作者superpai (超级白)
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标题Re: [闲聊] 雨港基隆在对岸应该也很有市场
时间Mon Jul 28 23:49:54 2014
※ 引述《kuku321 (halipapon)》之铭言：
: 以同人场的观点 你掏作品我掏钱 就是这麽单纯的事情
: 现在台湾"职业"同人的比例已经越来越高 有迈向日本的趋势
: 一堆职业同人出一堆东西赚大钱 跟基隆搬周边搬赠品 募款 好像也没太大差别
虽然说参与者众之後原始精神会稀释，但是同人场正巧就是个
交易不只是单纯商业交易的典范，被你拿来当做纯商业交易的例子也蛮令人无言的
讲难听一点，要是同人场的「精神光环」没了，同人场只是个
盗版伪作的交易场而已，就是因为同人场不是你掏作品我掏钱这麽单纯
同人志才能一本才32页就卖个150~200，也不会没事被原厂抄家
: 人家稻船Mighty no.9拿了多少钱
: 你叫他公布资金流向他是会鸟你喔
: 大家只要知道 每个资金门槛一过 游戏就多一个女角 游戏就多一个王
: 大家很爽 就一直掏钱捐
: 另外你掏600可以拿到数位板游戏 掏1500可以拿CD
: 掏3000可以拿衣服 掏100000可以跟稻船泡茶聊天
: 大家也很爽 所以一样拼命捐
: 谁CARE钱去哪了
Mighty no.9 是在 kickstarter.com 上募资的，kickstarter.com也算是
募资网站的始祖了。看看他们自己的What is Kickstarter? 一下好吗
https://www.kickstarter.com/hello
6. Backing a project is more than just giving someone money.
这句我想就不用翻译了
以及重点
4. Creators keep 100% ownership of their work.
没错，会有像你这样认为所有交易都只有金钱交易商品的人。
但是还有很多平台是聚集愿意用金钱「交易」爱，梦想等等「精神」的人
同人场，kickstarter，flyingV 就是这样的地方
就像在车站卖口香糖的阿妈，以前大家会因为「爱心」而多掏钱
但是一旦被大家发现阿妈其实房产很多，大家就不会再掏钱了
其他真正需要爱心的阿妈也被连累
又好像以前大家看到车祸一定会停下来帮忙，但是却被少数乱告的家属
破坏了
只是少数人，却破坏了原本人与人之间的信任
你不在意这些精神，但是喜爱这些平台的人，很重视这些精神
希望这些提案是因为有爱，梦想而来。而且因为爱与梦想不能证明
有没有爱跟梦想最重要的靠的也是「信任」，信任来的人
都是有爱而来。
所以一旦有提案被发现「道德」上有问题，大家的反应就很大
就像假乞丐跟诈骗非常令人讨厌
这些个体因为破坏信任，垫高了整体的交易成本
不过，我想在这边很多人不理解也不是没有原因的
kickstarter.com 也说： 5. Creative works were funded this way for centuries.
