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=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有枪弹辩驳-09剧透 由於原PO还没有接触原作所以请推文不要放原作雷 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 没意义的第一行防雷 (╯ ̄▽ ̄)╯ (╮╴□╴)╮ 没意义的第二行防雷 ξ(* >_|)ξq▇▇▇▇▇▇≡ 没意义的第三行防雷 <( ‵▽′)╮_ˍ▁▂▃▄▅▆◣ =============================================================================== < 角色 > [苗木诚] {幸运} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png 侦探夫妇(?)的相处模式根本就固定了阿XD 弹药由雾切在搜查阶段来搜,然後裁判庭上再 丢给苗木枪枪打出critical hit (此等推理跳跃性思考也算是超高校级的特殊能力了) 对黑白熊来说这对参赛者应该也很头痛,站在它GM的立场来看这回过度干涉案件不意外就 是想要call game了,因为後面真的很难继续推下去,而且这对不但一直对它挖底相当积极 (十神还在那边玩...),有他们的存在游戏势必也没有办法继续 (虽然口头上来说现在所 有参赛者都已经罢赛了),之後应该会逼得让黑幕违反原则亲自动手吧 (很多层面的意味) ------------------------------------------------------------------------------- [舞园沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png ------------------------------------------------------------------------------- [桑田怜恩] {棒球选手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png ------------------------------------------------------------------------------- Alter Ego 人工智能 [不二咲千寻] {程式设计师} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png 阿阿,小天使又死了阿!(咦) ( ̄□ ̄|||) 上集才在说在黑幕已经知道3F那间隐藏房间 的情况下,加上黑白熊应该没笨到没有控管学园对外的连络管道,拿到那边连上网根本是 自杀行为,结果就是马上被抓包了,还被"铲"成了一颗球(这到底是啥小,虽然说应该要感 到很恶趣味但是我的感觉好复杂XD),至於黑白熊所说之前就已经知道Alter Ego的事情, 我觉得要打点折扣啦,从剧情演出来看(含之前推理的结果),学生名册还有洗去记忆之类 "游戏背景",黑幕并不打算让参赛者们知道(不然一知道现况会马上罢赛全体转而反抗 黑幕吧),从Alter Ego那里至少知道了"被洗去长期的记忆"以及"外界遭到毁灭性打击"这 类很要命的情报,真的知道的话不会放着它才对,反正现在也挂了,突破口得另外想办法了 ------------------------------------------------------------------------------- [石丸清多夏] {风纪委员} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png ------------------------------------------------------------------------------- [雾切响子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png 老样子还是最神秘的人,除了可以无视门锁进入苗木的房间外(到底是不是他又忘了锁,不 然真的有点毛阿),是为了什麽把苗木约到情报处理室前面的阿? 假设黑白熊在学校中都 有监视器跟监听器的话,刻意把苗木叫出去再说情报跟进房间後直接对他小声说两者有差 别吗? 而且那间房间还是上锁的没有什麽意义阿,还是在苗木跑过去的同时她"特别去做 了什麽事"或者"本来打算做什麽事"但是被黑白熊打断了,感觉有点意味不明...说到情报 这集终於把"第16位学生"的性名跟能力爆出来了 - 战刃骸 超高校级的绝望 如果照之 前推理的情报来看应该就是黑幕没错了,但是那个"绝望"是啥小阿...还有雾切到底是从 哪挖到这条情报的? 假设所有人记忆都被搞过的话,她只有可能是入学之前就认识这名人 或者从学校内的资料挖到的(之前推测雾切很大机率在发现隐藏房间时就会调查过一次 而且後来苗木说学生资料被不明人士干走了她也没什麽大反应,应该真的是从那边找的吧) ------------------------------------------------------------------------------- [安广多惠子] {赌徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png ------------------------------------------------------------------------------- [十神白夜] {名门子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png 这集看他被打脸就是爽 ( ̄▽ ̄) 那种只会出一张嘴的个性只会让人感觉很烦,事实证明 在这游戏中能力不足侦探夫妇(?)就不要在那边硬撑了啦~ 看得出来他的思考模式就是两 种: "参与了竞争就是要赢" & "纯理论计算得失跟行动" 这样的人还是太僵化了,会栽在 超展开的状况上,就像只会解题型的学生遇到开放式题目会爆一样,不过这大概也不能怪 他,本质上还算是常识人,只是他的背景应该让他非常少去考虑到人的情感跟想法这回事 另外还想吐槽一下,化学药品的瓶子会有残留应该是连小学生都该知道的事情吧! (为了 不让药品互相污染的标准清洗程序还要拿刷子什麽的在那边弄个老半天) 这样喝下去没 问题吗! 