作者shadowblade (影刃)
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标题[闲聊] 枪弹辩驳 05 心得&整理
时间Thu Aug 8 20:54:35 2013
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CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
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本文含有枪弹辩驳-05剧透
由於原PO还没有接触原作所以请推文不要放原作雷
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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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最近忙死了,研究进度一直卡,很多杂事还扫不乾净 ┐(─_─)┌ 所以昨天才来补这集
上回推理想的要死要活怎麽这集好像对答案轻描淡写的就过去了w 虽然的确没有复杂到哪
没意义的第三行,一样推文禁止超过进度的原作雷 ~( ̄△ ̄)~
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< 角色 >
[苗木诚] {幸运} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png
主角开图了啦XD 感觉这次裁判庭变成他当主场在炮,好像拿了攻略本一样,言弹打人像不用
钱的一样而且反应超快,另外是我的错觉吗? 这次的案件好像没讨论到什麽就结束了,就直
接把答案对完凶手自爆就结束. 是说这两轮看下来,他虽然收集证据很多还要靠老婆(?)跟
朋友帮忙,但是
推理能力已经足够升到侦探组的级别了没问题 (虽然这大概是因为身为游戏
主角所以大家都把弹药丢给他上,总不能推理能力差到完全没办法动XD) 而且甚至比十神要
来的强,以犯案的角度来说不管是威胁性还是难易度,不挑这家伙开杀说不过去阿w
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[舞园沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png
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[桑田怜恩] {棒球选手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png
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[不二咲千寻] {程式设计师} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png
治癒系吉祥物就这样喷了有点可惜阿_(:3」∠)_
虽然是男的(从第一集听配音就在怀疑了
果然XD) 我本来还以为程式设计师後面应该还能有戏分派的上用场才对,看看他修好的那台
电脑(真的修好了?)能不能给点帮助吧. 另外说真的现实中要长期伪装成伪娘感觉不科学阿
很多地方根本没办法处理才对(家长 学校 厕所等等),而且理论上身旁很多人应该早就知道
他是男的也没啥好公不公开的才对,这边就先不吐槽了...还有看起来似乎是要跟大和田来
做个对比的样子,
两人都拥有不能公开的谎言,一个是为了武装而说服自己接受自己很弱,但
是对於自身的谎言却选择坚强的去面对跟改变,而另一个是为了约定而说服自己认为自己很
强,但是对於自身的谎言却选择软弱的去逃避跟失控,连为什麽死都不知道真是悲剧到有剩,
在这种
死亡游戏的场合,半夜约人好歹找个相对安全一点的好吗(例如石丸或者苗木,虽然後
者很弱气啦XD),从之前的剧情也完全看不出来这两人有任何交集,只是因为
"看起来很强悍"
这种理由就找个一向没在控制情绪的人(并不是说他会杀人只是危险)真的没有警觉心阿.
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[石丸清多夏] {风纪委员} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png
老实说...我很难理解要怎麽样可以为一个刚成为挚友(退一百步来说,跟陌生人是要怎麽样
才能感情进展到这样阿,又不是来过一ㄆ(ry)的人崩溃到这种程度,还是真的如之前所看的
死脑筋到没救了(思考太直了,一副童子军的样子...有点难形容,大概就是除了遵守规矩外
还看不出任何人性污秽的部分,精准一点来说大概是不愿意去思考,比起纯白到很天真的那
种个性还要少见),另外我是有点觉得这次的崩溃可能主因不是为了大和田而是他自己的
价
值观,可能在他的认定上这次杀人事件不应该发生的吧(抱歉我发现我无法模拟这种人的思
考方式w),
这种思考太死的人一但开始破坏自己的行动准则後会马上反转成完全相反的个性
,罪恶感造成的负向循环也是一点,我感觉已经可以跟杀人鬼一起列到
未爆弹的范围了(以情
绪上的不稳定性来说),期待後续的崩坏 (● ω ●)
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[雾切响子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png
超高校级的萌角 ( ̄▽ ̄) 这集的炮火不像上次一样猛烈,但是找关键弹药的能力仍然是一
等一的强,话说钓大和田自爆那个讨论算是她故意的盘算吗? 虽然在知道体育服有不同样式
的前提下,只要有人不小心讲到不二咲挑的特徵就爆了(至少Celestia可以帮忙验证),不过
纵使犯人成功闪掉,光靠最後她说到
破坏学生手册那点也可以定罪吧,因为
只有一个人坏过
所以也只有他知道要怎麽破坏(大概啦,所以桑田的学生手册是大和田手上在操作的那台吧?