不过我怎麽想都觉得汉文化没这回事。
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1F：推 sdfsonic:推这篇 说出我疑虑的点 07/28 23:52
2F：推 f222051618:推这篇跟lordmi的文章 07/28 23:53
3F：推 wizardfizban:我是觉得跟他们说这些募资不只是钱的因素没什麽用... 07/28 23:54
4F：推 Asakura1397:泪推最後一段.... 07/28 23:54
5F：推 wizardfizban:反正他们也认为那个募资真的只是为了做周边的USB碟了 07/28 23:55
6F：推 LittleJade:推梦想 07/28 23:55
7F：推 wizardfizban:所以也不太需要去讨论什麽了 07/28 23:55
8F：推 Swallow43:推这篇 07/28 23:55
9F：推 tot9221:泪推这篇 07/28 23:55
10F：推 ssarc:说穿了大家支持的是「爱」与「台湾游戏」而不是木制随身碟 07/28 23:57
11F：→ tot9221:看到有人觉得有说做USB版本就算公开金流，我都快哭笑不得 07/28 23:57
12F：→ ssarc:然後开发商有误导之嫌，没啥，接下来就看各位买不买帐 07/28 23:57
13F：→ Roobamm:结果实际上支持到木制随身碟wwwww 07/28 23:57
14F：→ ssarc:帐面上来说，他的确是台湾人做的游戏没错，题材也很独特 07/28 23:58
15F：推 david10ne:USB要起飞啦! 07/28 23:58
16F：推 Rain0224:今天那篇千呼万唤说明後，官方後续对这方面大概不会更多 07/28 23:58
17F：推 a21802:木制随身碟是要多少成本啦 07/28 23:58
18F：→ Roobamm: 要进化成4.0啦~~~~ 07/28 23:58
19F：推 adolfal007:虽然我想说当初那募资怎麽看就是在讲要做个游戏随身碟 07/28 23:58
20F：→ dephille:有些东西不是圈内人的讲了也没什麽用 07/28 23:59
21F：推 kudoshaki:神坦USB(?) 07/28 23:59
22F：→ adolfal007:「我不想继续用普通的光碟装游戏了！ 那就来用USB.」 07/28 23:59
23F：→ ssarc:嘛，有那麽严重吗？ 我不CARE，所以我还好 07/28 23:59
24F：→ Rain0224:着述了吧，不关支持或质疑，剩下来的也只有看这个游戏能 07/28 23:59
25F：→ adolfal007:这也是宣传词之一，不过整串看下来确实也有很多人认为 07/28 23:59
26F：→ Rain0224:否成功了 07/28 23:59
27F：推 a502152000:JOJO 我不当随时碟啦 07/29 00:00
28F：→ adolfal007:是募来做游戏，嗯...所以也不能讲甚麽 07/29 00:00
29F：→ Rain0224: 不管 (上面推文修正 @@ 07/29 00:00
30F：→ Roobamm:小小的随身碟装着大大的梦想! 好USB，不赞助吗? 07/29 00:00
31F：推 joy3252355:推 07/29 00:01
32F：推 david10ne:就看法问题吧 有部分人认为这钱会造成对台湾游戏的不信 07/29 00:01
33F：→ david10ne:任 07/29 00:01
34F：推 chihuai:目前官方都出来澄清了，道德疑虑甚麽的应该也消除了吧 07/29 00:02
35F：→ david10ne:另外一部分认为这只是买游戏的钱 07/29 00:02
36F：推 ssarc:姑且不论别的，他肯赌上贷款莱做游戏，我就很佩服 07/29 00:02
37F：推 Skyblade:做成蓝白碗胖兹可以安装游戏不就好了 07/29 00:02
38F：→ ssarc:至於商业合作和募资.....这才是台湾做游戏的人应该学的 07/29 00:03
39F：推 a502152000:只支持本体.....和薄本 07/29 00:04
40F：推 lordmi:我那篇简简单单可是就是有人还是觉得被骗也无所谓市场烂掉 07/29 00:05
41F：推 FF14:游戏900+usb600=1500, 我觉得其实没什麽问题 07/29 00:06
42F：→ lordmi:也无所谓反正反对都是别有居心blahblah，那还有什麽好说(笑 07/29 00:06
