作者kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
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标题[讨论] 高松信司监督的推特发言：关於现行深夜番商法
时间Tue Apr 14 17:10:27 2015
: 2015冬番BD/DVD首卷目前累计销量 (BD+DVD合计)
: **7,969 美男高校地球防卫部LOVE! 1
看到这个数字 我突然想要转载一下高松监督怎麽回覆二期的Twitter谈话
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585421099866947584
えー、最近よく「防卫部、二期やってください！」と言われますが、
决めるのは私ではないので、私に言われても困ります。
まあ、やれと言われれば「防卫部 R」でも「S」でも「SS」でも、
いくらで続けますよ（笑）
那个，最近常常有"请做防卫部二部"这样的请求，不过跟没有决定权的我
说，其实有点困扰阿
嘛，如果要做的话大概是"防卫部R""防卫部S""防卫部SS"这样的名字
这样想要做几部都可以接下去（笑
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585421748012625920
継続の决定は制作委员会がするものだけれど、主な要件はBlu-ray DVDの売り上げです。
视聴率や玩具＆ゲームの売り上げが要件の全日アニメと违って、
深夜アニメの制作费はその全てが委员会の持ち出しなので、
确実に黒字になるという目算が立たないと二期にはGOが出ないのです。
对於深夜动画来说，决定二期的根本不是收视率、周边、衍生游戏而是BD/DVD销量
收视、周边、衍生物这些东西只能帮到白天放映的动画
深夜动画的制作费用完全是制作委员会出的，没有赚钱的话二期根本出不来
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585422948325916672
委员会からGOが出ないということは、
残念ながら「防卫部」は、まだその域に达していないようですね。
でもまあ、いいセンは行ってるんじゃないですか？（愿望）
大概就是希望大家买BD/DVD
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585423316334223360
监督やって20年以上経つけど、ひょっしてほとんど初めて「円盘の売り上げ」
というものに直面しているかもしれない（失礼！）
だいたい、円盘が何枚売れようが、我々现场スタッフには1円も印税は入らないので、
どうしても「俺が面白ければいい」アニメになっちゃうので（笑）
当了二十年以上的监督 这似乎是他第一次面对"BD销量"
毕竟，卖的好不好现场的STAFF一毛印花税都收不到
心里想的只是<做出"我觉得这样很有趣"的动画就好了>（笑
（译按：可能有翻错 不过高松监督过去的作品除了银魂以外销量都...微妙?)
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585424044868018179
1クールのアニメを作るのに、ざっくり1亿5千万から２亿くらいかかるので、
それを円盘の利益だけで埋めようというのは、けっこう无茶なビジネスモデルですが、
今の深夜アニメはほとんどこの形态ですね。
做一季的动画至少要花一亿五千万到两亿元的预算
单靠BD/DVD的收益要打平，实在是一个非常乱来的一种商业模型
但是现在的深夜番几乎都是这种型态
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585430979105292289
おっと、しゃべりすぎましたかね。
阿，不小心说太多了（笑
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585439190411714561
しかし、「良质なアニメ」や「面白いアニメ」が、
円盘が売れなかったというだけで葬り去られていくのは忍びないなあ…
何かもっと他のビジネスモデルはないんだろうか？
「见る」だけで视聴率に贡献できた かつてのゴールデンのアニメのように…
但是 "做的好的动画""很有趣的动画"因为卖的不好就这样被埋在历史里面
实在是很难以忍耐的事情
有没有其他的商业模型可以取代吗？
那个"我也看了"这样的有收视率就有贡献的黄金时代~
https://twitter.com/takama2_shinji/status/585555367993729024
シラフになったんで补足。
红桜の映画の时も、