还有居然连雾切也跟进了是怎样啦XD 至於最後裁判庭结束的反应根本傲娇www 连最有求胜心的他都罢赛了应该可以好好冲黑幕收尾了. ------------------------------------------------------------------------------- 灭族者翔 杀人鬼 [腐川冬子] {文学少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png 行动预测错误之一...本来以为她是不会用剪刀以外的东西当武器的所以很乾脆的在推理 时就把她排除掉了...不过跟叶隐一样,被吓到就要抄家伙打人到底是什麽样的反应阿XD 另外我怎麽觉得漫画推理的地方这家伙还画的比较萌,不然那个发神经的样子还真的喜欢 不起来(是说原来切人格还真的是靠打喷嚏喔,而且记忆还没有共享,不过从晕血的部分来 看不意外,典型的把不能接受的事情推给第二人格的那种状况),看起来之後的戏分就是跟 在十神屁股後面了(之前也说过她大概连投票都会跟投) ------------------------------------------------------------------------------- [大和田纹土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png ------------------------------------------------------------------------------- [山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png ------------------------------------------------------------------------------- [朝日奈葵] {泳将} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png 声优本集MVP(无误),动画加成效果最强大的部分(想到之前小圆第十集配音也是神演出), 这部作品看到这边才第一次被情绪感染还有感到胃痛(之前当推理习题来看,加上日常剧 情被东砍西砍其实对角色感受程度有限),上集线索完全没提还不知道她後来又加了一个 手法上去干扰,只是觉得她看到大神屍体的时候反应程度不如预期(结果确实是有梗没错) 结果这集整个要拖所有人去死,要不是侦探夫妇(?)在的话不意外就会全灭了 (十神泪目) 虽然是被黑白熊阴了才这样干的,不过果然是个再正常不过的安定萌角阿(对比其他异常 者跟笨蛋,侦探组我觉得反应也不太能算到正常的范畴XD 苗木还算稍微像普通人一点) ------------------------------------------------------------------------------- [大神樱] {格斗家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png 行动预测错误之二...真的是大天使阿! ( ̄□ ̄|||) 本来想说大概是因为私心自杀来保 朝日奈出去的,没想到是用自己的死来为剩下的所有人创造活路,结果过程很衰小的被一 搞再搞(这次案件的杂讯也太多了吧...),因为遗书被调包所以连朝日奈都进来插一脚,是 说遗书原来到底是放在哪里的阿? 另外我觉得她之所以找那三位站在她反方的人来谈大 概就是想讲明这件事情吧,不知道如果那时里面有人阻止的话她是不是就不用死了(这样 说起来叶隐真的白目到有点杂碎),说到遗书,这年头居然还有人在拿毛笔! (这不是重点) 她似乎也有思考出什麽结论的样子(类似大家被洗过记忆的事情之类的),最後那句不知道 是不是要抖出这件事情加上用自己的死让剩下的人团结来对黑幕报仇的意思. ------------------------------------------------------------------------------- [江之岛盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png ------------------------------------------------------------------------------- [叶隐康比吕] {占卜师} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png 行动预测错误之三...本来以为这家伙孬到不可能对大神出手,结果居然第一个抄玻璃瓶 就给她K下去,我说这根本是自杀般的勇气好吗...对象完全不是靠个瓶子可以解决的,真 的有状况应该是落跑而不是对干阿! <(# ̄皿 ̄)╮☆(__ __||) 至於後面还故布疑阵 那个还算是正常的反应,很多人可能会觉得他很杂碎,目前看起来只是轻浮笨蛋吧,因为看 起来很白目所以会有点不爽,话说是不是他体验版死过一次了所以这条世界线开了不死阿 这两轮他多少也都被卷进去但完全无事脱身,後面应该不会再继续游戏了,除非最後笨死. ------------------------------------------------------------------------------- ~~ http://i.imgur.com/Amud3fj.png 仇恨值爆表了啦干 ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o) 我觉得这轮它干涉的太过火了,真的这次 马上以自杀结案放过去就好了为什麽要刻意干涉,我觉得也可以稍微思考一下它的盘算: 1. 黑幕的目的在於游戏本身,之前的推测是它要用这样自相残杀的方式让参赛者全灭而 不是由它自己来动手把人杀光,因此它照自己的原则跑的话非得"用游戏来结束"不可 2. 人数问题,剩下来的成员组成已经不可能有办法赢得游戏胜利(从策略来看的话),因此 除非用特殊方式(例如限时死人不然就全灭,或者再找人当暗桩动手,不过这既违反黑 幕的原则也很难再找到人,因为没有保障阿),不然没办法继续推动游戏进行,这轮已经 是最後机会用正常的方式来"Call Game"了 3. 大神的遗书会让剩下来的参赛者们丧失继续游戏的意愿,还有就是提供了重要的情报 因此黑幕摆明了是想用假遗书误导後放所有人一起自爆死(只要没人抓出是自杀的话),事 实证明了只要有人承认之下,没有像侦探夫妇(?)那般水准的思考还真的会乖乖投票去死 不过反过来这次黑幕有点砸到自己了(我觉得还为了恶趣味念真的遗书出来是白痴吗...) 还顺便把小天使拿出来砸烂提高仇恨值,相信不只观众赌烂,剩下六人整个跟黑白熊翻脸 之後如果没意外的话是不会继续游戏了,就看这群人怎麽找突破口了吧,感觉还会有超展 开剧情 (至少我觉得黑幕会再放一次"动机"看看推不推得动,不行的话就正面对干了吧) 另外遗书中黑白熊说"捏它"的部分看起来应该是大神查觉到所有人被洗过记忆的事情吧 不过那个"报仇"字眼(雾切有反应的部分)有点想不到有什麽额外的特别意义在就是. ------------------------------------------------------------------------------- [游戏纪录] 死者 死亡地点 死因 凶手 01. 