43F：→ FF14:买1500的那个确实赞助了USB, 但也确实赞助了游戏团队 07/29 00:06
44F：推 zseineo:推这篇 07/29 00:06
45F：推 wizardfizban:把你们这二篇m起来好了 07/29 00:07
46F：推 ssarc:嘛，善尽告知之义务，之後接不接受就是看别人了 07/29 00:08
47F：→ lordmi:对认真的人取笑对取巧的人鼓掌这就是普世价值那我也认了 07/29 00:08
48F：→ ssarc:以成败论英雄 07/29 00:09
49F：推 al0807:反正会让我有疑虑的我就不会乖乖去掏钱，这是很简单的道理 07/29 00:09
50F：推 kinghtt:没必要m吧,争议文章串单m几篇文很容易被申诉... 07/29 00:09
51F：推 wizardfizban:@lordmi 其实台湾的风气好像真的就是如此...(苦笑 07/29 00:09
52F：→ dephille:USB这本来就没什麽问题...Kickstart分层给货也很普遍 07/29 00:09
53F：推 wizardfizban:这二篇说的很好 为什麽不m.... 07/29 00:09
54F：→ mmrhahaha:你自己也下来战的文章m偏自己论点的文不太好吧? 07/29 00:09
55F：→ al0807:什麽国产、成败之类都不是我在意的点；就是因为他游走在灰 07/29 00:09
56F：推 lolix:同人厂也有商业摊啊?更何况雨港基隆又不是盗作 07/29 00:09
57F：→ dephille:问题一直都在名正言顺否而已 07/29 00:10
58F：→ al0807:色地带让我觉得不舒服，就那麽简单。 07/29 00:10
59F：推 flysonics:疯法你就别M近自己观点的文了 会有不客观的争议... 07/29 00:10
60F：推 wizardfizban:偏自己论点？ 这二篇都是在谈募资平台的理念 07/29 00:10
61F：推 MayBeSoft:版主自己下来讨论的最好别M，立场会被抓出来定。 07/29 00:10
62F：推 wizardfizban:为什麽不值得m ？ 07/29 00:10
63F：推 Jackalxx:主题没跟, 纯推这篇内容XDD 07/29 00:10
64F：→ MayBeSoft:因为之前有过前例，是小建议。 07/29 00:11
65F：→ flysonics:你可以多找一个版主讨论值不值得M 至少有个客观版主背书 07/29 00:11
66F：→ mikeneko:我不懂的是雨港基隆团队已经罪证确凿用募来的资金出国还 07/29 00:11
67F：推 wizardfizban:那些人要找我麻烦还不缺理由嘛！ 想那麽多做什麽 07/29 00:11
68F：推 david10ne:这2篇蛮值得的 另外疯法立场一开始就很确定了 07/29 00:11
69F：推 weiyilan:因为你有跳下来战过，M了落人口实 07/29 00:11
70F：→ mmrhahaha:那是你觉得 07/29 00:11
71F：→ mikeneko:是怎样? 07/29 00:11
72F：推 f222051618:没差 我去置底推荐这两篇 ( ′_>`) 07/29 00:11
73F：→ kinghtt:真的想m文就整串丢进历史去,省得自找麻烦 07/29 00:11
74F：推 ssarc:欢迎来到笑贫不笑娼的现代社会 07/29 00:11
75F：推 wizardfizban:这二篇推的人也不少...有啥问题？ 07/29 00:12
76F：→ MikuKing:别傻了...怎麽可能去M打自己脸的文章.... 07/29 00:12
77F：推 a502152000:m文有这麽严重吗 又不是收 07/29 00:12
78F：推 tot9221:结果楼上打自己脸了 lol 07/29 00:12
79F：→ tot9221:我说楼楼上* 07/29 00:13
80F：→ kinghtt:这串文是讨论争议,不是理念讲解,要m就整串收进去 07/29 00:13
81F：→ MikuKing:不过M文本来就是归版主主观判定，他说是好文就是好文 07/29 00:13
82F：推 wizardfizban:又不是我管的...要不要收又不是我说了算... 07/29 00:13
83F：→ MikuKing:所以这种M法，也事情有可原啦 人嘛^^ 07/29 00:14
84F：→ kinghtt:不然後进看到单两篇文标题跟内容落差太大会无法理解意义 07/29 00:14
