图文好读：https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1430242938.A.A68.html 《Q》YOU CAN (NOT) REDO： http://i.imgur.com/heYOTqS.jpg http://i.imgur.com/SWIOcge.jpg 图更多了注意 说实在的，我不知道《Q》这里该写什麽。 但这是我看《Q》的几次以来觉得最好看的一次，不过我先说了 我自己对於真嗣和渚薰之间的情感没有特别感觉喔。 不提开场很帅气的太空场景，最让我感动的当然是再见到明日香 啊！ http://i.imgur.com/N8pQq9U.jpg http://i.imgur.com/Z0dc9bj.jpg http://i.imgur.com/xI1OWXe.jpg 还有就像前面所说的，为了比较流畅地感受故事原本的节奏，我 只回头重听了一次真希波的喵喵歌而已(〞︶〝＊) http://i.imgur.com/7Nd9gPV.jpg http://i.imgur.com/ONq316t.jpg 而这样子一口气看下去，让我至少可以认识到《Q》全片的节奏 感和张力仍不算失去控制。 虽说若与用A、B、C、D四个PART与第7、8、9、10使徒近距离连 场激战的《破》相比，战斗烈度的确显着地下降了。对了，《破》在 开场的A PART以前还有一场真希波驾驶5号机对第3使徒的歼灭战。 对比《Q》，一开始战斗的对象就十分含糊，数量莫名的多，说 是使徒，却又说不定是由人所造成的产物。 http://i.imgur.com/42Ie56L.jpg http://i.imgur.com/SmRd6yu.jpg 接下来的战舰战虽然充满气势、壮阔华丽的不得了，但应该有不 少人还是比较喜欢EVA与使徒的接近战吧。 http://i.imgur.com/a5iCLi8.jpg http://i.imgur.com/A9siLgx.jpg http://i.imgur.com/MEnW5H8.jpg http://i.imgur.com/H9goLmL.jpg http://i.imgur.com/02YPQ1J.jpg http://i.imgur.com/j6n3Ndp.jpg 当初我看到这个部分的感觉其实跟舰上的人们有点像吧。 http://i.imgur.com/KdwNXq3.jpg http://i.imgur.com/WqBC0io.jpg http://i.imgur.com/vV0gozO.jpg http://i.imgur.com/QnUaZzG.jpg http://i.imgur.com/Ei1pfKn.jpg http://i.imgur.com/pGiumpI.jpg 突入後段，面对的则是EVA对EVA的战斗，记得当初见到时其实真 的是想不到，脑袋乱成一团……用现在的观点来看，倒是明白了。 http://i.imgur.com/fZ1XSKT.jpg 不过若要与当年旧剧场版贰号机对量产机的惨烈战斗相比，气氛 倒是全然不同，双方的立场更加地暧昧不明，而且彼此嘴上还持续着 吵架这点，或许才是与那场只在耳中烙下嘶喊的死斗最大的不同之处 吧。 http://i.imgur.com/kPRIgFa.jpg http://i.imgur.com/OhI7Rlq.jpg （另外一提，那场贰号机对量产机的可怕战斗，应该都是由後来 制作电脑线圈的矶光雄监督一个人担当原画的喔。话说电脑线圈这部 作品，不只监督是厉害的原画师出身，又找来备受STAFF们信赖的本 田雄担当总作画监督，所以电脑线圈作画的动作流畅度实在很棒。） 没想到，我竟然在《Q》的部分不知不觉就说了一串关於战斗的 事，到底是怎麽了（苦笑）。 不过说到战舰「AAA Wunder」的战斗会被认为是只想铺张自爽地 制作夸张大场面的结果，我觉得这多少是难以否认的事情吧（笑）。 