作者chenglap (无想流流星拳)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 高捷少女二次创作在下列情况"禁止使用"
时间Tue Aug 4 10:12:38 2015
※ 引述《lanjack (传说中的草食熊)》之铭言：
: ※ 引述《tonyxfg (tonyxfg)》之铭言：
: 能够延续角色生命和热度的创作，才是能够带给这个角色创作目的最大利益的创作
: 如果因为二创违法就砍r18也说不过去，以後乾脆连普本都不给画才叫合理
: 那既然不是因为二创违法所以只砍r18，那麽就是因为怕18本会伤害声誉？
: 又不是官方自己出的本....
: 出了事，官方大可以说"那是私人二创,和本公司无关"
: 还是说我画蔡xx和马oo的h图会被宪兵抓走？><
: 嘛,反正规定是规定,说不能画就"不要让画在台湾公开出现"
: 我们还有熊猫！
其实很多时是一种实力问题.
政经实力问题.
首先论社会气氛, 其实日本和台湾, 对於这些创作的态度都是保守, 家长
会或者假道学人士, 只要抓着机会就会出击的. 并不是只有台湾才排斥的
, 日本也是一样, 不然炎之七日间是甚麽? 这些人在任何社会都存在, 在
西方的教徒也是一样.
另外, 日本的家长也不见得支持创作者, 就说 SD 高达之父横井孝二, 他
在读书的时候画图投稿, 他的家长一样也骂他不好好读书考大学, 跑去画
甚麽图.
你可以看到, 说台湾单纯是因为社会风气, 日本不会比台湾开放多少. 但
很多时, 台湾认为不利的因素, 其他国家也有, 论保守, 日本一样保守,
论人口少, 香港的人口比台湾更少, 但香港还是有港漫. 所以这是原因的
一部份, 但并不是必然结果, 反动人士每个时代每个社会都有.
但是有一点是很实然的, 引回横井孝二的例子, 他因为被 bandai 赏识,
而成为了 SD 高达的创作者, 最後得到了事业的成功. 家长也无话可说了
, 这是一个小例子. 就是说, 对抗於创作的偏见, 就是市场与产业的力量
, 就是影响力, 有力量的创作者, 是可以击倒没影响力的卫道人士. 这还
是一种实力对决.
日本的创作界背後连着的产业链, 包括玩具厂, BANDAI, 像任天堂那种巨
大而老牌的公司, 像集英社这样的出版社, 各种相关电子产品的企业等.
他们在经济上有相当的地位, 牵连到很多产业的存亡, 以及产业本身也有
很多业者, 这些人使他们在面对卫道人士的攻击下, 有相当的反抗能力,
攻防下当然是互有胜败, 但并不会一吹即倒.
这些人会保护自己的利益, 连法律都会找方法关说去挡, 创作者或许没力
, 但是背後的玩具厂商, 大工业家去关说时, 是足够影响决策者的.
台湾的弱势在於他的产业过度集中, 例如代工, 一堆人的经济不用考虑创
作者的部份, 靠代工, 政府(例如官员)以及房地产等收益生存的人, 他们
认为这些创作的产值, 根本不重要, 为了他们的喜好和偏见, 完全消除这
些产业他们也不在意. 所以在经济上掌握这些事情的人, 话语权很大, 而
创作者在产业界浮浮沉沉, 自然就会捱打, 很容易就被打碎.
--
以下是...
影片:
https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
游戏:
https://www.facebook.com/leglory1988
书:
http://kowloonia.com/
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1438654361.A.732.html
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 08/04/2015 10:14:03
1F：推 emptie: 这个角度切入 中肯。 08/04 10:13
2F：推 qscgg: 总结：有钱屌就大 08/04 10:20
不, 钱是力量的一部份.
力量则是整体的.
若我说, 你们打击动漫, 就会导致日本会有十万人失业.
而责任在於你.
而且我也会使用我的影响力让下次选举选上的人, 是你的对手.
企业主这样说话, 政客也会觉得害怕.