85F：推 wizardfizban:kinghtt大...标题可以改的 = = 07/29 00:14
86F：→ MikuKing:真的不会有人去M打自己脸的文啦，因为不会觉得那是好文 07/29 00:14
87F：推 belmontc:米哭你自己小心XD 方丈可是... 07/29 00:15
88F：推 LittleJade:要是觉得哪篇也该m可以去置底推荐啊 07/29 00:15
89F：推 lordmi:MK你穷追不舍到这里来分明是想逼我们吃宵夜嘛 07/29 00:15
90F：→ mmrhahaha:那mikuking那篇推文也爆多的，干嘛不m? 07/29 00:15
91F：→ kinghtt:要改标题干嘛不另开新文章用 ACG募资理念与需知 重发就好? 07/29 00:15
92F：→ zseineo:你觉得MK那篇文该M去推荐啊 07/29 00:16
93F：推 al0807:我只觉得对有人游走在灰色地带还要讨贞节牌坊这件事很反感 07/29 00:16
94F：→ LittleJade:要是觉得哪篇也该m可以去置底推荐啊 07/29 00:16
95F：推 MikuKing:千万不要觉得会有版主想去M打脸文=.= 每个版都一样... 07/29 00:17
96F：→ al0807:法律没有规定不代表这是对的，同理虽然无罪推定我们不能说 07/29 00:17
97F：→ MikuKing:因为M文是版主主观的认定，没人会喜欢洗自己脸.... 07/29 00:17
98F：→ al0807:他有错，但是总可以怀疑吧？总之这样就已经失去信任了。 07/29 00:18
99F：→ MikuKing:或许会被人诟病被人有微词，但这就是版主的权力罗 07/29 00:18
100F：→ Asakura1397:某篇? 那ID几乎被当梗了 根本吃饭聊天打屁用吧wwwww 07/29 00:19
101F：推 Dinaya:推你!! 07/29 00:19
102F：→ al0807:至於要怎麽想本来就是主观认定，每个人都有言论自由。 07/29 00:19
103F：→ zseineo:有人觉得那种文该M啊 我也不知道该说什麽 07/29 00:19
104F：推 strangegamma:推 有些交易是不只有商品与金钱，还有信任与爱。 07/29 00:20
105F：推 im155077:米哭转型了吗，跟以前印象不同 07/29 00:20
106F：→ TURNA755:精神不能当饭吃啊啊啊啊 限定版弄成募资回到了一个很 07/29 00:21
107F：→ kinghtt:他进的不是水桶,是精神时光屋 07/29 00:22
108F：→ TURNA755:SOLID的经营方式，我觉得这种钱<->服务 的方式才是健康 07/29 00:22
109F：→ zseineo:没吧 他讲话就这样啊XDD 07/29 00:23
110F：→ haha99:前面PO了500篇废文 就是要在这时噱到你这老狐狸 07/29 00:23
111F：推 potionx:m文这样歪对吗？认真点！ 07/29 00:24
112F：→ strangegamma:问题点就是募资平台上的说明是不是如此呢？ 07/29 00:25
113F：推 a502152000:就游戏加价购买限定随身碟咩 我还以为是集资呢 07/29 00:25
114F：→ mmrhahaha:一串英文各自表述 07/29 00:27
115F：推 FF14:其实我觉得这篇根本不值得M, 也就是引述一些英文网页上写的东 07/29 00:30
116F：→ FF14:溪而已, 但是要不要想想, 歪国人可是最会讲场面话的? 07/29 00:31
117F：推 flysonics:我觉得楼上针对版友酸文比这篇介绍国外募款精神文值得M 07/29 00:31
118F：→ henry1234562:因为这些话很多人根本没想过 07/29 00:31
119F：→ flysonics:我支持M下面那篇文 07/29 00:31
120F：推 KimJongUn:汉文化一堆例子啊 以前诸侯巨贾就喜欢养一堆食客 其中不 07/29 00:32
121F：→ FF14:说真的, 我不太会认ID, 我只认得天剑和宁宁而已 07/29 00:33
122F：→ KimJongUn:乏喜爱舞文弄墨之人 如果没金主的金援 很多作品不会问世 07/29 00:33
123F：→ FF14:我发言从来只对事情讨论, 回文也只是刚好回到不特定人的言论 07/29 00:33
124F：推 flysonics:即使没针对版友 我还是认为下面酸文比这篇介绍国外募款 07/29 00:34