他自己的跟不二咲的都坏了,我是完全没想到三温暖那段有埋梗埋到这边,看来以後只要有
演出的桥段都要神经质一点拿来检查) 话说我发现她在推理有关感情的部分 (像是这集大
和田破坏学生手册的理由还有第一轮舞园留下死亡讯息的理由)
都会往人性好的一面去想,
会不会是一厢情愿就不知道了,不过至少本性是好人没错吧. 另外最後黑白熊对话那段,虽
然不是很想往这个方向想,不过也得稍微考虑一下她有可能是
暗桩的可能性了(最後一段再
来谈这个,虽然也不代表这样她就是反派)
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[Celestia Ludenberck] {赌徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png
一如往常的低调(越来越没存在感了是怎样XD),看头两集还会觉得她发言太突出,结果都经
过两轮裁判了还没怎麽看到她开炮,在裁判庭上目前都只是个类似
司仪的角色而已(这种角
色对非犯人来说也很重要,
可以避免暴民乱来,虽然现在归类在暴民的人已经快死光了XD)
大概是
自己还没出手前都先留一手观察吧,
相对来说几个高调的侦探组风险会比她大一些,
还算符合赌徒的行动方式. 至於最後黑白熊那段,我相信很多人应该都一样会直接想到这
位角色,不过从小地方(也可能是我神经质)来看我反而会想把她排除就是(後面再来谈)
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[十神白夜] {名门子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png
完全无法理解的逻辑...个性跟做法都是,这次都是你来乱的阿www 不然推理哪来那麽麻烦
所以乱搞理由到底是啥啦XD 看到黑白熊跟灭族者翔呛他我还觉得蛮爽的,现在看起来就是
一个
放大话插老马FLAG的配角格,连不二咲是伪娘的事情都没看出来,要论推理能力还比苗
木差了点 (说到话术控场...这次看起来要不是他懒的管,就是他除了靠强势发言外控场能
力也不行阿) 稍微来讨论一下他乱搞的理由好了,他所做的事情大概是下列这几个:
1.
将不二咲的屍体以模仿灭族者翔的犯案方式进行布置 (但没有做足,甚至没去管性别)
2.
将灭族者翔的完整情报故意放给苗木 (但同时大幅增加自己的嫌疑,上集推理有说了)
3.
在裁判庭上一开始就把矛头指向灭族者翔并把腐川冬子的身分公开(但是凶手不是她)
所以简单一点来看我觉得理由会是这几个:
1.
把灭族者翔的身分公开给在场所有人 (藉此机会把人证摊出来是最直接的,口说无凭)
2.
测试苗木的思考能力看需不需要提防 (不然放弹药给他做啥?侦探组其他人是不用测)
3.
钓灭族者翔的反应 (机率比较小,只是纯粹以收集情报的角度来看)
不要跟我说他真的就只是来乱的(/‵Д′)/~ ╧╧ 不过既然凶手另有他人,他的盘算大
概也是把翔叫出来给大家看(或矛头指到自己身上)後就切去抓凶手吧,以安全行动的角度
来想
他应该已经看到犯案过程了不然不会玩的那麽大 (虽然我还是觉得玩太大,这是因为
在场会冷静镇场面的人近半数所以还会多为你思考一下,要是在场暴民多数的话不会听你
解释阿,
想直接指出凶手也要像雾切那样找到关键证据,只凭个人人证加上一堆线索直接指
向你的状况下有那麽容易翻的了盘吗?) 当然也可能是为了後面的行动在多收集情报啦,根
据游戏中盘的策略来思考的话(後面再谈),我觉得他有可能会考虑下手干掉苗木.
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灭族者翔 杀人鬼
[腐川冬子] {文学少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png
靠腰舌头好恶心阿wwwww 这样子说话不会去咬到吗XD 确实上一集最後她的发言就能直接锁
定她是翔了,不过没想到人格切换的那麽随意(我看你还是保持翔的状态对自己比较安全吧)
是说这只杀人鬼一出场就欢乐到不行是怎样啦wwww (CV整个演技大爆发...的样子) 另外那
堆剪刀到底是从哪变出来的阿,裙子底下的异空间吗wwww 现在撇掉肉体就是凶器的小樱外
能随手秒人的就剩下你了吧 ( ̄□ ̄|||) 还有果然很符合
DID的个性,除了不理会世俗规范
外,
对於自己的犯案也有相当程度的坚持(不然之前那串一致的连续犯案就说不过去了) 所
以上一集推理的时候我就直接把她涉入的可能性排除了,不然破绽也太多. 不过目前大家都
知道
"她可以自由切换出无法预测的杀人鬼人格" /
"她随身带有可以直接杀人的凶器" /
"她主人格会晕血,要杀人的话必须切换到翔的状态并且照那套SOP犯案" 因此这个角色我觉
得大概会被放置play到很後段了,
一方面没人敢碰她,另一方面她只要犯案在裁判庭上绝对
就是被秒杀的份(除非她无双一口气干掉所有人). 另外很萌(?)的苗木要提防点阿XD
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[大和田纹土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png
之前才在说这角色
没在控制情绪而已(说好听点叫做豪爽啦,不过这种让情绪任意发泄的个
性真的很难相处),结果这次就搞了个冲动犯案,杀人的理由还算可以接受,并非是因为不想
秘密曝光而计画杀人,就只是
一时受不了小天使的圣光让自己无地自容所以才暴冲下杀手,
感觉就是纯粹的个性悲剧(所以
现在唯一一个计画杀人的只有舞园吧,真的是黑到底了www)
自爆後也懒的狡辩什麽了(话术对他来说大概也不擅长吧) 不过也亏他想的到去拿大门口
的学生证来刷,本来以为这几个笨蛋组应该是连绕过规则的做法都不会去想才对,是说把不
二咲搬到女更衣室还有把他的学生证毁掉,到底是为了误导性别还是真的只是想帮他做最
後的掩护阿? (照雾切的说法) 动画这边没明讲,虽然以本性来说这家伙也不算坏就是(第
二集盾子被串烧之後他还拿外套去盖) 而且
把学生证毁掉这点根本是很多余的铁证. 另外
这次的处刑感觉有点猎奇...虽然画面没什麽但是有点恶阿,直接烧掉还不会那麽恶趣味.