舞园沙耶香 苗木诚的房间 腹部被菜刀刺伤致死 桑田怜恩 02. 江之岛盾子 体育馆 违反校规遭到处刑,被标枪串成蜂窝 黑白熊 03. 桑田怜恩 裁判庭 学级裁判失败处刑,被大量棒球砸死 黑白熊 04. 不二咲千寻 泳池男更衣室 头部被哑铃重击致死 大和田纹土 05. 大和田纹土 裁判庭 学级裁判失败处刑,被高速甩成奶油 黑白熊 06. 石丸清多夏 物理室仓库 头部被木槌重击致死 山田一二三 07. 山田一二三 美术室仓库 头部被木槌重击致死 安广多惠子 08. 安广多惠子 裁判庭 学级裁判失败处刑,被消防车冲撞死 黑白熊 09. 大神樱 娱乐室 为夥伴着想服毒自杀 大神樱 目前存活人数 - 6人 (3男 3女) 总该冲黑幕了吧,现在怎麽看都没有第五轮了(大概 =============================================================================== < 情报 > 1. 已知的学园规则: 违反校规者,死! 只能在学校范围内活动,禁止破坏学校设施/已上锁的门以及对黑白熊使用暴力行为 禁止将学生手册借给他人,抢劫/窃盗等不在此限 (三温暖的高温可以破坏学生手册) 10:00 p.m ~ 7:00 a.m的时段称为"夜间",餐厅区域会封锁无法进入 "夜间"期间只允许在宿舍区的寝室内睡觉,禁止故意在其他的地方睡 更衣室只能用对应性别的学生手册开门,不用学生手册进入的人会遭到机关枪射杀 毕业条件 - 成功杀死至少一名学生且不被其他学生知道 (同一人杀人额度最多两人) 杀人後在学级裁判上让其他所有人选错凶手 (有共犯也只有凶手能毕业) 有三人发现屍体时会出现死亡通知 (凶手外最多还能有两个人看到而不会触发广播) 在杀人案件出现後会举办学级裁判 (需全员到场),每次结束後会开放新的活动区域 学级裁判 - 用投票的方式决定案件真凶,若猜对了,则真凶处刑 若猜错了,则除了真凶以外的所有人处刑,真凶毕业 (零和游戏形式) ------------------------------------------------------------------------------- 2. 学园内部的设施: 每位学生分派一个房间,房门上有头像辨识(可拆卸),房门有内侧锁(无法撬开) 每个房间都有单独浴室,在"夜间"时段停止供水,只有女性房间的浴室可以上锁 宿舍各人房间的相对位置: 山田 叶隐 石丸 | 大和田 | 十神 | 江之岛 | Celestia | ▇ 桑田 ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神 雾切 | 苗木 | 舞园 | 腐川 | 不二咲 | 朝日奈 每人有配备一组"工具",男性是工具盒(尖嘴钳 螺丝起子 槌子),女性是针线包 废物处理场的铁门只有当天持有钥匙的值日生才能开 游泳池的更衣室,从外侧来看 左: 女(门跟墙壁为红) / 右: 男(门跟墙壁为蓝) 澡堂的区域(含三温暖以及置物区)没有设监视摄影机 2F/3F楼梯 => 娱乐室 => 美术室 => 物理室 是条单行道,仓库也都是单出入口 情报处理室和校长室目前都是上锁的状态(黑白熊还特别为了这两间增加新校规) 各楼层区域配置: B1 : 学级裁判庭 (附刑场) 1F : 宿舍区 / 餐厅 (附厨房) / 洗衣间 / 废物处理场 / 澡堂 (附三温暖跟置物区) 保健室 / 仓库 / 体育馆 / 视听室 / 大门玄关 2F : 游泳池 (附更衣室) / 图书馆 3F : 娱乐室 / 美术室 (附仓库) / 物理室 (附仓库) / 隐藏房间 (男生厕所储藏室) 4F : 职员室 / 化学室 / 音乐室 / 情报处理室 / 校长室 ------------------------------------------------------------------------------- 3. 翻译组帮忙补充的案件资讯,黄色是动画没演出来的,红色是这集有但上集不会知道的 「大神的屍体状况」: 大神坐在椅子上,姿势前倾的状态下断了气 嘴边有吐血的痕迹,不过似乎并非因为外伤,吐血的原因不明 「雾切的调查证言」: 大神头部的伤似乎不只一处,两只手都很乾净,指尖也没有血迹 「脚上的黄色粉末」: 大神的脚背上黏着黄色的粉末 「粉末上留的脚印」: 化学室的粉末上留下了什麽人的脚印,只出现在左边的柜子前面 留下脚印的人似乎只在左边的柜子前做了什麽 「娱乐室的门」 : 娱乐室的门从房间里面被椅子搁住,门便无法打开 可能犯人从房间里面用椅子靠在门上制造了密室 「黑白熊瓶子」 : 排列在娱乐室架子上的红色瓶子里放入了黑白熊的手办 而且黑白熊的排列似乎隐藏着某种规律 「被倒放的杂志」 : 杂志的架子上只有一本杂志是上下反转着放回去的 用血迹写着「腐川」,似乎是用手指写的 「杂志架前的血迹」: 娱乐室的杂志架前残留了一滩血迹,推测是大神樱的血 血迹的地方离屍体的地方很远,此状况的原因不明 「掉在地上的手办」: 娱乐室的地板上掉落了一个手掌大小的黑白熊手办 「红色水纹的糖果」: 朝日奈因受伤被送进保健室 出来後把有红色水纹包装纸的糖果给了大神 好像糖果被朝日奈独占了,所以入手很困难 「地上的玻璃碎片」: 娱乐室的茶几附近散乱着红色的玻璃碎片 因为有瓶口和瓶底的碎片,可以推测出玻璃碎片原本是玻璃瓶 「空的蛋白质容器」: 娱乐室的门附近掉着空的蛋白质容器,有「化学室A-2」的标签 解除密室时打碎的玻璃窗碎片不只散落在容器的周围 也散落在了容器的下面 「储物柜的手印」 : 娱乐室里一直开着的储物柜里,内侧留有比较新的手印 但是在密室状态解除前,窥视房间的时候储物柜已经打开了 所以犯人应该不可能在密室解除前一直躲在这里 「朝日奈的证言」 : 大神在上午把腐川和十神以及叶隐叫到娱乐室 似乎是在他们的房间里留下便条叫他们来的样子 「十神的证言」 : 十神说收到了大神的便条不过没有去,而且当天没有与大神见过面 「腐川的证言」 : 腐川收到了大神的邀请便条,不过她说自己没有去 「口袋里的垃圾」 : 从叶隐口袋里偶然掉出来的是红色水纹的小纸片 「黑白熊瓶的实验」: 架子上的黑白熊瓶几乎是一样重的 与摔坏的瓶子的碎片比较时,收集来的碎片比较重 「化学室的药品柜」: 化学室里的A柜里有营养剂;B柜里有试剂;C柜里保管着毒药 在A柜中混着一个贴着C柜标签的毒药瓶 「地上粉末的由来」: 化学室的柜子前面贴着C柜标签的瓶子碎了一地 散落在柜子前的粉末应该是打碎瓶子所造成的 根据十神的证言,粉末在事件前後散落的可能性很高… ------------------------------------------------------------------------------- 4. 