但我认为其中也存有不少解读的空间，而这部分也正是EVA向来 不会主动去进行更具体描绘的。 14年的时间改易，还有正体不明的近第三次冲击，为活下来的人 们带来的是什麽？只有更难以生存的环境吗？只是诡异、纠缠不休的 死敌吗？ http://i.imgur.com/a0p0JxY.jpg http://i.imgur.com/6W1cJGr.jpg 仅以美里和东二的妹妹樱作为例子： 若以假定的近第三次冲击所引发的灾难作为时间的分界线，这个 事件对於还是孩子的铃原樱将造成难以磨灭的影响，而这正与经历了 第二次冲击的美里、加持那一代人相似。 http://i.imgur.com/4den8LL.jpg http://i.imgur.com/PoVwUbf.jpg 於是这近第三次冲击事件的发生，对於当时29岁的美里来说，就 好比站在当年她父亲那代人的立场上一般。 http://i.imgur.com/RqHaMPH.jpg http://i.imgur.com/Kc82csg.jpg 类似的巨大灾难席卷之下，经过14年…… 以前形成的是── 1. 参与事件发生，但是不一定愿意积极承担起灾难责任的大人：也 就是碇源堂、美里的父亲这一世代的人，还有更年长的，比如冬 月、SEELE等人。 http://i.imgur.com/CjmCnbi.jpg http://i.imgur.com/ZimPyGg.jpg 2. 事件发生时尚属年幼，在那个时候，以及成长的过程都深受灾难 影响的人：即是美里、加持这个世代的人。 http://i.imgur.com/17THFD3.jpg http://i.imgur.com/2pVur2g.jpg 3. 还有就是在事件发生後才出生的孩子们：亦即真嗣、明日香，还 有学校的同学们这一世代的人。 http://i.imgur.com/ibpz00a.jpg http://i.imgur.com/RknGbYh.jpg 以往，虽然并不被特意提及，而只在学校的年长教师口中复诵着 ，或者是在TV版12话〈奇蹟的价值〉中由明日香口中不经意传出「一 说请客就是牛排，一定是觉得现在的孩子只要听到牛排就高兴，难怪 说第二次冲击後的一代很寒酸。」这样一番话。 但这正是被人察觉在EVA中包含着的，彷佛对於昭和时期的人们 模样的描写，洽是战前、战中、战後这三个世代的缩影，并且呈现出 的是不同世代间的鸿沟。 那麽在《Q》当中── 1. 葛城美里、赤木律子他们成了参与灾难发生的大人这一世代。 http://i.imgur.com/WWapL6I.jpg 2. 铃原樱则是在灾难中成长过来的一代。 http://i.imgur.com/JDu3hrI.jpg 3. 而新生的孩子们呢？则尚未看见。 那麽，这个结构是有什麽含意的吗？ 我想，这或许描述的是： 从前，知晓灾难的模样，并在灾难中长大的美里等人，为了阻止 灾难再度发生而加入NERV，去做自己力所能及的事。 http://i.imgur.com/lnP861Q.jpg http://i.imgur.com/hm3w9fa.jpg 但没想到事情的关键「EVA」却需要借助14岁孩子们的手，才能 够达成他们的期望。 这当然是吊诡的。 所以在以前，有些人致力於Dummy System的研发。 http://i.imgur.com/1LKo0vR.jpg 而到了《Q》的现在，则有了AAA Wunder舰桥处的脑干塔（Hirns tamm Tower）。 http://i.imgur.com/FHVq9kY.jpg 这次WILLE方的美里等人，分明不打算再借助孩子的手了，进入 脑干塔也就是亲自进入第一线现场的驾驶舱。 http://i.imgur.com/v6GUNj5.jpg http://i.imgur.com/6PktXoi.jpg 经过了14年，美里这一代人，以及就像是从前在NERV里的美里的 新一代年轻人，选择并实践了这样的方式。 