125F：→ flysonics:文值得M 我支持M下面那篇文 07/29 00:35
126F：→ david10ne:又坏掉了 要找大拉芙修吗 07/29 00:35
127F：→ flysonics:这篇只是引述英文网页上写的东西而已 只是歪国人场面话 07/29 00:36
128F：→ flysonics:哪有下面台湾人心里的话值得M呢 07/29 00:36
129F：推 Fate1095:版主当然m他喜欢的文.. 07/29 00:36
130F：→ flysonics:就事论事 不好意思 07/29 00:36
131F：推 FF14:顺便说, 其实我是美国人(应该没需要秀我的SSID吧?) 07/29 00:38
132F：推 flysonics:不冲突啊 难道你没有中华民国国籍吗? 07/29 00:38
133F：推 FF14:难道一定要有台湾国籍? (为啥连这都要质疑我啊? 07/29 00:40
134F：推 flysonics:没台湾国籍 我支持M下面文论点就少一个了 所以只是问问 07/29 00:41
135F：推 al0807:然後哩？这关国籍啥事？ 07/29 00:41
136F：→ flysonics:我也很好奇 这关美国人啥事 07/29 00:42
137F：→ flysonics:不是在提M文的价值吗 07/29 00:42
138F：推 bm200300127:这篇提到精神价值的问题 很多人忽略甚至不计阿.. 07/29 00:43
139F：推 NightDream08:不管其他的，纯推本文对同人场的观点。 07/29 00:44
140F：推 flysonics:嗯 FF14 今天是真的有点气急攻心了 态度不太好我道歉 07/29 00:45
141F：→ flysonics:不应该这样开地图炮的 07/29 00:45
142F：推 belmontc:果真被打爆的不敢M 只M意见相同的 飞音说得好 07/29 00:53
143F：→ flysonics:我期待下面被M的理由是因为你被我回得无法反驳耶 XD 07/29 00:55
144F：→ flysonics:不过我是认为这篇有价值 但是M不M还有争议啦... 07/29 00:57
145F：→ belmontc:飞音,我是懒得回你,因为你连四种基本公司形态都没搞懂阿 07/29 01:00
146F：→ belmontc:今天讲到股东不一定代表一定是证交法所管辖的 而你提郭董 07/29 01:01
147F：→ belmontc:则是必然要接受证交法拘束 当然是你用郭董这边用错了 07/29 01:01
148F：→ belmontc:至於某些还拿非营利来举例质疑搞笑 当然就更不值得一提了 07/29 01:02
149F：→ flysonics:我那边谈的是募信任 募款不受法律条文限制要提供金流 07/29 01:03
150F：→ flysonics:当然是募信任 就算强如郭董被规定要照证交法交财报也是 07/29 01:04
151F：→ flysonics:会在股东会上鞠躬道歉说公司股价直直落 07/29 01:04
152F：→ flysonics:被法律规定的郭董都知道要搏感情 我不认为我引郭董有错 07/29 01:05
153F：→ flysonics:如果真的照前篇文讲的无关信任 郭董干嘛鞠躬道歉? 07/29 01:05
154F：→ flysonics:上台财报照稿念一念就下台啦 谁管你啊 07/29 01:06
155F：→ belmontc:别闹了 今天要如果没法律限制他 你以为他还会理股东会? 07/29 01:06
156F：→ belmontc:都可以讲出那种没到多少额度没资格跟我说话的人耶XDDDD 07/29 01:06
157F：→ flysonics:有法律限制郭董要鞠躬道歉吗? 07/29 01:06
158F：→ flysonics:还是他鞠躬道歉时有挑多少额度以上的人他才对着道歉?? 07/29 01:07
159F：→ belmontc:下面那篇看过 你还会觉得他道歉是真的再说吧 07/29 01:07
160F：→ flysonics:我想并没有吧 07/29 01:07
161F：→ belmontc:我倒是挺相信他是跟有额度的人道歉就是了XD 07/29 01:07
162F：→ flysonics:我想如果他一切都照法律来不甩信任这回事 根本不用道歉 07/29 01:08
163F：→ flysonics:连假装搏感情都不用 不是吗 07/29 01:09