到目前为止关於游戏"背景"的线索: (以个人推理进度更新,用情报来说故事) [上色标准,白色是纯论述,黄色是已有证据的推测,红色是尚无明确佐证的推测] 至今至少一年以前,这场游戏的15名参赛者以及黑幕(战刃骸)16名学生以超高校级的身 分进入了希望之峰学园,至今一年前,黑幕导致"人类史上最大最恶劣的绝望事件"爆发, 界因此成为了某种无法接触的环境,在校长的判断下启动了"计画"将学园关闭,并把这些 未受摧残作为人类最後"希望"的学生隔离在学园中生活直到外界状况回复为止,一年後, 黑幕基於某种理由取得了黑白熊(不二咲写的AI)的帮助後袭击并用"宇宙旅行"处刑了校 长,还有把闲杂人等都干掉,接着就将这15名学生洗去从入学至今的记忆,并着手改造学园 成游戏的舞台,校长则在被黑幕抓到前将提醒用的纸条跟学生资料藏进3F的隐藏房间中, 之後参赛者醒来就开始了这场死亡游戏,之所以如此的目的是要藉着对外界播放这些人类 最後的"希望"自相残杀到死的过程来对全人类进行"惩罚"以及施予"绝望" (黑幕的能力) 也因此黑幕的主要诉求在游戏本身和折磨效果,若顺利进行的话最後会是通杀的全灭结局 =============================================================================== < 案件 > 我都不知道该怎麽对答案了...先说我上集发文後有去翻第四章裁判庭的游戏录影快速扫 过一次看过程(因为从上回第三章就知道动画一定砍到吐血,总使推理不砍嘴炮也会删光) 所以下面讨论会带有一点动画没有提的案件剧情(不过我没详细看过所以可能会漏细节), 动画一方面是搜查太简略了(这集开头也根本没补阿...),上次线索太少的推理整个爆炸 (因为只能自己预测角色的行动模式来当作讨论前提),结果就是设定错误加上删去法补刀 (典型的一个位置放错後面全错的填空问题) 虽然案件过程有摸到但是把角色放上去的部 分就很乾脆的爆掉啦 ~( ̄△ ̄)~ 另外就是裁判庭上很多线索居然完全当作没看到(好几 层烟雾弹快速自爆连打都不用打就先不吐槽了) 这样只看动画会觉得某些列出来的言弹 是空包弹吧 (像是那个倒放的杂志,上集跟这集看了都还是意味不明) 1. (O) 大神头上的两个伤痕对应两个装有玻璃瓶(骑士&皇后),皇后的模型则是被捡走了 致命伤则是从化学室中取得的毒药造成的毒杀 这部分是最容易直接判断出来的讯息,以肉体强度来看应该也没人认为可以只用玻璃瓶 就打的死她(虽然现实角度来看打头要打死人还蛮容易的就是),从第一集看的时候就觉 得要对付大神只能用下毒的方式来搞,所以总共有三个"杀人"的动作要判断,只是要把 角色填上去(尤其是打头那两个)就相对的困难非常多(只看动画的线索的话) 2. (X) 倒放的杂志没有办法证明什麽 (O) 那本杂志上有血迹写着"腐川",是经过叶隐以及腐川两人加工再放回杂志架上的 这个不看原作完全不知道在搞什麽,简单来说就是叶隐以为失手(啥小)打死大神後故意 用血迹伪造的死前讯息想嫁祸给腐川,之後腐川从柜子出来才把杂志合起来摆回架子上 从他当时的立场来说还有心思搞这个是也不意外啦,毕竟只要杀死人接下来就得想办法 避免自己在裁判庭上被抓包,但是为啥要挑腐川?人家犯案都是有固定模式的阿(结果证 明我设定的这个前提还是错了...),我想是扣掉难栽赃的侦探组三人後,朝日奈在立场 上又很难站得住脚,就只好靠删去法来挑人了,另外看起来是从大神屍体的手很乾净这 点来排除"看起来是用手指写的"死前遗言是大神所写的可能性. 3. (O) 毒药是在大神面前处理过并且是她自愿喝下去赴死的,娱乐室也是她自己封锁的 自杀的部分倒是有顺利推出来了,除了娱乐室那种结构看起来没办法後天加工外,剩下 六人在发现屍体後都是从"门外"进来的所以躲在娱乐室内制造密室这种可能性就排除 另外大神那副圣光怎麽看八成都是自杀(应该很多动画派的都会直接把这个当出发点) 4. (X) 大神正常状态下其他人不可能用玻璃瓶暗算成功,因此是她主动提议自愿被打的 没有人敢在被大神叫去娱乐室的状况下,就已经预谋准备要干掉她 (O) 大神接连两次被叶隐还有腐川拿玻璃瓶打头 本来是想说既没人敢对她出手,她也没理由躲不过这攻击,结果就把推理方向导到大神 自愿的那个方向去了...确实都不是预谋的没错啦,但是过程实际看了後真的只能说是 衰小,不排除是因为她把其他人都当作夥伴所以才故意不躲的吧 (圣光阿...) 5. (X) 叶隐是第一个下手的,在大神的提议下拿玻璃瓶(骑士模型)对她打头 (O) 叶隐是第一个下手的,因为害怕自己被杀,一急才拿玻璃瓶(骑士模型)打大神的头 人跟顺序对了但是理由不对,本来猜想叶隐这个人应该是孬到连过去补大神的刀都不 敢才对,怎麽可能主动拿玻璃瓶去攻击,配合之前的前提才得出是大神主动提议的结果 居然是因为情绪被逼到了才做这样的反应,很想吐槽说主动攻击反被KO的机率大得要 死好吗,没打还没事,以大神的能力来说她真的想的话出手会被秒杀吧,有那个胆攻击 她不如直接落跑就好,还是他真的相信拿某些东西会有"先制攻击"这种事情XD 6. (X) 十神是第二个下手的,拿玻璃瓶(皇后模型)趁机补刀,为了嫁祸才把皇后模型捡走 腐川是坚持使用剪刀的角色,纵使大神自愿下她也不会去使用玻璃瓶或毒药 (O) 腐川晕血醒来後切人格被吓到,才拿玻璃瓶(皇后模型)打大神的头,再把模型捡走 这边错最大,光看动画绝对没有办法推理出来腐川躲在柜子内这件事情(这段过程没有 相关证据可以确实补上),另外虽然模型对应的部分对了,但是假设她不会使用剪刀外 的武器的时候就已经预设错误了,所以用删去法才会把十神抓来填位子,是说的确他跟 想的一样个性谨慎到甚至不会赴约XD (我的话也会拒绝,抓不准本性的状况下很危险) 7. (O) 朝日奈的立场没有任何对大神主动下手的可能性 十神这次失足的地方,当然纯用理论跟部分证据来看的话朝日奈是凶手的热门人选(因 为够亲近,加上她的反应程度确实有点小怪,这集裁判庭上一开始尤其明显),但"动机" 这种意气用事的事项也得列入考虑才是合格的侦探(某隔壁棚那个因为啥小事情都能 杀人的作品先不论),从她为了大神跟其他人争执的状况来看她是真的没有理由动手, 因此推理的时候也优先把她给排除了.至於後续她想把大家搞自爆的那手法上集是完 完全全没有提到(蛋白质容器跟毒药瓶掉包的事情)所以想多做进一步联想也没办法. 8. (X) 大神制造案件和自杀是为了保朝日奈出去,例如让她在不知情的状况下对她下毒 (O) 大神是为了停止参赛者之间的冲突才自杀 药品调包是对的,但那是这集才说的朝日奈搞鬼的部分...至於大神我还是太用一般人 的角度去思考了,本来以为她在乎的只有"人质"(结果这集说是道场?)