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[山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png
一样意味不明的宅~
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[朝日奈葵] {泳将} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png
话说...这集之後
"普通人"组的只剩下你一个了耶(汗),其他人要不是晋升到侦探组就是列
到未爆弹范围,虽然现在的局势来看杀她是完全错误的选择(後面再谈),不过照这款作品
狂
死萌角(凶手给路人男性当)的状况下总觉得下一轮很大机率会喷掉...尤其感觉也没埋梗.
(要说埋梗感觉的话,女性就Celestia跟雾切,男性就十神还有苗木,等等好像都是侦探组)
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[大神樱] {格斗家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png
很安定的霸气门神~ 不过也是有敏锐的在读风向就是,存在感都靠体型在刷了
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[江之岛盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png
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[叶隐康比吕] {占卜师} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png
没存在感的天然占~
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~
黑白熊~
http://i.imgur.com/Amud3fj.png
老样子的很抢戏,总觉得看了越来越欠扁了...在那边摇个屁阿 (o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄)
有关它的盘算等最後再来谈,感觉这集好像丢了一些线索出来思考,尤其是最後几分钟
话说它到底有没有嘴巴阿,喝茶像是在淋自己身体的样子 (虽然之前吃蜂蜜很多次了)
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[游戏纪录]
死者 死亡地点 死因 凶手
01. 舞园沙耶香 苗木诚的房间 腹部被菜刀刺伤致死 桑田怜恩
02. 江之岛盾子 体育馆 违反校规遭到处刑,被标枪串成蜂窝 黑白熊
03. 桑田怜恩 裁判庭 学级裁判失败处刑,被大量棒球砸死 黑白熊
04. 不二咲千寻 泳池男更衣室 头部被哑铃重击致死 大和田纹土
05. 大和田纹土 裁判庭 学级裁判失败处刑,被高速甩成奶油 黑白熊
目前存活人数 -
10人 (5男 5女) 人数差不多到游戏中盘了,情况只会越来越紧绷吧
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< 情报 >
1. 已知的
学园规则:
黑白熊不会违反规则 (自称)
违反校规者,死! (念作"惩罚")
禁止破坏学校设施 (像是监视器跟铁门)
以及对黑白熊使用暴力行为 (它的认定)
只能在学校范围内活动 (禁止离开学校)
禁止将学生手册借给他人 (抢劫/窃盗不在此限)
(三温暖的高温可以破坏学生手册)
10:00 p.m ~ 7:00 a.m 的时段称为"夜间",部分区域禁止活动 (还是没说哪些地方)
"夜间"期间只允许在宿舍区的寝室内睡觉,禁止故意在其他的地方睡 (不睡觉也可?)
更衣室只能用对应性别的学生手册开门,不用学生手册进入的人会遭到机关枪射杀~
毕业条件 - 成功杀死至少一名学生且不被其他学生知道
杀人後在学级裁判上让其他所有人选错凶手
(纵使有共犯帮助,能毕业的也只有凶手一人)
有三人发现屍体时会出现死亡通知 (凶手外最多还能有两个人看到而不会触发广播)
在杀人案件出现後会举办学级裁判 (需全员到场),每次结束後会开放新的活动区域
学级裁判 - 用投票的方式决定案件真凶,若猜对了,则真凶处刑
若猜错了,则除了真凶以外的所有人处刑,真凶毕业 (零和游戏形式)
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2. 学园内部的设施:
每位学生分派一个房间,房门上有Q版头像辨识(可拆卸),房门上有内侧锁(无法撬开)
每个房间都有单独浴室,在"夜间"时段停止供水,只有女性房间的浴室可以上锁
各人房间的相对位置:
▇ 山田
▇
▇ 叶隐
▇
石丸 |
大和田 |
十神 |
江之岛 |
Celestia |
▇ 桑田
▇
▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神
雾切 |
苗木 |
舞园 |
腐川 |
不二咲 |
朝日奈
每人有配备一组"工具",男性是工具盒(尖嘴钳 螺丝起子 槌子),女性是针线包
废物处理场的铁门只有当天持有钥匙的值日生才能开
游泳池的更衣室,从外侧来看是 左:女(门跟墙壁为红) / 右:男(门跟墙壁为蓝)
第一轮游戏开放的区域为:
宿舍区 / 餐厅(附厨房) / 洗衣间 / 废物处理场
第二轮游戏开放的区域为:
游泳池(附更衣室) / 图书馆 / 三温暖
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3. 翻译组帮忙补充的案件资讯,一样给没跑过游戏的人参考,上黄色的是动画看不出来的
「哑铃」 : 弃於女子更衣室的哑铃上附着大量的血迹
「男更衣室的地毯」 :
在男更衣室的地毯上沾有黑色的印迹
「屍体状况」 : 不二咲的双手被绳子似的东西绑着,在这种状态下以十字状吊起
致命伤是头部遭受到重击
「图书馆的接线板」 : 之前十神使用过的台灯,因为没了电源延长线,插头拉不到插座
「不二咲的学生手册」: 在不二咲的屍体上貌似找不到电子学生手册
「地毯上的污渍」 : 大神之前似乎在女子更衣室的地毯上留下了蛋白质咖啡的污渍
但是那块污渍不知道在什麽时候不见了
「两张更衣室的海报」: 女更衣室的海报沾上了血迹
那张女星偶像海报上的女星是在男生中非常有人气的巨乳偶像
另一方面男更衣室里却贴着现在很受女生欢迎的偶像团体海报
「塞蕾斯的目击证词」: 杀人事件当天夜晚事件前,不二咲被目击到出现在一楼宿舍仓库
似乎把蓝色的运动服塞在了包里,看样子是要去锻炼
那些东西并没有留在现场.