164F：→ belmontc:这就是为啥他是手腕高明的商人 我们只能在这里发文的区别 07/29 01:11
165F：推 flysonics:手腕高明的人懂得用任何手法博取股东的信任 不冲突啊 07/29 01:11
166F：→ belmontc:讲信任我只能说他在鸿海创设坑杀了很多散户 要信任? 07/29 01:12
167F：→ belmontc:他只会对有钱的大股东信任或照法律走 根本不甩你小户的 07/29 01:12
168F：→ flysonics:对郭董有利的信任他会试图保留 无关痛痒的就随意舍弃 07/29 01:13
169F：→ tot9221:那显然是另一回事吧... 07/29 01:13
170F：→ belmontc:去查查为啥每年股东会 阿土伯都要杠上郭董吧 07/29 01:13
171F：→ flysonics:这就是他成为红顶商人的思考方法没错 07/29 01:13
172F：→ flysonics:所以信任还是在啊 只是郭董选择对他有利与否的而已 07/29 01:14
173F：→ flysonics:人家信他 他不见得要回应这层信任 所以才会被称奸商 07/29 01:14
174F：→ belmontc:真要照郭董想法 你又没出资赞助雨港基隆,你却要他说明? 07/29 01:14
175F：→ flysonics:这并无法推翻我举证"投资这件事含有信任在内"的说法吧 07/29 01:15
176F：→ belmontc:拿股份有限公司这种来偷换本篇出资要求说明根本不合理 07/29 01:15
177F：→ belmontc:重点就是你拿股份有限公司的规格要求 合理吗? 07/29 01:15
178F：→ flysonics:我说过了 概念是出资赞助=>股东 这个时候就被换掉的 07/29 01:16
179F：→ tot9221:郭董跋扈不是新闻了，我一直想到他拿鞋丢人的画面ww 07/29 01:16
180F：→ flysonics:你要要求我举例失当 应该先去找把概念换成股东的人才对 07/29 01:16
181F：→ LunaDance:赞助跟投资根本不能类比 赞助是没有股东权益的 07/29 01:16
182F：→ belmontc:而且作者也被你们闹到出面说明 还是有人继续质疑 这哪招? 07/29 01:16
183F：→ belmontc:那个偷换我有说他没错吗? 只是你却继续加重 问题才大吧 07/29 01:18
184F：→ flysonics:flysonics:出钱当股东是为营业者赚钱後可分股利 运作机 07/29 01:18
185F：→ LunaDance:说老实话这个不就是对方没有按照你心中的理想行动而已吗 07/29 01:18
186F：→ flysonics: 不太相同 07/29 01:18
187F：→ LunaDance:虽然不断提甚麽违背信任 但这有点一厢情愿吧? 07/29 01:18
188F：→ flysonics:我一开始就反驳他 他没听进去啊 07/29 01:18
189F：→ flysonics:你去查查看我有没有推过这句反驳的推文?? 07/29 01:18
190F：→ LunaDance:何况赞助并没有让你能影响对方经营的权利 07/29 01:19
191F：推 FF14:大大们, 别吵了, 有人抢到那个1500usb特典的可以转让给我吗? 07/29 01:19
192F：→ FF14:要供献给我女友的, 非常感谢 <(_ _)> 07/29 01:19
193F：→ LunaDance:既然都不认同这个概念类比就别再拿股东来讨论了? 07/29 01:19
194F：→ flysonics:囧 我的没有USB特典 有了也不会让出来XD 07/29 01:20
195F：→ mmrhahaha:4. Creators keep 100% ownership of their work. 07/29 01:20
196F：→ flysonics:他听不进去 我就用他想的方式比喻给他听 就这样而已 07/29 01:20
197F：推 belmontc:你反驳他? 结果你却延续甚至换成股份有限公司股东 何解? 07/29 01:20
198F：→ mmrhahaha:就引原PO的引言，虽然我觉得扯到爱还是啥的非常怪就是 07/29 01:20
199F：→ belmontc:说到底你也是跟他是一样阿XD 07/29 01:21
200F：→ flysonics:我都反驳他了 怎麽会跟他一样... 07/29 01:21
201F：→ flysonics:他概念上就是股东 我就拿股东比喻投资内涵投资者信任的 07/29 01:21