还有朝日奈而已 因此带有目的性的自杀(推理错误,案件中间的部分都不是大神做的)只有可能是要保 人,结果居然是把所有人都视为平等的同伴然後用自己的死来创造活路(除了调停斗争 还有让其他人团结外,遗书後半部似乎也留有很重要的情报),这气魄我真的服了... 实在是很想切过去把游戏冲完,一方面是最近没时间,另外都已经追到这了还是想把动画 看完,不然这一两章的砍戏都已经让我有点小不爽了,看完动画试着推理把文章发完後,为 了想对到"完整"答案以及欣赏一下嘴炮(之前很期待Celestia)会先去翻游戏裁判庭的影 片来看过(大致快速扫过一次),用心思考却没办法好好欣赏答案跟辩论过程感觉有点差阿 (这集应该是一个一个烟雾弹打机关枪过的,动画是省时间所以每个人都很乾脆的招了,真 的是凶手可是会死的阿,这样完全不合理)後面收尾听说会开到四倍速,感觉会烂掉阿... =============================================================================== < 展开 > [第16名学生] 战刃骸 超高校级的绝望 如果之前推测无误的话应该就是黑幕没错,可是感觉这样空降一个Boss出来爆点有点弱阿 而且那个能力是啥小w 听起来就是一副用超能力感染人的存在 (直觉想到洗脑类型,总不 会真的跟记忆操作之类的扯上关系吧,思考方向好像完全超展开了...不只是科技程度), 这场游戏如果不用正常人的角度来看是"报仇"(上集心得提过的想法)的话有没有可能是 一种"仪式"? (例如藉由这样的实境放送搭配他的能力来毁灭世界之类的) 而且摆明了上 集提到的"人类史上最大最恶劣的绝望事件"也是他干的吧 (不过如果都已经对外界造成 不可回复的损坏了为啥还要演一出戏多此一举,要灭掉人类最後的希望直接杀光就好啦) 而且为啥拖了一年的间隔才发动这次的计画? 如果这家伙不是学生的话好像哪边又怪怪 的...(不知道是不是希望之峰的学生才有超高校级称号) 如果真的是的话那学校没事收 这什麽学生阿(╯‵□′)╯︵┴─┴ (虽然也收了个杀人鬼啦,可能是有其他能力掩 护的结果但这样的话雾切到底是从哪查到资料的,还是说这两人真的是从以前就认识的?) 总觉得继续思考下去逻辑好像越来越不管用了(跳针),看看後面新情报出来再说... =============================================================================== |—w—^) 这集写的有点随兴~ 之後再来把游戏背景详细整理过一次逻辑好了 -- 「如果昨天到了明天会变成两天前,试问後天应该是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ --



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◆ From: 218.161.54.157
1F:推 kao50126:推心得整理! 09/06 00:04
2F:推 lovefall0707:未看先推! 09/06 00:04
※ 编辑: shadowblade 来自: 218.161.54.157 (09/06 00:05)
3F:→ godivan:老实讲 我也不懂"超高校级的绝望"是三小 09/06 00:08
4F:→ godivan:按照这作品的对於超高校级的定义搭配绝望真的很怪 09/06 00:09
5F:推 kao50126:第九集真的太多证据没有拿出来用,就像文中的杂志,所以 09/06 00:09
6F:→ godivan:不过我一开始锁定朝日奈是因为"大神是内奸"这件事情 09/06 00:10
7F:→ kao50126:会感觉这集推理很突兀还蛮正常的...(完结後快去补游戏阿! 09/06 00:10
8F:推 KUSURI:超高校级的XX本来就源自自称跟他人对他们的称呼 简单讲就是 09/06 00:10
9F:→ KUSURI:叫爽的 09/06 00:10
10F:推 spiritstorm:弹药游戏可是自己亲自摸出来的 雾切只会带你去地点XD 09/06 00:11
11F:→ spiritstorm:超高校级的XX 可能要跑过游戏的好感度才会稍微理解 09/06 00:12
12F:→ spiritstorm:至少在高中阶段这些人称作超高校级的XX是没问题的 09/06 00:12
13F:推 henry1234562:大神樱的复仇是更加具体的 09/06 00:12
14F:→ henry1234562:而雾切正是看穿这点才叫苗木去资讯室 09/06 00:13
15F:→ shadowblade:完全意味不明orz 09/06 00:13
16F:推 KUSURI:动画好像砍掉了某个实验(?) 雾切有跟苗木测试过黑白熊极限 09/06 00:14
17F:→ henry1234562:超高效级的绝望 不是指能力 而是造成的结果 09/06 00:14
18F:→ godivan:不过这作品的旁白不是有说过"超高校级的"意思是在某领域 09/06 00:14
19F:→ godivan:是超乎一般人的? 09/06 00:14
20F:→ KUSURI:确定黑白熊一个时间只能够出现在一个地点(即监视者可能只 09/06 00:14
21F:→ shadowblade:直觉会想到洗脑能力,催眠术吧 09/06 00:14
22F:推 windfeather:超高校级的绝望真的很绝望没错啊,各种意义上而言都是 09/06 00:14
23F:→ KUSURI:有一人) 所以才叫苗木去敲门叫黑白熊起床尿尿... 09/06 00:14
24F:推 kao50126:在绝望这个领域的话,黑幕真的是超人一等阿... 09/06 00:14
25F:→ windfeather:另外战刃骸终於可以正式解禁了! 09/06 00:15
26F:→ godivan:估计在那边大神有藏有某种资讯? 09/06 00:15
27F:→ KUSURI:对 但那称呼不是官定的 而是自定的昵称 09/06 00:15
28F:→ shadowblade:我是有猜雾切叫苗木是要把黑白熊引过去让她有空档搞些 09/06 00:15
29F:→ henry1234562:然後雾切会知道战刃骸的资料 也跟大神复仇有关 09/06 00:15
30F:→ shadowblade:什麽事情 09/06 00:15
31F:→ henry1234562:但其实这都是小细节就是..你只要知道雾切拿到新情报 09/06 00:15
32F:→ henry1234562:就好了 09/06 00:15
33F:→ windfeather:另外小樱还干了一件让人超敬佩(愉悦)的举动,请期待 09/06 00:16