这个情报只有塞蕾斯和苗木两人知道
「灭族者翔事件文件」: 全员都被同样的手法杀害,以同样的方式吊起来
而且一定会在现场留下“鲜血狂欢”的血字
犯人是学生的可能性很大,并且可能患有“解离性人格障碍”
「大神的目击证词」 :
虽然不二咲想锻炼身体,但却一直拒绝大神和朝日奈的邀请
为了避开大神和朝日奈才会在深夜前往更衣室的吧
另一方面,
不二咲曾说过想要人帮忙锻炼
发生杀人事件当晚,有和另一人一起在更衣室的可能性
「大和田的目击证词」:
不二咲出事前曾说过想要变强
从对自己的弱小有着心结能看出他对强大抱有憧憬
「朝日奈的目击证词」:
不二咲从最开始似乎就和其他女生保持着距离
而且被目击到她似乎和男生亲近的样子
「读卡机」 : 要进入更衣室必须要将学生手册放在读卡器前读取打开门锁
男更衣室要用男生的学生手册,女更衣室要用女生的学生手册
打开门之後是不可以两个人同时进去的
另外将电子学生手册借给“他人”也是违反校规的
「玄关的学生手册」 : 已经死亡的学生们的学生手册会归还放置於玄关大厅的信箱中
「坏掉的学生手册」 : 放在玄关大厅的学生手册有一个是坏掉的
虽然几乎是不可能损坏学生手册的...
因为江之岛和舞园的手册可以启动,所以坏掉的应该是桑田的...
黑白熊所说,他的学生手册损坏的可能性不大
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< 案件 >
对答案时间~ 这次的命中率有点吓到了,本来以为乱成这样又只能靠排除法推会很不准
是说案件本身蛮单纯的,就是有个十神在那乱才要想那麽多 <(# ̄皿 ̄)╮☆(__ __||)
1 .
(O) 不二咲是男的,所以拿来修电脑的工具组是自己的
2 .
(O) 案发现场是在男更衣室,凶器是健身用的哑铃,地毯跟海报因而沾上血迹
3 .
(X) 不二咲下体的血迹是为了误导性别进一步加工过的
(还好剧情没玩到这麽变态,不过两腿的血迹有点明显到不寻常阿)
4 .
(O) 移动屍体 互换更衣室的海报跟地毯以及拿走学生手册都是为了误导性别
5.
(O) 凶手跟加工者进出女更衣室都是去拿大门口的女学生手册来刷的
5 .
(O) 灭族者翔的真实身分是腐川冬子,因为DID性格所以对自己的行动方式相当坚持
6 .
(-) 十神曾经确认腐川跟灭族者翔的关系,并立了约定要腐川控制第二人格
(是不是真的有约定没有交代,不排除是腐川自己一厢情愿的认定)
7 .
(O) 拿图书馆的延长线把不二咲的屍体绑上去再模仿灭族者翔留血字的是十神白夜
8 .
(-) 十神如此做的目的是在观察到整个犯案过程後打算进行实验来钓翔
(完全没交代这块剧情,感觉他就是来乱的,不然就是趁机收集一些情报)
9 .
(-) 凶手是大和田 / 山田二选一
(O) 凶手是大和田纹土
对了一下翻译组补充的资料,动画除了证言以外大多都有给了,还不至於无法推理,这次只
要抓出是两人先後对案件现场加工其实还算蛮单纯的,只是因为缺乏很多决定性证据所以
每个推论都要想很多可能性才能确定,不过要明确指出凶手是谁,只看动画确实没办法就是
(上集最後靠删去法剩下大和田跟山田,其实也可以推说
山田那种体型是不会健身的所以能
删到剩下一人,只是看剧情上跟不二咲毫无交集就是,如果多了本人的证言还比较能确认)
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< 策略 >
第二轮裁判庭结束後总人数只剩下
10人,对於想靠
"烟雾弹掩护犯案"来说差不多压底线了
(第三集心得在讨论策略时有提过,
要靠误导犯案的话保险一点必须趁8人以上的时候出手)
而且很不巧这时留下来的参赛者组成对於凶手来说状况是不能再糟了,只要杀错对象或者
操作不当的话,在裁判庭上九成会GG,一样来模拟一下现在游戏进入中盘的阶段应该要采取
什麽样的策略比较占优势吧,照惯例先来分个组比较好讨论:
(1)
侦探组 :
雾切 / Celestia / 十神 / 苗木 敏锐度/推理能力/弹药/发言力高的
(2)
普通人 :
朝日奈 没有特色的一般人,只剩一只而已啦
(3)
笨蛋组 :
山田 / 叶隐 容易被误导跟操控,只会跟风在走的
(4)
未爆弹 :
石丸 / 腐川(翔) 新区隔出来的,情绪稳定度会爆炸的
