作者WindSpread (阳だまりの诗)
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标题Re: [问卦] 如果初音办一场不变装的演唱会......
时间Fri Feb 1 00:22:25 2013
※ 引述《mer5566 (请叫我希洽王宝钏 雨女)》之铭言：
: : 推 pan46:我支持 我爱初音 是说要拐弯骂初音只靠脸蛋就直说嘛 01/31 22:52
: : → pan46:洽民很有雅量的 01/31 22:52
: 这句话我从头到尾都没说
: 我不知道你哪来的结论
: 脑补ＯＫ，但我有权利出来否定你。
: : 推 kaj1983:初音靠的不是调音师吗？脸蛋什麽的只是附加吧 01/31 22:53
: : → uyry6:糊在一起是你的耳朵。 01/31 22:53
: 那请你替我解答一下版友推文^^↓
: 推 tsunamimk2:初音演唱会的重点一半不是声音吧.... 12/10 16:57
: → tsunamimk2:至少我很大一部分心情是去看变装秀的... 12/10 16:57
: → kkyyk:看初音演唱会是看演出+1 12/10 16:58
: → milkfox:初音演唱会完全是次时代影音火力展示 ˊ_>ˋ 12/10 16:58
: 推 WindSpread:Lia我只听过流星，我也是选择收她唱的版本，而不是IA 12/10 17:17
: 文章代码(AID): #1GnQDbRg (C_Chat)
: 提问一：为什麽这些版友听演唱会的重点一半以上不是听声音，而是演出？
: 演唱会演唱演唱应该是对半。
: 提问二：为什麽版友选择收入真人版本而非声源合成歌曲版本(同为Ｖ家产品)？
: : → uyry6:我也想知道如果你不是女性你的言论能否让这麽多人容忍 01/31 22:55
: 少在那边什麽东西都是女性优势，
: 你摸着自己良心说女性真的很吃香吗？
: 你知道发表讨论文，底下一直被要图的心情吗？
: 你知道贴腐图被人酸，酸人家快上车的图还要被说反应过度，
: 更不要说对等的ＧＬ不会有人酸的心情吗？
: : → kaj1983:这让我想到一部电影，也是用3d动画和声音创造一个偶像 01/31 22:55
: : → kaj1983:幕後唱歌、回答粉丝问题的人都是大叔XDDD 01/31 22:56
: : → kaj1983:忘了那部电影叫啥名字了= = 01/31 22:56
: 这部我家有DVD XD" 超爱的！
: : → uyry6:你喜欢听谁是你的自由 你觉得初音湖再一起就不要听 不差你 01/31 22:56
: : → uyry6:不虚要在那边觉得难听还要发一篇假询问文来侮辱初音 01/31 22:56
: 转过来的不是我 少在那边说我污辱初音
: 老娘也有在听Ｖ家曲 你有爬过以前版友求推坑文吗？
: 你有看过我推过几首？
: 自以为心态，我最讨厌你这种自我中心的沙文主义。
: : → uyry6:你去骂回教徒的阿拉试试看 初音就是我的信仰。 01/31 22:58
: : → mariandtmac:这跟电影版问安海瑟威红在哪的差不多 01/31 23:00
: 差很多，我问的是如果初音少了变装这个特点
: 她还有哪些ＳＷＯＴ
: 没认真想问题就不要回得好像你很懂。
: : → miyuika:这篇文怎麽看都是初音的anti文啊? 老实说无视即可 01/31 23:07
: : → mariandtmac:光看第三句跟倒数第三句就知道啦 假问卦真ANTI 01/31 23:08
: 一样那句老话
: 要ＡＮＴＩ的话我连发都不会发
: 就跟我要ＡＮＴＩ航○王这部我心目中的粪作一样。
: 我会连发文都不发 提都不提。
文内被点到，出来回应一下。
我不是个很专业的V家迷，接触V家的时间点大概是#76周刊上传的那周，会做的只有看
看周刊、收收曲子、再往外延伸一点就是Follow喜欢的Nico歌手，如此而已。我不怎麽收
图，也没去过演唱会，对我来说，Vocaloid的价值在於它具有原创的潜力，在V家的圈子里
有机会可以听见很多不同风格的曲子，有些是你想都没想过的，这些在流行乐市场中很难
见到。
先回答你的提问二：
为什麽版友选择收入真人版本而非声源合成歌曲版本(同为Ｖ家产品)？
其实就是唱的好不好罢了。
以前我很执着在Vocaloid的声音上，总觉得一定要V家的声音配上原创曲才算是"纯"
但後来我发现，优秀的作曲者不一定是个出色的调教者（19's - Dear）歌词写得好不代表
他能让Miku唱的漂亮，有些调教很明显跟不上曲子的水准（这当然视个人喜好）
作为一个听众，我们要的当然是最好的。如果有个声音能唱的比Miku更好，那何必介
意他是不是Vocaloid？谁唱得好，深得我心，我就收谁，就这麽简单。
其实听久了也不难发现，哪些类型的曲子是V家擅长的
曲调特别的（Qualia）
音高的不像话（Transmit）
要求异常稳定的声调or电子音（像我昵称那首）
……之类的，但有时候也就是一种感觉而已。调教的情况一向很复杂，同样被评论为
「听不出来是Miku唱的。」当中很可能就是天堂与地狱的差距了。
再来是演唱会。