34F:→ shadowblade:怎麽拿到的目前完全看不出来XD 09/06 00:16
35F:→ henry1234562:这部分在游戏也只是随意带过而已 09/06 00:16
36F:→ windfeather:动画下集,那会顺便解了你这篇的一个疑问 09/06 00:16
37F:→ shadowblade:不过既然有遗书是可以期待她还藏了其他东西给别人吧 09/06 00:16
38F:推 vincent0728:听起来很强啊 XD 小樱的最後一击这级应该就会做出来 09/06 00:16
39F:推 kao50126:只是今天要延後15分钟阿... 09/06 00:17
40F:→ windfeather:另外小樱的全力以赴就只能看IF了,本篇因故出不了全力 09/06 00:18
41F:→ shadowblade:一样等熟肉再说XD 09/06 00:18
42F:→ shadowblade:话说人质到底是说道场还是人阿 09/06 00:18
43F:→ shadowblade:好像听过她有男友 09/06 00:18
44F:→ windfeather:否则以战力而言,她至少可以单挑数十只黑白熊XD 09/06 00:18
45F:→ henry1234562:人质就是第一章的那个动机 09/06 00:18
46F:→ godivan:不过黑白熊本身没有战力 恐怖的是那些机关吧? 09/06 00:19
47F:→ kao50126:这样IF的另一位要怎麽算阿w 09/06 00:19
48F:→ windfeather:不是男友,是初恋情人(前.地上最强生物) 09/06 00:19
49F:→ shadowblade:黑白熊内藏炸弹阿 09/06 00:19
50F:→ godivan:干掉江之岛的那个机关 估计大神也会被秒 09/06 00:20
51F:→ shadowblade:至少是有杀伤力的 09/06 00:20
52F:→ henry1234562:黑白熊本身战力强的呢.. 09/06 00:20
53F:→ windfeather:黑白熊本身其实不靠武器也就很强罗 09/06 00:20
54F:→ shadowblade:想到Berserker力战王之财宝(等等 09/06 00:20
55F:推 vincent0728:黑白熊本身战力可以轻松秒掉一般人啊 09/06 00:21
56F:推 Shadow1989:用心给推 09/06 00:21
57F:→ windfeather:不过IF毕竟是不同作者写的,仅供参考,那个强度以相对 09/06 00:21
58F:→ godivan:宗介表示:专家就是找最有效的方式(掏枪) 09/06 00:21
59F:推 SaberTheBest:超高校级的糸色望老师 09/06 00:22
60F:→ windfeather:比对之下,小樱的强度完全是规格外啊 09/06 00:22
61F:推 seedpk5079:超用心的 09/06 00:23
62F:推 godivan:不过我觉得"自杀"这件事情在这种场合下也很难去想到 09/06 00:23
63F:→ shadowblade:所以才说怎麽都想不到叶隐那家伙会找死主动攻击阿XD 09/06 00:23
64F:→ godivan:十神真的是非战之罪 09/06 00:23
65F:→ shadowblade:我是从密室看的,没特殊状况只有可能是自杀 09/06 00:24
66F:推 kao50126:比较像是单纯技术与技术+肉体上的差别? 09/06 00:24
67F:→ shadowblade:再来就是脚上的药粉,毒药一定是在她眼前弄的 09/06 00:24
68F:→ godivan:大卫都可以干得掉哥利亚了 09/06 00:24
69F:→ shadowblade:光这样至少可判断成有目的性的自杀 09/06 00:25
70F:推 henry1234562:但实际上关键证据也是十神自己拿出来的.. 09/06 00:25
71F:→ shadowblade:十神只是态度欠打,所以拿不出相对应的成果被炮活该 09/06 00:26
72F:→ henry1234562:这集游戏确实是一个个机关枪打过去..打了三个人 09/06 00:27
73F:→ henry1234562:第一个是打叶隐 他一开始不承认自己有去过娱乐室 09/06 00:27
74F:→ henry1234562:再来打腐川 她不承认自己有出手(後来十神一句就认罪) 09/06 00:28
75F:推 godivan:上回我看得时候就在想如果是毒杀了话 最有可能就是朝日奈 09/06 00:28
76F:→ henry1234562:最後打朝日奈.. 09/06 00:28
77F:→ shadowblade:我是直接把她排除,因为立场完全不对 09/06 00:28
78F:推 ivan609:游戏漏网镜头http://i.imgur.com/Vcjm76m.jpg 09/06 00:29
79F:→ godivan:我倒是觉得如果是她 动机也相当充足 09/06 00:29
80F:→ henry1234562:朝日奈坚持自己是凶手..还得把她打到认输.. 09/06 00:29
81F:推 windfeather:朝比奈只要稍微改几个小地方,的确是能写成犯人的 09/06 00:30
82F:→ windfeather:事实上游戏就很刻意要把她导成第一阶段的凶手,当然 09/06 00:30
83F:→ henry1234562: 是隔壁棚的XD 09/06 00:30
84F:→ windfeather:之後逆转回来时才更有冲击感 09/06 00:30
85F:→ shadowblade:啥鬼XD 09/06 00:31
86F:→ windfeather:游戏有很多学级裁判过去中,那种好几个层次的悬疑性 09/06 00:31
87F:推 cwmebt:要不是朝日奈和大神感情那麽好,真的会不小心把她当凶手 09/06 00:31
88F:→ henry1234562:那是自由时间把朝日奈好感度最高时的对话 09/06 00:31
89F:→ windfeather:动画变成很快速地导出真相,少了点味道 09/06 00:32
90F:推 ivan609:游戏漏网镜头2 http://i.imgur.com/COb4CoQ.jpg 09/06 00:32
91F:→ godivan:我当时的想法是 正是因为朝日奈和大神的感情很好 09/06 00:32
92F:→ henry1234562:不过当然只是其中一句..我记得苗木并没有答应 09/06 00:32