(5)
规格外 :
大神 反正不要怀疑就是别去动她就对了~
(6)
天国组 :
舞园 / 江之岛 / 桑田 / 不二咲 没有反应,就是在天堂看戏的一群人
大和田 /
首先来谈人数跟人员组成,经过这集我也把苗木升格到侦探组了,因此现在
最难搞定的侦探
组人数已经近半,这群人再怎麽样
没共识投票也不是可以顺利操作的对象 (这还是退一步
没有抓到关键证据的
混沌散投状态,如果被咬到破绽的话,要跟三到四个侦探组杠稳死的,
因为
其他跟风的一定会有人跑票,
这样票数就压过半了) 加上
腐川没意外的话会跟投十神
(切换人格的状况论外),所以现在
"能操作"跟"不能操作"的票数正好大概各半,两位未爆弹
会怎麽投还得看他们心情咧...对凶手来说状况真的不能再糟了,普通人跟笨蛋死太多啦w
不能操作的票 :
雾切 / Celestia / 十神 / 苗木 / (腐川) 腐川偏向无法控制的票
能操作的票 :
朝日奈 / 山田 / 叶隐 / 大神 / (石丸) 石丸偏向可以诱导的票
论杀人对象的话,
有三人论强度碰不得(石丸 / 大神 / 腐川),以现在状态来看反被干掉的
风险太大.大神是除非下毒不然我还真不觉得靠物理方式可以搞定她,石丸则是现在情绪不
稳定,可能一爆冲就被反秒,而且上集三温暖看体格应该蛮强的,另外腐川大家都知道
有杀
人鬼人格加上随手带着凶器,完全不能放心以一个正常女性的强度来评估...至於好下手的
一般人(朝日奈 / 山田 / 叶隐)杀掉只会在票数操作上面更艰难,因此接下来必须干掉的
对象
无论如何都得是侦探组的人,稍微来分析一下这四人表现到目前的特点吧:
苗木 :
个性最单纯,观察力稍嫌不足,但只要弹药一上膛後
推理能力的命中率相当高
雾切 : 近似GM级的冷静程度,
观察力最强弹药也最多,而且
高机率可以咬到关键证据
十神 :
个性最强势,但是观察力跟推理能力都没封顶,
靠纯发言力来说大概是最强的
Celestia : 个性一样强势类型,
目前低调中,但是不难看出
言语操控技术上有相当的能力
以靠烟雾弹犯案的误导前提下,
威胁性排行是 雾切 > 苗木 > 十神 = Celestia,然後以
下
手的难易度来看是 苗木 << 十神 = Celestia < 雾切,所以结论就是
苗木你给我去死吧XD
要杀人的话我会第一个挑你XD 还有
雾切真的是IMBA等级,要靠正面交锋干掉她有够麻烦
(这集发言稍微少了点都交给苗木在上,上一轮裁判几乎都她在炮,推理能力应该也是最强)
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< 展开 >
[黑幕的串通者]
这集最後几分钟反而放出了不少可以拿来思考的线索,目前能确认的情报跟讨论如下:
1.
目前生还者10人中(看起来应该不是之前死过的人)
有黑白熊一开始就安插的暗桩
且此人不是第16人(从对话得知确实有第16人这件事情而且此暗桩不清楚详细状况)
也不是黑幕本人(不然跟黑白熊的对话角度不会是这样),比较像单纯的棋子
2. 安插的理由,根据黑白熊说的
"她所进行的第一次杀人"和"这样就没有你活跃的戏份"
来看,指的是
舞园第一个下手杀人的案件,也就是
这位暗桩是做为游戏"触发点"用的
(这个我在第一集心得有提过,就是
主办单位为了启动游戏抓人或者派人制造第一个
杀人案,以防群体约束形成僵持状态使游戏无法开始)一开始的计画可能是如果没人
动手的话就由他来杀,真的在裁判庭被抓到的话,黑白熊处刑可以掩护
假死(对它来
说不难吧,当然也不排除是
被威胁所以说好第一个变相自杀,有些小说也搞过这种)
3. 暗桩继续在群体中活动并非一开始的盘算,可能现在变成有需要的时候随时内应吧
那这名角色是谁? 相信很多人
看到红茶(还是咖啡?)的时候应该会直接想到Celestia,不
过这边的演出如果不是我太龟毛的话,我反而认为是用来排除她的,还记得上集Celestia
有说过
"她只认可用牛奶调的奶茶"吗,
可是这边演出加的是"奶精",这两段剧情因为不是
演给其他角色看的所以没有做假的必要,跟黑白熊喝个茶而已也不需要违背自己的习惯,
因此先认定不是她,剩下其他人中
我觉得嫌疑最大的是雾切,再来就是灭族者翔(腐川).