台湾很常理解成「有钱就这样」, 但同样一笔钱, 落在不同人手上, 力量
是不一样的, 有些人很会用钱去压迫和争取自己的东西. 变成有威胁的力
量, 倒过来说, 有钱只是买了很多座房子去收租的人, 也不会因此而有甚
麽影响力的. 同样是有钱, 实业家比起普通的二世祖, 影响力要强太多.
3F：推 Emerson158: 太惨了 那有什麽改善方法或观念呢? 08/04 10:23
有时也不要只说是外在压迫者的问题.
创作者之间同行相轻, 有门户之见, 互相贬低, 看不起, 不联合抗争, 导
致游兵散勇, 也是很常见的情况. 你要团结才有议价的能力, 不团结互相
孤立的结果自然是很容易被围攻至死. 当然有很多人就是会说「我为甚麽
要跟谁合作」, 「我就是不爽XXXX」, 可是孤立就会被迫害, 这也是自找
的, 这种情况其实在同人圈也很常见.
社会观感不是大家能改变的, 但不要那麽短视, 或者受情绪控制, 学会一
点合纵连横的策略, 这却是可以改变的.
4F：→ arcanite: 除非台湾有像集英社这种大型公司能罩底下的创作者吧 08/04 10:24
这是十年生聚十年教训.
当初家贫的相贺武夫创立小学馆, 在关东大地震的时候大受打击, 分离出
集英社, 当年非常的艰难, 相贺武夫过劳在四十二岁就死了. 然後小学馆
被儿子继承, 经历过战争之後, 重新改组现代化, 用了这麽多年流了很多
血汗才有现在的集英社帝国.
万丈高楼平地起, 大型创作公司并不是凭空出现的, 而是企业家长期经营
的艰苦成果. 只是台湾很欠缺这种有勇气的企业家, 大家都等别人做, 结
果就一直等下去.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 08/04/2015 10:36:59
5F：推 gunng: 应该说 要有用法律跟关说系统去争取 08/04 10:33
6F：→ Emerson158: 就算是代工业,咱政府也是放着不管的状态 08/04 10:34
7F：→ Emerson158: 两兆双星只剩半导体有国际竞争力,那也不会是政府的功 08/04 10:35
8F：推 qscgg: 台湾也有义无反顾的人去做啊...不过都还不成气候 08/04 10:40
9F：→ arcanite: 万高楼平地起 从现在开始搞台湾集英社也要十几年起来 08/04 10:40
10F：推 killerken: 推 08/04 10:42
十几年算快.
集英社是在 192X 年创业的.
创业社长做到死掉.
可说这是前人种树, 後人乘凉.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 08/04/2015 10:46:10
11F：→ Emerson158: 台湾可能更难说不定 台湾漫画月刊首发几个月就停刊 08/04 10:49
12F：→ Emerson158: 还被酸很久 08/04 10:50
13F：推 godivan: 不是没有，而是台湾出版社也同样的短视近利 08/04 10:54
14F：→ godivan: 台湾 acg产业有大部分出版社责任 08/04 10:55
15F：推 qscgg: 等等...台湾漫画月刊那个就别说了吧，根本来破坏前人的努力 08/04 10:55
16F：推 liuned: 很难吃的菜跟有毒食品是不同的 08/04 10:58
17F：→ liuned: 菜很难吃还能期待餐厅进步、料理有毒的话还是早点倒闭比较 08/04 11:01
18F：→ liuned: 好 08/04 11:01
19F：推 liuned: 台漫光是那个“史上最速cos传说”就已经失去支持的价值了 08/04 11:06
20F：推 Nitricacid: 拿台湾漫画月刊来说是在.... 08/04 12:08
21F：→ lance9527: 台湾漫画月刊那个叫做自己端盘粪出来作死 08/04 12:10
22F：→ PrinceBamboo: "台湾漫画首发几个月就停刊" 明明是创刊号後就停了 08/04 12:12
23F：推 zeratulleo: 推从产业角度切入 08/04 13:34
24F：推 lcomicer: 推 08/04 14:43
25F：推 alen3568184: 台湾漫画月刊那个叫做死... 08/04 15:03
26F：推 Emerson158: 语意错误抱歉 总之它只有创刊号 08/04 16:16
27F：推 gawein: 要提好歹也提CCC，那个我也有一本留念的台湾漫画月刊就... 08/04 17:17