http://i.imgur.com/JZ3pfoa.jpg http://i.imgur.com/TvPesyO.jpg http://i.imgur.com/G6RyoX2.jpg http://i.imgur.com/exbgM0t.jpg http://i.imgur.com/vuMhIcO.jpg http://i.imgur.com/d9WJ3v4.jpg http://i.imgur.com/R84M6eb.jpg 相信自己，依靠自己的双手，去争取自己所期望的，这也是自己 将灾难承担起来的做法。 http://i.imgur.com/xGWf4nn.jpg 这或许就是美里叫真嗣「什麽都别做」的理由吧。 http://i.imgur.com/ezQsnTi.jpg http://i.imgur.com/pf2KK8H.jpg http://i.imgur.com/GuOJT3K.jpg http://i.imgur.com/IEAzIyR.jpg http://i.imgur.com/UcoNXBM.jpg http://i.imgur.com/b5Zf5AK.jpg http://i.imgur.com/Ms7heZD.jpg http://i.imgur.com/SrycJSD.jpg http://i.imgur.com/Iugz697.jpg http://i.imgur.com/yeYbltX.jpg http://i.imgur.com/SSKc3c1.jpg http://i.imgur.com/GFihMOT.jpg 在这边，我花了一千个字左右才把一部分事情试着说了个大概… … 但我想这也没办法，就像在TV版当中，美里他们的成长经历，以 及人类世界重新构筑的过程不会特意花费篇幅将之具体描绘出来；在 《Q》里面，显然也是不会那麽做的。 不过关於美里这方面的事情，其实我也还在想…… 究竟WILLE这边的人对於真嗣的看法是怎麽样的，其中身为领导 者的美里又是怎麽想的…… http://i.imgur.com/ihEMBsC.jpg http://i.imgur.com/TttwwA1.jpg http://i.imgur.com/diBjOvo.jpg http://i.imgur.com/iAb0Fvj.jpg 首先也得再试着考虑美里等人在这一段时间以来的经过吧，我毕 竟无法忽略这些人们数年间危险艰困生活的影响。 这并不是要将美里身处WILLE的经历拿来与从前和真嗣的共同生 活做比较，甚或以此决出美里心中对於每个人们的亲疏远近感觉。 而且这次找回真嗣的情况是与TV版中大不相同的。 比起以前，在他被发现丧失人形於LCL中以後，是第一时间连同 初号机一起被确保起来的，而後实行救捞行动，一直到真嗣被救回─ ─这个过程持续的时间并不是很长，於是在美里等人员的观感中，便 比较能明确的认定，这就是他们熟悉的真嗣。 但这回的夺还行动下，是不明所以地遭到封印多年的初号机。 http://i.imgur.com/ca092Uk.jpg http://i.imgur.com/GDBX4RI.jpg 但这还是观众从《破》的片尾预告中仅有可得知的线索之一。 若从美里等人的角度来看，在14年之间，不仅灾变至此，还可能 受到SEELE和碇源堂方面的情报操作所干扰，在这番条件之下，WILLE 成员对於那假定的近第三次冲击的认知是如何的呢？ http://i.imgur.com/75CXXyu.jpg 上层人员的美里、律子等人所知的情事，与多数成员的认识是相 同的吗？ http://i.imgur.com/eO5LxnF.jpg 这个组织可能存有比较公开互信的情报基础，并以此作为号召的 背景云云。 但若说美里等少数人虽然知道更深入的情报，却缺乏对众人加以 证明的条件，若是这样呢……这不也是一种可能性吗？ 