93F:→ godivan:所以她更有动机杀害大神 09/06 00:32
94F:→ shadowblade:目前剩下的人里面,朝日奈跟叶隐都是单纯到没办法藏招 09/06 00:32
95F:→ cwmebt:真的,其实1~4章都有这种层次感而且是越来越强 09/06 00:32
96F:→ shadowblade:的那种,真的有破绽太好抓了 09/06 00:32
97F:→ windfeather:我当初也曾经想过就是因为感情好,才更有可能因为一些 09/06 00:33
98F:→ ivan609:你会怎麽回答呢!?~XDD http://i.imgur.com/8OgZwz6.jpg 09/06 00:33
99F:→ shadowblade:单看男性的话苗木可以开後宫了XD 09/06 00:33
100F:→ windfeather:契机而爆发杀意(因爱成恨) 09/06 00:33
101F:→ shadowblade:其他人的状况不会比他有女人缘 09/06 00:33
102F:→ cwmebt:苗木确实在游戏中几乎攻略所有角色(男女不拘) 09/06 00:33
103F:→ shadowblade:超高校级的插旗王 09/06 00:34
104F:→ henry1234562:但当初从朝日奈被腐川伤的事件认为她不可能杀大神樱 09/06 00:34
105F:→ shadowblade:+1 因为立场明确 09/06 00:34
106F:→ henry1234562:那怎麽看都不可能是装的 09/06 00:34
107F:→ windfeather:二代的科南甚至把所有人的内裤都弄到手了(攻略完成 09/06 00:35
108F:→ cwmebt:楼上和我想法类似,再加上朝日奈为了大神攻击十神那幕 09/06 00:35
109F:→ godivan:一开始我也跟影刃这样想 看到瑟雷丝是凶手的时候我就在想 09/06 00:35
110F:→ shadowblade:因此想不到突然转向的理由(隔壁棚米粒般的动机那种先 09/06 00:35
111F:→ shadowblade:不论) 09/06 00:35
112F:→ godivan:朝日奈呈现出来的也可能是伪装 09/06 00:35
113F:→ shadowblade:朝日奈很难装,个性问题 09/06 00:35
114F:推 kao50126:二代不是内裤收集游戏吗(?) 09/06 00:35
115F:→ henry1234562:我不认为有必要在目标不再的时候跟杀人鬼赌命 09/06 00:35
116F:→ shadowblade:上集就抓出她反应不正常(但也没因此就能判断凶手) 09/06 00:36
117F:→ shadowblade:实际上确实是有梗 09/06 00:36
118F:→ windfeather:但是说很难装,事实上她第四章确实就差点弄死所有人啊 09/06 00:36
119F:→ windfeather:大概只有叶隐真的蠢到装不了 09/06 00:36
120F:→ shadowblade:那是因为规则问题使然阿 09/06 00:36
121F:→ shadowblade:都有人承认杀人了还不吊她 09/06 00:36
122F:→ shadowblade:就像之前说的,正常来说没有自杀的理由 09/06 00:37
123F:→ cwmebt:其实朝日奈也没有装,她只是看到谁快被当凶手就喊投票XD 09/06 00:37
124F:→ shadowblade:跟十神的思考死角一样 09/06 00:37
125F:→ windfeather:这种类型作品,动机都是可以凹的,比方说2、3章犯人 09/06 00:37
126F:→ windfeather:的动机,其实并没有那麽明显的线索可以推理 09/06 00:37
127F:→ cwmebt:然後自己被怀疑也就不辩解承认,很符合她"正常人"的个性 09/06 00:38
128F:→ shadowblade:凹的合不合理是一回事,因为不是像东京死神那种我才会 09/06 00:38
129F:→ shadowblade:拿来当基准 09/06 00:38
130F:→ windfeather:都是靠着之後的追加描述补足的 09/06 00:38
131F:→ shadowblade:第三章只要位置放对了马上可以推出来 09/06 00:38
132F:→ windfeather:第四章事件如果真要改成朝比奈真的是凶手也不会难改 09/06 00:38
133F:→ henry1234562:朝日奈出破绽时也很明显就是.. 09/06 00:38
134F:→ shadowblade:当初先抓犯人後,理由就很明显了,只有第二章冲动犯案 09/06 00:39
135F:→ shadowblade:没办法推 09/06 00:39
136F:→ windfeather:我是指犯人的动机啦XD 09/06 00:39
137F:→ cwmebt:朝日奈改成凶手是不难,但这章会瞬间变超绝望的 09/06 00:39
138F:→ windfeather:这种作品大多不会给你明显的动机去推导出犯人,几乎都 09/06 00:40
139F:→ henry1234562:为了让叶隐的占卜有三成 朝日奈怎麽可能杀人呢XD 09/06 00:40
140F:→ windfeather:是确认犯人後,才推导出动机 09/06 00:40
141F:→ cwmebt:这样绝望下去会gamover啊XD 09/06 00:40
142F:→ windfeather:算是为了不太早爆梗的乐趣考量 09/06 00:41
143F:→ shadowblade:我是说动机阿,当初抓出Celes跟山田共犯结构後就出来了 09/06 00:41
144F:→ godivan:想到某部作品 最後是用催眠术当手法相当无言 09/06 00:41
145F:→ shadowblade:枪弹我觉得思考方向也快跳脱正常范围了...看那明显到 09/06 00:42
146F:→ shadowblade:不行的洗记忆 09/06 00:42
147F:→ windfeather:某催眠术的下部作品更是烂到令我绝望 09/06 00:42
148F:→ cwmebt:高中生而已又不是某隔壁棚,没事不会关系人全部有动机XD 09/06 00:42
149F:→ godivan:第一张照片我一开始认定可能是假的 09/06 00:42
150F:→ godivan:结果第二张一出来就毫不怀疑了 09/06 00:42
151F:→ godivan:因为那个作品我看了真相篇之後 你有办法搞大的结果是这麽 09/06 00:43
152F:→ godivan:小家子气... 09/06 00:43