(苗木是主角排除,十神看对话状况嫌疑不大,其他不够精明的也排除,最多再加个朝日奈)
雾切的问题在於从
一开始就冷静到超级不正常,第一集心得就有提过她似乎从游戏开始前
就知道整个状况了,而且有种是
来玩第二轮的感觉(对状况清楚过了头)对於裁判庭规则也
是第一场就驾驭的很好,加上
实力不管是当侦探还是凶手方优势都相当大,这种角色要不是
全白用来对抗黑幕的存在,就是这名
跟黑白熊有挂勾的暗桩角色,不过也不代表是反派就是
毕竟
已经确认他不是"黑幕",也有可能是被威胁放进来的棋子,是死是活也得看黑白熊心情
至於腐川,
刻意放灭族者翔进来八成是主办单位设计好的,尤其图书馆还故意放了相关的机
密文件,所以跟杀人鬼人格谈好条件的机率也不是没有(腐川本人则不知道),掩护上也方便
最後的感想,
舞园你真的是黑到没救了...要不是第一个被钓到开杀说不定可以避免很多事
-------------------------------------------------------------------------------
[第十六人位置]
从这集最後黑白熊跟暗桩的对话可以确认的确有第16人这件事情,整理一下可能性吧:
1.
此人不在15人之中,并非黑幕本人
==> 大概只想的到第一集被宇宙旅行的那位
炮灰路人,有点无聊的答案
2.
此人不在15人之中,就是黑幕本人,跟这15人关联性低
==>
政府或组织,或者某个疯子来当主办单位的类型,不过会有点过於老梗
3.
此人不在15人之中,就是黑幕本人,跟这15人关联性高 (空降角色)
==> 例如
亲人或者仇人之类的,不过会变成有点机械神解法,突然冒出新角色感觉很弱
4.
此人不在15人之中,就是黑幕本人,跟这15人关联性高 (非空降角色)
==> 就是我第四集心得末推的那种可能性
(双胞胎),
角色重复使用就没有空降的问题?
5.
此人就在15人之中,并非黑幕本人
==>
完全无意义的逻辑,不考虑,除非
灭族者翔那个人格也故意算一个位置给她
6.
此人就在15人之中,就是黑幕本人
==>
真的输了就假死去当幕後的那种,虽然也有点没意义就是,而且目前看来都非假死
全部列出来剔除老梗情况跟选择合理逻辑後,大概就1/4/6三种状况比较正常吧,继续观望~
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[黑白熊的目的]
从这集黑白熊的发言还有片尾的对话可以多少推的出一些东西,加上已经过了两轮了,手法
上也大概能抓出来它到底想作啥,再稍微来讨论一下.
1. 首先,根据
安插暗桩的目的来说,
黑白熊期望的是杀人游戏开始运作,这代表
"纯粹只是想
把这群人监禁在这里"这个理由已经不成立了,如果是反过来的话安插暗桩应该是要
让他
们不敢犯案 (之前本来以为雾切真的有勾结也是类似这样的角色) 另外多次放出一些
对
一些人不痛不痒但是对某些人来说很要命的"动机",同时也
没有定下严格的时间限制(上
次那个动机勉强算,不过没有到time over会死的程度) 代表它
并没有打算让参赛者演变
成全面互杀的状态,因此可以判断
黑白熊的目的在於它所设计的游戏本身没错了.
2. 再来是这集裁判庭中途黑白熊说到的
"让全人类都绝望",配合上集所说
"向外界公布",感
觉应该可以直接认定这是一场
实境秀了,
摆明了就是里面的过程外面是看的到的,把社会
菁英集合起来展现残酷的生存游戏似乎逻辑上没啥问题(咦) 至於到底是一场勒索 赌具
还是纯粹的恶意(像Joker一样没有明确的目的,只是要追求混乱) 目前还无法判断就是,
而且到底黑幕是什麽立场跟背景可以搞出这样大条的事情,总觉得会超展开的很严重...
3. 关於理由的部分,我之前觉得有不小的机率是
针对苗木的报复跟折磨,这集又多注意到了
一点事情,就是黑白熊有意无意都会把
"绝望"这个关键字挂在嘴边,第一集片尾我还没把
它当一回事,有个很异想天开的想法,难道
设计这样的"一出剧"来"让苗木感到绝望而死"
这件事情足以颠覆世界? 不会搞到那麽扯吧wwwww
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https://www.youtube.com/watch?v=-PUlvEsKCVE 这首今天打心得的时候都在无限loop~
气氛超赞的,话说看一集动画加上心得大概就要玩上一天,不知道下星期狂忙有没有空档
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「如果昨天到了明天会变成两天前,试问後天应该是今天或是昨天?」 ◥████◤
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~时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤
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◆ From: 218.161.54.157
1F:→ godivan:我想到DOUBT 原本以为那个不是假死.... 08/08 21:02
2F:推 Doracacazin:看完推 可是不便评论(′‧ω‧‵) 08/08 21:02
3F:推 szx5986902:十神会乱搞有一个原因是他想知道万一他想做案要提防谁 08/08 21:11
4F:推 godivan:基本上不乱搞冷静的旁观也知道谁要提防 08/08 21:12
5F:→ shadowblade:用看的都知道哪几个要小心了,我觉得比较是在测试苗木 08/08 21:13
6F:推 szx5986902:就是指苗木阿www 08/08 21:13
7F:推 x2159679:希望赛蕾斯多点表现机会 08/08 21:14
8F:→ godivan:基本上上个案件如果够敏锐就知道雾切是必须防的 08/08 21:14