虽然这方面或许已经说得太多余了，但若从这方面来想，则WILL E一方对於以与14年前完全相符的模样出现的真嗣的应对方式就并非 全然错误的。 因为在那里，碇真嗣这一存在是14年前引发巨大灾难的根源之一 。 http://i.imgur.com/zYqqH9Z.jpg 再者，在那个变得就像异世界似的险恶环境下，对谜样的捕获对 象的身分加以确认也是十分必须的。 http://i.imgur.com/P5rIkW8.jpg 而身为当事人的美里，在相隔14年後，除了用科学方法加以辨识 外，又该到什麽地步才能在心理上确认真嗣的存在呢？ http://i.imgur.com/V8hp4ol.jpg http://i.imgur.com/O7KAK8D.jpg http://i.imgur.com/Beu01He.jpg http://i.imgur.com/7bCAhde.jpg http://i.imgur.com/3opTDJH.jpg http://i.imgur.com/HNUrRG7.jpg http://i.imgur.com/p0wt13O.jpg http://i.imgur.com/8CDIfsf.jpg 而我还想再多考虑一些，关於对真嗣具体的处置措施上的事情… … 当人们在身心紧绷的环境下生存数年，究竟会不会让人在思虑或 处事的模式上有所改变？ 就好比长期在某种战地或荒莽的处境下挣扎求存的感觉。 或许这也是WILLE中的美里在对人们──包括明日香──传达命 令时显露出那种残酷感的理由吧。 http://i.imgur.com/fyEhtc7.jpg 这可不像是TV版第10话〈熔岩潜航者〉中稍稍透露出的偏执了。 於是无论是谁，首先是不是都应该采取限制行动自由之上的方案 来对待碇真嗣呢？并且相应举措是否具有阶段和期限的设定呢？ http://i.imgur.com/g573JTp.jpg http://i.imgur.com/x7ur1Fy.jpg http://i.imgur.com/DWu2Gh9.jpg 这之类的事情，我也很想问美里啊…… 我更想知道的是，对於现在的美里，若用酒贿赂的话，会告诉我 吗…… http://i.imgur.com/PMSEmCd.jpg 还是先打住好了，因为我也还没想明白。 那，接着来说绫波的部分吧。 如果说《Q》当中的零对於真嗣是一种打击，真的更是确实的过 分了…… 要说在《破》的最後，那场战斗为什麽比起其他的还让人印象深 刻，我觉得不是因为打得最精彩之类的，而应该是由於让人见到了奇 蹟般的情景。 http://i.imgur.com/Oeh1IyS.jpg 只为了拯救零，拚了命的真嗣，其中的意志，应当打动了许多对 真嗣有所认识的人吧。 未曾想见，零还是消失了。 我也不知道这是为什麽，难道她在回来的心意这种方面终究缺乏 了点吗？或者是因为她的特殊？还是由於初号机的缘故？ 於是，二人目的零消失了。 http://i.imgur.com/lCKV3Gv.jpg 自此，出现的是三人目的零。 http://i.imgur.com/w41QZOf.jpg 并且，似乎是不认识真嗣、更加一无所有的她。 我觉得，在这里发生的事情，对於真嗣来说是更加残忍的，不只 是没能救回绫波的失落懊悔，而且他还有了更多的与三人目的零共处 的时间。 对比TV版的後段，虽说也有真嗣自己逃避面对的原因在，但其实 他与三人目的零几乎没有再碰面的机会。 但在这里却是让他一步步去发觉的过程，在破败的NERV里行走着 ，在同个巨大的屋檐下仅存般地相处，直到得知那个事实。 http://i.imgur.com/XH52HHI.jpg http://i.imgur.com/5exOnJM.jpg http://i.imgur.com/nzEFUgS.jpg http://i.imgur.com/U78jOAP.jpg http://i.imgur.com/2OU8P4E.jpg http://i.imgur.com/MekEK3j.jpg 真的是一段相当札实的过程…… 结果，总是留下的那台随身听会是一丝希望吗？ http://i.imgur.com/VgnNAm0.jpg 真的很难要我继续去想像她的事…… 至於渚薰。 其实我觉得他倒也没什麽不好喔。 http://i.imgur.com/T4v5fig.jpg 真要说的话，就是对於那个DSS项圈的处置了吧，「为什麽不丢 掉呢」之类的吧，但这好像是个有点不好说的地方，所以就算了吧。 http://i.imgur.com/DDVDQR9.jpg 至於那个弹钢琴的部分，其中的音乐听起来真的很愉快，我觉得 可说是EVA中难得让人感到这麽快乐的一个好段落～ http://i.imgur.com/PEcga6t.jpg http://i.imgur.com/ld9moW5.jpg 而在说最後渚薰和真嗣搭上第13号机後的事以前，我先另外说一 点渚薰的事情好了。 庵野和贞本都曾说过，TV版的脚本担当之一萨川昭夫先生（其实 他几乎可说是做着系列构成的工作了）为第24话〈最後のシ者〉所写 的脚本，原本的内容可是更认真的东西，但为了尺度上的问题，加上 担任该话演出的副监督摩砂雪先生表示这对他来说实在没办法，所以 才折衷为後来的样子。 於是渚薰的形象也就变得有点微妙，是说倒也不至於有违和感， 但庵野自己也表示过觉得第24话中渚薰最後成了个有点奇怪的家伙。 不过如此看来我也这样想过，若说渚薰算是个微妙地还不错的家 伙，那麽能在《Q》这里再见到这样的他也是件蛮不容易的事吧。 http://i.imgur.com/A7SdUpe.jpg http://i.imgur.com/SmY04SW.jpg 而我虽曾稍微批评过TV版的渚薰天真，但想来他或许对此无所谓 吧，而且我想这点在《Q》里大概也还是类似的。 另一点则是跟最後渚薰的结局相关的。 说到渚薰死去的方式，TV版与漫画版是相似的，但差别的点在於 贞本采用了当年原始企划中的神秘男孩子与猫的登场，并让渚薰成为 了一个单纯、无恶意的杀猫人，但这在真嗣眼中却当然只有他亲手将 猫给杀死了。 接着是一段比TV版来得长的两人共处，就在真嗣渐渐对於渚薰感 到似懂非懂的时候，渚薰他最後的时刻就到来了，真嗣面临的是亲手 杀死渚薰这一存在的选择，并且身为EVA的驾驶者能够清楚地感受那 触感…… 所以这便是漫画版中带给真嗣的某种东西，或许他会因此感受到 、了解到渚薰的一部分想法，他终归会将渚薰深深记住吧。 而在《Q》里面，渚薰生命结束的方式虽然有所不同，但就真嗣 的感受来说，应该是比较接近於漫画版的。 我不禁在想，第13号机的双插入栓设计，让两位驾驶员能够彼此 看见与对谈，但却又无法碰触，最後造成的结果，是不是很像某种惩 罚呢？而且是和漫画版有点像的、近在咫尺感触到的「惩罚」。 http://i.imgur.com/RAnVncc.jpg http://i.imgur.com/TiQBapK.jpg http://i.imgur.com/36e1FKu.jpg 对於真嗣，这大概比起之前听到的、看到的所谓自己的「罪」来 得更可怕吧。 这方面似乎也比较接近前述新剧场版中对於真嗣问题的描绘，我 想确实是和TV版的角度有些不同的。 那麽，渚薰的部分也到此告一段落。 如果回到《Q》本身，就我这次整体看来，觉得在节奏感上，还 有情绪的渲染力上还是不差的。 但回头看来，仅就我自己来说，能够到这样子来看待的一步也实 在是不容易的事情啊。 亏我还看了那麽多遍任性的TV版和旧剧场版……或者说不定是庵 野的攻击力又上升了吧…… 另外，关於剧情的设定面上，因为我并不是擅於猜测剧情发展的 类型，所以我也只好大概地把几件事、几个名词默记下来就算啦，例 如光之巨人有四个、尼布甲尼撒之钥、复仇女神系列、NERV标志的变 化等等之类的，接下来我还是继续等待故事的发展吧。 不经意间又忽然想到，在过去的14年间，虽然可能有着许多危险 窘迫，但明日香在那里是否也曾度过一些未曾有过的，有点坦然、有 点开心的日子呢？ http://i.imgur.com/bit8uB3.jpg 毕竟就算是爱生气的女孩子，偶尔也会有心情好的时候嘛…… http://i.imgur.com/UOkj0Il.jpg 所以，心得就是这样啦。 つづく 那麽、那麽，厨力已尽，谢谢各位！（拖 ------------------------------------------------------------------------------ 关於绫波，最後我再补充一点点好了。 前面的内文里，我在讲二人目的零、三人目的零的时候，都称呼 得很习惯没错…… 不过我昨晚又再看了一遍《Q》以後，感觉果然有点不对。 就因为在新剧场版当中，并没有像TV版那样子明确地分为一人目 、二人目、三人目，於是这里的绫波在个性上也并未将TV版那样阶段 分明的感觉全然照搬。 一方面比较明显的线索就属真希波和明日香对於绫波的称呼了吧 ，就她们所知，而在某几句话中透露出的讯息来看，感觉上毕竟不同 於TV版的情形了。 虽然这只是细节的区别，不过也说不定真的会像我前面所说── 「能够有复数的零同时出现」之类的──那样我就真的跪了啊！ http://i.imgur.com/MobbNYh.jpg 总而言之，没办法，我自己固有的印象，怎麽样都还是会多少造 成影响吧。 不过，这次回头看《Q》、把心得写出来、又再看一次《Q》，经 过这麽一圈以後，我现在觉得真是太好了！有种我果然不是M的感觉 啊！～(茶) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.168.126 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1430242938.A.A68.html QQ感谢推！ 序和破还可以，Q的时候我觉得都快习得截图Lv.1(黑化)之类的了QQ Q 好复杂，不懂(〞︶〝＊) 就像我精神不好的时候，看EVA也是会想睡啊zzZ~ 对不起...这可能没有QQ 放心，这很正常QQ 其实关於这种关於世代的讨论，我也是从旧文爬到的喔。 毕竟这方面的事情有些日本人一定会更敏感吧，而且GunBuster里也有着这样的影子。 渚薰的部分也应该说是看访谈的心得吧。 感谢推！ 庵野表示：我从年轻时就喜欢三种东西，女孩子、机械和爆炸！(笑) 嗯，但里头还是有一些新的东西吧。 感觉加进了某些之所以想制作新作EVA的理由，也有点像是对动画业界的期望吧... 感谢推!! 是啊！若甚至能够有复数的零同时出现我就跪了... 感谢推！ 有点「不要再随身听了啊」的感觉...QQ 感谢推!! 感谢推！ 感谢推!! 本田雄还曾因为有时不能尽情地画，跟STAFF们表示怨念过XD 但毕竟通常在制作电视动画时，还是得尽量配合现场就是了... 嗯，或许有时候也不必用一个明确的主题来概括故事吧... 真嗣其实根本没有什麽余裕啊... 感谢推！ 感谢推!! 有点好奇，所以请问你是以TV版为主的吗？那也是可以理解~ 像我如果没有在後来陆续看见STAFF们的其他作品， 之後又爬过一些访谈和讨论文章的话，要这样放下心再跌坑大概也不容易吧... 话说EVA有不少相关访谈很有趣喔(笑)， 毕竟这作品是让一个特别麻烦的监督带头的啊XD 如果我再继续说：「可能是这些人的心情还没准备好」，你或许也会生气吧... 不过我自己是一直觉得WILLE这方的人想法蛮复杂的， 只不过也等不到下一步的变化，NERV那方就出手了。 而到了另一边， 依照冬月副司令的立场其实终究不会把事情全部告诉真嗣， 碇源堂又真的是从不把真嗣当人看...... 渚薰则是只持有片面的情报。 就算真嗣变成侦探中学生大概也是一时间束手无策吧... XD果然每个人觉得可爱的对象都不同啊!(点头 ※ 编辑: ebolalala (1.170.140.190), 05/31/2015 19:32:29