153F:→ shadowblade:这种时候出假照片没意义阿(站在戏外观点) 09/06 00:43
154F:→ windfeather:照片就是要故意给你推出的线索,推理作品的关键就是要 09/06 00:43
155F:推 henry1234562:补一件事 那个电脑给的资料 真的是黑白熊故意的 09/06 00:44
156F:→ shadowblade:0.0 09/06 00:44
157F:→ windfeather:符合逻辑,与现实与否无关,有部推理名作甚至是世界观 09/06 00:44
158F:→ windfeather:的死人会复活,凶手杀了人,死者还能指认呢XD 09/06 00:44
159F:→ shadowblade:猫又不要来乱(拖 09/06 00:45
160F:→ cwmebt:henry大这讲了就不有趣了啦XDD 09/06 00:45
161F:→ godivan:因为第一张出来的时候线索还不识那麽的足 所以我有想过是 09/06 00:45
162F:→ godivan:假照片的可能性 09/06 00:45
163F:→ henry1234562:反正未来不会提到这件事.. 09/06 00:45
164F:推 JJLi:喵又不要来乱+1~ XDDDDD 09/06 00:45
165F:→ godivan:至少我想的是既然黑白熊已经控制一切 这张照片可能ㄊㄚ 09/06 00:46
166F:→ cwmebt:也是,只看动画应该看不出来......我可是很佩服黑幕的恶意~ 09/06 00:46
167F:→ godivan:故意拿出来伪装来当扰乱 09/06 00:46
168F:→ henry1234562:基本上 黑白熊说的话都是真的 09/06 00:47
169F:→ henry1234562:目前为止啦.. 09/06 00:47
170F:推 windfeather:这部很厉害的一点我觉得就是明明一堆要素都超乱来 09/06 00:47
171F:→ shadowblade:不过既然它没有给自己限制那也不能拿来参考 09/06 00:47
172F:→ cwmebt:除了遗书造假以外黑白熊目前应该没有说谎过(? 09/06 00:47
173F:→ windfeather:偏偏却又非常符合剧中的设定,没什麽逻辑问题 09/06 00:48
174F:→ shadowblade:只能拿来当作推游戏背景的线索 09/06 00:48
175F:→ henry1234562:遗书造假部分 黑白熊也没说谎阿XD 09/06 00:48
176F:→ shadowblade:就直接造假了不然咧XD 09/06 00:48
177F:→ henry1234562:又没人问他一书是不是真的XD 09/06 00:48
178F:→ cwmebt:也是啦...我是当作遗书内容是说谎来讲的XD 09/06 00:48
179F:→ shadowblade:话说这次我是觉得黑幕想一举结束游戏才乱搞 09/06 00:48
180F:→ henry1234562:黑白熊只是换了遗书而已 什麽谎都没说呢XDDD 09/06 00:48
181F:→ shadowblade:有点插手过度了 09/06 00:49
182F:→ kao50126:人家只造假,不说谎(?! 09/06 00:49
183F:→ cwmebt:期待影刃大对第五章的感想XDD 09/06 00:49
184F:推 godivan:不过我认为黑白熊真的把局给提前结束对ㄊㄚ来讲才是好结局 09/06 00:50
185F:推 windfeather:反正都提到超高中级的绝望了...总之黑幕动机就是绝望 09/06 00:50
186F:→ cwmebt:是你没问,又不是我不肯说的~(? 09/06 00:50
187F:→ windfeather:那个动机考量用正常人想法去推会推不合理的 09/06 00:50
188F:推 henry1234562:嘛 其实还有对黑白熊来说更好的结局 09/06 00:50
189F:→ cwmebt:henry大再讲下去很有点危险还是别讲吧 09/06 00:51
190F:→ windfeather:反正对玩家来说也有更好的结局(IF) 09/06 00:51
191F:→ godivan:我觉得ㄊㄚ如果失败真的是被自己的规则给玩死 09/06 00:51
192F:推 KUSURI:要搞懂他的行动原理就要先知道他的动机/目的/跟能力 09/06 00:52
193F:→ shadowblade:目前的感觉: 动机-愉快犯 目的-用自己的能力搭配这出 09/06 00:55
194F:→ shadowblade:剧毁掉全人类 能力-类似催眠术在精神面搞死人的方法 09/06 00:55
195F:→ shadowblade:配合之前的推理,看到称号後很直觉的想法 09/06 00:56
196F:→ shadowblade:本来从正常人角度出发会觉得是复仇 09/06 00:56
197F:推 HaveYou:认真整理推一个 不过知道剧情 然後看大家讨论好有趣XD 09/06 01:09
198F:推 e506:都有超高校级幸运了…有绝望不过份吧XD 09/06 01:09
199F:→ shadowblade:绝望这个词相当的空泛(无误 09/06 01:13
200F:推 KUSURI:嘛......这部分现阶段也没办法说什麽 不过这礼拜这集情报 09/06 01:15
201F:→ KUSURI:量应该很大(关於游戏背景的情报) 09/06 01:15
202F:→ shadowblade:下星期四LAB要出游,周末就来动笔比较保险XD 09/06 01:16
203F:→ KUSURI:其实我觉得最後一集前推得出来就算很厉害了...我当时动机是 09/06 01:23
204F:→ KUSURI:等到黑幕亲口说出来才知道的 09/06 01:24
205F:推 JJLi:(说真的,看影刃的推理真的觉的很神…尤其是整理的部份) 09/06 01:32
206F:→ Rhime19:真遗书放在朝日奈房间,伪物没有签名所以不算造假 09/06 05:32
207F:→ Rhime19:人质是家传数百年的道场,对大神来说份量很重 09/06 05:33
208F:→ Rhime19:绝望我觉得不用太纠结,绝望就只是绝望而已…… 09/06 05:35
209F:→ arcanite:阿波利亚? 09/06 07:04
210F:推 qq7788877qq:推心得 09/12 11:32







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