「一人で何回も见に行く必要は无い、一回だけ来てください」って言ったけど、
円盘も、无理して一人で复数枚买う必要はないですよ。
m(_ _)m
酒醒了再多说几句话
银魂红樱篇的时候
说了像"不用在那边周回重复看，只要来看一次就好"这样的话
BD/DVD也是 不要勉强自己为了贡献买很多份来推广欧
m(_ _)m
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以上 算是由最第一线的资深监督稍微揭开深夜番商法的内幕吧
这种商业模型....真的赌很大
另外是日文五段的乱来翻译 有翻错的、有意思不对的请多多指教
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.28.197
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1429002635.A.D05.html
1F：→ kira925: ...我应该来改个标题 04/14 17:11
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:13:17
2F：推 igarasiyui: 好文推 04/14 17:14
3F：推 EYESOFDARKKE: 売り上げ翻销售量就行了吧？ 04/14 17:22
4F：→ EYESOFDARKKE: シラフ查了一下好像不是指喝醉，而是认真的样子？ 04/14 17:23
5F：→ kira925: OK 谢谢指正 04/14 17:24
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:25:29
6F：→ EYESOFDARKKE: 我猜多半是翻「酒醒」吧 04/14 17:24
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:25:44
7F：→ kira925: 如果还有弄错的请多指教...毕竟我翻译根本不入流XD 04/14 17:26
8F：推 EYESOFDARKKE: 我觉得没有不入流，很确实啊XD 04/14 17:30
9F：→ kira925: 我是说我翻译不入流XDDD 04/14 17:31
偷偷改自己推文避免误会 高松监督这些推特非常非常有价值的
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:32:24
10F：→ EYESOFDARKKE: 补充一下第一段好了，其实他是在讲最近常有人要他作 04/14 17:31
11F：→ EYESOFDARKKE: 续作，但是即使这样对他说他也很困扰 04/14 17:32
12F：推 hdjj: 翻的很确实啦 重点在於现行深夜番的商法,收入与支出的平衡 04/14 17:32
13F：→ EYESOFDARKKE: 毕竟不是他能决定的，如果被要求作的话就大概是R,S, 04/14 17:33
14F：→ hdjj: 不像全日番卖模型卖玩具,只有靠卖圆盘才有收入 04/14 17:33
15F：→ EYESOFDARKKE: SS这样命名之类的做下去XD 04/14 17:33
16F：→ kira925: 那我就再修改一下第1段 04/14 17:34
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:37:11
17F：→ hdjj: 而最後也是由委员会决定要不要做,他们本身是靠"爱"在撑的 04/14 17:35
18F：→ hdjj: 若以成本一亿五千万来估算的话,卖3000片可能还不够.. 04/14 17:37
19F：推 umachan: 原来一季动画预算要上亿啊!!! 04/14 17:38
20F：→ kira925: 其实这些推特解释了那些粗制滥造的推销番怎麽来的 04/14 17:38
21F：→ kira925: 没有爱的STAFF就会端出垃圾给你（鄙视的眼神看舰娘STAFF 04/14 17:39
22F：→ hdjj: 所以看到舰娘卖两万多,才让这麽多人感到绝望.(眼神死 04/14 17:40
23F：→ kira925: 制作动画的现场其实很艰苦的...这种病态的商业模型对於 04/14 17:40
24F：→ kira925: 对於动画制作方来说是绝对性的杀鸡取卵 04/14 17:41
25F：→ hdjj: 搭配白箱服用,再回头看这篇文章,效果更佳 04/14 17:41
26F：→ kira925: 对於一个从80年代从富野手下出道 经历90年代初期的荣景 04/14 17:41
27F：→ kira925: 做到现在的动画 高松信司监督说的话非常非常有公信力 04/14 17:42