9F:→ shadowblade:现在还看不出雾切等级最高的话也不用混了稳死的XD 08/08 21:14
10F:→ godivan:我要做案了话 第一个也是要干掉雾切 08/08 21:15
11F:→ shadowblade:能干掉她就是重头奖了,问题在於你要怎麽做 08/08 21:16
12F:推 yufani:\推影刃大/ 08/08 21:17
13F:推 godivan:应该说十神跟雾切两个是第一个目标 08/08 21:18
14F:推 cliff02468:影刃大的心得文先推再说 08/08 21:18
15F:→ godivan:苗木其实以目标来讲可以放後面 08/08 21:19
16F:→ shadowblade:除了苗木以外的三个都太难骗,提防度相对很高的,要怎麽 08/08 21:19
17F:→ shadowblade:拐到可以顺利杀掉很麻烦 08/08 21:19
18F:推 ctx705f:雾切是超高校级的人妻 请正名 08/08 21:20
19F:→ godivan:赛雷丝其实蛮好杀的耶? 08/08 21:20
20F:推 szx5986902:想要杀这两个警觉心最高的......几乎是不可能的事 08/08 21:20
21F:→ godivan:以气体杀害的方式应该可行 08/08 21:20
22F:→ shadowblade:赛雷丝目前太低调不好评估,不过绝对不会是笨蛋 08/08 21:20
23F:→ shadowblade:能下毒的话大概会比较顺利吧 08/08 21:21
24F:推 StarryBlue:玩完游戏,我就笑笑不说话XD 突然觉得这样看下来颇有趣 08/08 21:22
25F:→ StarryBlue:XDDDD 看别人犯跟当初的我一样的错误wwwww 08/08 21:22
26F:推 vincent0728:是超高校级的动画党 影刃!! 08/08 21:24
27F:→ vincent0728:我觉得舞园就算不是第一个开杀,第二章的动机可能也会 08/08 21:26
28F:→ vincent0728:让她崩溃吧,不能曝光的过去...某本同人就有提到(拖走 08/08 21:27
29F:→ shadowblade:第二章那个动机也不知道她过去干过什麽事就是了 08/08 21:27
30F:→ shadowblade:还是说偶像都很黑(喂 08/08 21:27
31F:→ vincent0728:"什麽讨厌的事情都做过了"这句话真的很有想像空间XD 08/08 21:28
32F:→ szx5986902:应该不会吧.....她自己都跟苗木说他什麽事都做了 08/08 21:28
33F:→ shadowblade:越描越黑了啦wwww 08/08 21:28
34F:推 lanjack:大和田的学生证是在石田对决的时候坏的 08/08 21:29
35F:→ szx5986902:不过真的好多人黑舞园 大概只有诚哥没黑她 08/08 21:29
36F:→ shadowblade:雾切有说 08/08 21:30
37F:→ lanjack:之後大和田为了方便进入换衣间,所以拿了桑田的学生证 08/08 21:30
38F:→ lanjack:所以在裁判的时候,大和田身上的学生证没坏,而且是桑田的 08/08 21:30
39F:→ shadowblade:要是他不把不二咲的弄坏的话这点也没什麽问题 08/08 21:31
40F:→ shadowblade:只有他坏过的话根本赖不掉 08/08 21:31
41F:推 kevin0125:考虑到苗木的能力 真的要杀他可能会有点难度也说不定 08/08 21:34
42F:→ shadowblade:只是点幸运值而已啦,虽然听起来比其他人都IMBA 08/08 21:35
43F:推 szx5986902:不不不 超高校级的幸运是真的很IMBA的(认真 08/08 21:38
44F:推 x2159679:幸运其实超imba的 某种程度上是近乎超能力的能力 08/08 21:45
45F:→ kanra:如果以该游戏对幸运的定义的话 的确很难杀 08/08 21:45
46F:→ kanra:看二代那精美的___(应该不算雷 08/08 21:46
47F:→ darklch:苗木的幸运还只是被动的 应该说他不会用 08/08 21:46
48F:→ shadowblade:光看第一轮他运气确实不错啦 08/08 21:47
49F:推 henry90246:苗木不像某人对自身运气有那麽多体会,不会用也正常啦 08/08 21:50
50F:推 kevin0125:虽然被动但回避死亡应该是撮撮有余了...所以说有难度XD 08/08 21:53
51F:推 kanra:可是苗木的被动状态是无视机率的欸 我觉得连"不可能"都会发 08/08 21:56
52F:→ kanra:生 08/08 21:56
53F:→ shadowblade:也就是锁血了吧 08/08 21:58
54F:推 KUSURI:诚哥是她的粉阿 房间好像还有贴海报 怎麽会黑他? 08/08 22:02
55F:→ shadowblade:我一直觉得那晚诚哥硬起来一起过夜就没事了 08/08 22:04
56F:→ KUSURI:幸运其实满微妙的 像赌徒没有运气也成不了超高中级赌徒吧 08/08 22:04
57F:→ shadowblade:赌博只靠理论派起的来吗? 运气还是要点阿 08/08 22:04
58F:→ kevin0125:就叙述而言大概就是赌博必胜这种超能力... 08/08 22:05
59F:→ shadowblade:感觉超实用XD 08/08 22:05
60F:→ shadowblade:等等这不只超高中级了吧... 08/08 22:06