202F：→ mmrhahaha:这句话直白的讲就是，创作者对他的作品拥有100%的所有权 07/29 01:21
203F：→ strangegamma:应该这麽说【FV上的募资有机率是买卖而非募款】 07/29 01:22
204F：→ flysonics:概念给他听 用他听得懂的方式 这样可以理解吗? 07/29 01:22
205F：→ strangegamma:那麽我会好好决定XDDDD 07/29 01:22
206F：→ belmontc:你底下不就偷换郭董跟股东会公开财报 你们哪里有差? XD 07/29 01:22
207F：→ strangegamma:就跟【FF场有机会80%的周边20%的本】同样，要谨慎考 07/29 01:23
208F：→ strangegamma:虑XDDDDDDD 07/29 01:23
209F：→ belmontc:所以你还是用错的方式去举例 不是吗? 07/29 01:23
210F：→ flysonics:我用他能听得懂的方式去比喻 当然你单看这几句觉得没差 07/29 01:23
211F：→ LunaDance:都是契约阿 你给他钱 他给你他所承诺的条件 07/29 01:23
212F：→ mmrhahaha:身为捐款者你的任务就只是捐款支持作者而已 07/29 01:23
213F：→ flysonics:关於郭董与投资者的信任关系 我想我上面讲得很清楚了 07/29 01:24
214F：→ flysonics:就投资内含有信任这点来讲 没有错 07/29 01:24
215F：→ belmontc:另外,同人场出现商业刊 cokime一堆 别再讲啥爱与梦想了 07/29 01:24
216F：→ mmrhahaha:类比成股东只是个比叫好理解的比喻，就是你支持这个公司 07/29 01:24
217F：→ LunaDance:理想性甚麽的还是留在自己心理就好 07/29 01:24
218F：→ belmontc:打太快打错字 comike 07/29 01:25
219F：→ strangegamma:是阿是阿，真是悲惨又绝望的现实。 07/29 01:25
220F：→ mmrhahaha:的理念所以你投资这公司，至於引申到公司的财报之类的就 07/29 01:25
221F：→ flysonics:商业刊跟非商业刊的场子会分开来吧 cokime也是? 07/29 01:25
222F：→ strangegamma:基本上不支持比较快，反正不差一个人。 07/29 01:26
223F：→ LunaDance:只能有爱不准有商业的想法就会变成中古世纪的 07/29 01:26
224F：→ belmontc:引申公司财报会公开 可能对证交或是公司法不熟吧XD 07/29 01:26
225F：→ mmrhahaha:有点超过，更何况要是没有公司法很多公司根本不会公布财 07/29 01:26
226F：→ mmrhahaha:报 07/29 01:26
227F：推 toy50612:看到很多讲募资理念的文章 可是我比较好奇的是制作团队 07/29 01:27
228F：→ mmrhahaha:要引申到到这平台也要先这平台要有类似公司法的相关规定 07/29 01:27
229F：→ toy50612:有哪边明确违背这些的理念的地方 07/29 01:27
230F：推 flysonics:我说过了 提郭董是要说明"投资内也含有信任"这回事 07/29 01:28
231F：→ belmontc:有的话早就被平台移除了 哪轮得到来C洽挑骨头... 07/29 01:28
232F：→ flysonics:要说概念歪掉 从募资引申到股东那边就已经歪串了好吗... 07/29 01:28
233F：→ mmrhahaha:提郭董其实不是个很好的例子，他坑杀厂商和投资人是有名 07/29 01:29
234F：→ mmrhahaha:的 07/29 01:29
235F：→ strangegamma:不是违背，而是好像有那麽点违和感这样。 07/29 01:29
236F：→ belmontc:飞音你先看懂mmrhax3再讲啥 07/29 01:30
237F：→ strangegamma:违背的话就掰掰下架不送了XD 07/29 01:30
238F：→ flysonics:我承认郭董其实不是很好例子没错 当下举例时没想太多XD 07/29 01:30
239F：→ flysonics:我看得懂啊 所以我不是一直在解释吗... 07/29 01:31
240F：推 sandpool:推这篇 刚好想吃口香糖和作爱心的出发点是不同的 07/29 02:01