28F：→ kira925: 然後看到花田吉野白根这种人还在业界混 心里就是.... 04/14 17:43
※ 编辑: kira925 (140.113.28.197), 04/14/2015 17:44:11
29F：推 w2005: 高松监督近期作品虽然都很乱来 但真的都是良心作 04/14 17:45
30F：→ kira925: 因为他想的是"这动画很有趣" 不是"这东西可以赚多少" 04/14 17:46
31F：推 willytp97121: 也就是说制作单位对衍生周边是没版权费可拿的? 04/14 17:47
32F：→ kira925: 当然，某些"这个随便做就好，躺着都会赚"就更渣了 04/14 17:47
33F：→ kira925: 钱不会进制作公司 拿不到 04/14 17:47
34F：→ kira925: 周边卖了就是做周边的与持有版权的拿有 动画制作公司没份 04/14 17:48
35F：推 miikal: 可是周边用的是动画图或动画人设,难道这不能抽成吗? 04/14 17:50
36F：→ kira925: 版权持有方不见得是动画公司 04/14 17:50
37F：→ miikal: 如果周边用的是小说漫画原作图动画公司不能分钱还可以理解 04/14 17:51
38F：→ kira925: 譬如说钢弹的版权持有方不是Sunrise 是创通 04/14 17:52
39F：→ kira925: 所以事情会变很复杂 现在动画制作公司愈来愈像小弟... 04/14 17:52
40F：→ kira925: 题材别人给的 放送时间丢在深夜没有广告收视 04/14 17:53
41F：→ kira925: 经费也没办法单纯化而是多方角力 04/14 17:53
42F：→ kira925: 弄到最後就会有很多大人的事情... 04/14 17:54
43F：推 hdd60311: 说直接点动画公司没进制作委员会的话就只是拿钱办事的 04/14 17:56
44F：→ hdd60311: 打工仔而已 04/14 17:56
45F：→ kira925: 一定会进去的阿 但是控制成品的可能不是他们 04/14 17:57
46F：→ kira925: 又或者像是心连情结那种内容高水准 出钱的KingRecord脑残 04/14 17:58
47F：→ kira925: 最终还是大爆死的悲剧事件... 04/14 17:59
48F：→ leafland: 我一直在等那些动画公司把BD放上iTune卖呀，我又不买BD 04/14 18:10
49F：→ adoref7517: 日文废等代理 04/14 18:23
50F：推 fallengunman: 好文感谢 04/14 18:25
51F：→ kira925: 上iTunes更不是动画公司可以决定的事情了 04/14 18:38
52F：推 defendant: 谢翻译 04/14 19:27
53F：推 healangel: 这样一季大概要卖到几片BD才回本呀 04/14 19:34
54F：→ kira925: BD一片6800 制作.15B~.2B BD总共6片 所以一片至少要25M 04/14 19:37
55F：→ kira925: 换算...36k.... 04/14 19:37
56F：→ kira925: 当然应该还有其他收入来源 高松说的可能是动画支出 04/14 19:38
57F：→ kira925: 阿，我算错... 04/14 19:43
58F：→ kira925: 是3.6k 算是验证了之前学美线定在3千左右是合理的假设 04/14 19:45
59F：推 lordmi: 所以请大家多多支持某深夜42点播出的银魂˙圆盘（无误） 04/14 19:51
60F：→ siriya: 其实也无所谓 就如之前的人讲的 市场机制嘛... 04/14 19:58
61F：→ siriya: 只是说起来日本深夜动画的情形还真是像台湾游戏业界就是了 04/14 19:59
62F：推 tkg2012: 好文推! 04/14 23:30
63F：推 SCLPAL: 不多支持的话...可能淫魂开头那个记者会,中间就要换高松了 04/15 00:02
64F：→ SCLPAL: 银 =w= 04/15 00:02
65F：推 Jaishen: 楼上 xDDDD 话说乌龙 钢弹X 银魂都在黄金时段播 (虽然X 04/15 05:45
66F：→ Jaishen: 最後改成清晨) 不太会在意BD销量吧 不过深夜番的话之前 04/15 05:45
67F：→ Jaishen: 看到男子高生的销量也是吓到 比我想像的低 04/15 05:45
※ 编辑: kira925 (140.113.49.86), 04/17/2015 08:19:17