61F:→ KUSURI:所以赌徒这个能力里面应该就内包幸运了.... 08/08 22:06
62F:推 kanra:但可能赌博限定?我忘记我看到的设定是同人还是官方的了(没跑 08/08 22:08
63F:→ kanra:她的特别对话 08/08 22:08
64F:→ kanra:好像有说不管怎麽赌博都会赢的样子 08/08 22:08
65F:→ kevin0125:他的对话记得网路上找一下有 (反正动画应该也做不到XD) 08/08 22:08
66F:→ shadowblade:根本外挂啦w 08/08 22:10
67F:推 szx5986902:超高校级的幸运更外挂....... 08/08 22:13
69F:→ kevin0125:确认一下没有主剧情剧透 只有他的辉煌历史...囧 08/08 22:15
70F:推 kao50126: 根本无视类型,一切适用阿 08/08 22:15
71F:→ shadowblade:诈欺游戏是怎样啦,这角色外挂度突破天际了www 08/08 22:25
72F:→ shadowblade:所以其实不是技术力阿,感觉好像在某些层面弱化了 08/08 22:27
73F:推 LHaEY:苗木的幸运我觉得是每次都会被卷进事件里然後平安脱险的幸运 08/08 23:05
74F:→ LHaEY:十神会这样乱来一方面是觉得太无聊,二来是模拟犯案。这样以 08/08 23:06
75F:→ LHaEY:後要是真的得下手就知道谁要特别注意…游戏里他是注意到苗木 08/08 23:07
76F:→ LHaEY:啦!每次玩到这我都超想吐嘈明明是雾切更值得注意吧XD 08/08 23:08
77F:推 allanbrook:身为全破的人每次看你的推理都很愉快XD 08/08 23:08
78F:→ LHaEY:另外对这两章的凶手雾切都会将他们的本意往好的方向去解释, 08/08 23:40
79F:→ LHaEY:当时玩游戏时就觉得雾切同学马吉天使…但也有会恶作剧的时候 08/08 23:41
80F:→ LHaEY:本来游戏在揭露不二咲的性别是暂停学级裁判,把大家都带上去 08/08 23:42
81F:→ LHaEY:後,再对不二咲进行一次搜查才知道的。雾切明明早就知道却不 08/08 23:44
82F:→ LHaEY:直接说,反而要大家仔细的搜查…害小樱受到很大的惊吓XD 08/08 23:46
83F:→ shadowblade:原来还可以搭电梯回去喔,还以为没确认的事情就放掉了 08/08 23:46
84F:推 LHaEY:回去是特例啦!是裁判时讨论到不二咲怎麽进男更衣室卡住,雾 08/08 23:50
85F:→ LHaEY:切就提议暂停学级裁判回案发现场去看看,本来黑白熊还反对的 08/08 23:50
86F:→ shadowblade:所以十神是看到整个犯案过程了? 不然怎麽玩成这样 08/08 23:51
87F:→ LHaEY:,但雾切一说这样能让裁判气氛更加热烈黑白熊马上就放行了XD 08/08 23:52
88F:→ LHaEY:十神是看到大和田从女更衣室出来,之後他进去看就发现不二咲 08/08 23:53
89F:→ LHaEY:的屍体,所以他才不知道不二咲是伪娘…我也是觉得十神这次玩 08/08 23:54
90F:→ shadowblade:雾切可能是暗桩那边补了一句,刚刚才想起来 08/08 23:54
91F:→ LHaEY:得有些过火…反过来说就是他很信任苗木雾切等聪明人不会真当 08/08 23:55
92F:→ LHaEY:他是凶手?果然是傲娇XD 08/08 23:55
93F:→ shadowblade:这次是因为四个侦探组都还在所以不会乱,不过真的抓不 08/08 23:56
94F:→ shadowblade:到关键证据的话,暴民至少也有4票到5票,不小心翻盘的机 08/08 23:57
95F:→ shadowblade:率也是有 08/08 23:57
96F:推 LHaEY:还有影刃你说的暗椿是指第一场裁判问空席那里吗? 08/09 00:01
97F:→ LHaEY:那是赛蕾丝问的,雾切问的是遗照。 08/09 00:02
98F:→ shadowblade:这次片尾那个 08/09 00:02
99F:→ shadowblade:我又搞错了orz 08/09 00:02
※ 编辑: shadowblade 来自: 218.161.54.157 (08/09 00:02)
100F:→ shadowblade:上次好像第二集的心得也写错一次,一直记成是雾切问的 08/09 00:03
101F:→ henry1234562:我没记错的话 动画跟游戏问的人不同 08/09 00:13
102F:→ henry1234562:这个我开游戏时有特别确认过 一个是赛雷斯一个是雾切 08/09 00:14
103F:→ shadowblade:动画是那句接在雾切後面所以一开始记错 08/09 00:15
104F:→ shadowblade:第三集,写错 08/09 00:20
105F:推 kevin135k:每次看都觉得影刃大大的脑袋应该切开来研究一下 08/09 00:33
106F:推 IbukiPumpkin:切开来XDDDDDDDD 08/09 00:51
107F:→ shadowblade:( ̄▽ ̄|||) 08/09 01:04
108F:推 psptccl:超高校级的人妻wwww 08/09 08:59
109F:推 ak47ilike:第五话结束後就等不下去把後面剧情看游戏看完了 08/09 09:28
110F:推 ak47ilike:推影刃大的心得文一个,真的发现不方便讨论啊ww 08/09 09:34
111F:推 LHaEY:空席问题动画和游戏问的人都一样,有开游戏确认过了。 08/09 09:39