很现实的问题就是，V家的声音变化性大（品质不稳定）没办法全面满足听众的需求，
真人歌手则较少发生这种问题。一首歌放出来，有人觉得调教OK，有人则抱头翻白眼，
宁愿听自己拿指甲刮黑板（我个人就觉得SPiCa的调教很僵硬）
我不知道目前是不是慢慢克服这个问题了（毕竟技术越来越好）但可以想见，主办方
一定会努力加强演出的效果来弥补这点。
我不认为演唱会的内容，就该是歌唱跟演出持平对分，更何况台上那位本来就不是人
了，套用流行歌手的标准来看是有点奇怪。你会放大检视她的缺点（声音），那怎麽可以
说她不该善用她的优势呢？（投影变装）
不过对於我这种只剩耳朵的人来说，演唱会的吸引力还是比较低的。
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1F：→ zseineo:自己脑补被雷了不算被雷 就这样 11/29 16:06
2F：→ sdfsonic:别吵啦 我们来看小萝莉的内裤好不好(拉hydra的衣角11/29 16:06
3F：→ hydra6716:"唉唷 他这篇文好像在雷我 先呛一下"11/29 16:06
4F：→ hydra6716:为什麽我要看萝莉的内裤 我现在就穿着11/29 16:06
5F：→ ddt442lol:hydra OP11/29 16:07
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.91.210
7F：→ gino0717:如果初音办一场不穿衣的演唱会 02/01 00:24
8F：推 Skydier:楼下买10张票 02/01 00:25
9F：→ QBian:不要 02/01 00:25
10F：→ WindSpread:FBI会来抓人 02/01 00:25
11F：推 belmontc:推认真文~ 02/01 00:25
感谢不嫌弃O_O/
12F：→ m3jp6cl4: 不穿衣还不是打码或开圣光，呿 02/01 00:27
13F：推 P2:找发行系初音来唱 02/01 00:30
14F：推 BlGP:阿就国中生放寒假出来乱 干嘛跟小朋友计较这麽多 02/01 00:32
15F：→ diablo81321:楼上大概不知道mer5566在这边有好段时间了= = 02/01 00:34
16F：推 rushcat:演唱会也算是种祭典 要的是气氛啊~ 02/01 00:34
17F：→ rushcat:声光效果是营造气氛的手段之一 02/01 00:34
祭典也是个合理的说法，特别是考虑到V家粉的小众程度(Sigh)
有个地方能跟同好聚聚吸引力也算挺大的
出色的曲子太多了，但看见初音就打枪的人也是数不清
18F：→ diablo81321:不然早就当八卦乱板开任务了= = 02/01 00:34
19F：推 SaberTheBest:ψ-(.____. )> 02/01 00:34
20F：推 belmontc:真要说反而是大P 明明就你太久没出没了吧? =口=@m 02/01 00:35
21F：推 d86012005:您太认真了 我都忍不住要用敬语了 02/01 00:38
嘛，刚放假，让我发发废文赚个钱吧（艹
这样有337耶w
※ 编辑: WindSpread 来自: 218.173.91.210 (02/01 00:40)
22F：推 vivianne1234:国中生又不能进八卦版（？ 02/01 00:41
23F：推 hsuan0425:这样叫废文 QB都要流泪了XD 02/01 00:41
24F：推 henry1234562:这篇说得很好 02/01 00:48
25F：推 bben900911:心中闪过了一小下: 会不会扯到Perfume呢... 02/01 00:50
26F：推 john0909:正经文推推~ 02/01 00:51
27F：推 ysanderl:纯粹收录自己觉得好听的+1 初音或人声都好 选喜欢的听罗 02/01 00:51
28F：推 LADKUO56:其实我看不懂雨女伪什麽暴气 还扯到之前的一些东西 02/01 01:02
29F：推 ccs92417:推认真，然後跟大P比起来他是小朋友没错啊XDDDDDD 02/01 01:05
30F：推 peiheng:V家里面初音的声音本来就比较...机械?当然这跟调教有关 02/01 01:09
嗯，Miku的可塑性最大，可以很好也可以差到令人发指
但要比最烂的话Lin倒也不徨多让XDrz
31F：→ peiheng:单纯论声音的话反而比较喜欢其他的..个人偏好GUMI IA 02/01 01:10
32F：→ peiheng:人声的话不少录音还是调过 也不是不好(调过比较好听也OK啊 02/01 01:11
33F：→ peiheng:只是这样反过来说在现场虚拟歌手反而有优势(茶 02/01 01:11
GUMI承继I社传统，在声音的拟真性上有品质保证
IA……不熟（艹）坦白说V3的孩子我都不怎麽认识了
※ 编辑: WindSpread 来自: 218.173.91.210 (02/01 01:17)
34F：推 peiheng:也是有乾脆把机械音当特色的歌 02/01 01:19