作者Igroun (aspirant)
看板C_Chat
标题[讨论] 在美国同人活动对台湾FF的一点反思
时间Sun Jul 29 11:47:14 2012
看到很多人说这次FF活动很热，已经让人受不了了
有感而发
我个人无缘这次FF
倒是去了美东的OTAKON
一连举行三天两夜
而第二天主要是拍Cosplayer和陪友人
感受一下美国同人活动的热情
美国同人活动参与者真的热情度很强，
会场上都会听到他们高喊脚色台词和歌曲，旁边还真有陌生人呼应，
另外主办单位鼓励跳舞活动，所以会场很多COSER乾脆跳起舞来，
如果是技术高超的街舞，围观群众就会超多。这时Cos什麽就不是重点了。
另外同人活动参与者入场的COS的机率超高，超过一半的入场者会去装扮自己
当然可以很简单也可以很专业，这和台湾无法相比，我们FF近场的人装扮机率
低很多。大多会看到大家进去是去购物...
另外主办单位早上活动开始
最先要大家进去主要就是先参与论坛、讲座和工作坊。
大家不想参加这些活动的人就在大厅交流，个人以为这是我们台湾同人活动没有的部分
同人贩卖、商业摊贩卖，要等中午以後才有，贩卖活动也没有什麽限量物等
贩卖物就是贩卖物，商业摊没货就去补，同人摊则分享这一年的创作，愿者购买
我不能说这样的不同有什麽优劣，但是可以说我很欣赏这样的气氛和方式。
有很多时候，我都觉得台湾的动漫同人或商业活动已经快被限量这词汇绑架了
当然不是说这场合没有所谓「抢限量」的东西，只是整体环境确实比台湾好。
一来这场地大，热门摊位外也不会让人快窒息。另外就是活动多时间长次数多，
这座谈没排到还有别的同时段座谈，
签名没签到明天还有机会在开放签一次，
这没签到还有别的人可以签，
热门来宾来虽然大家也都想参加座谈，但是这座谈场地是可以容 3000人的坐在
椅子上的会议厅。
相比下，FF在贩卖区搞个舞台区，然後来宾来了贩卖区也瘫痪了....
另外同人活动的宗旨是交流，商品买卖是配角这精神，
在美国同人活动上真的实现度比较高，参与者可以到很多不同的讲座
讲座五花八门，18禁的讲座先不提，
有的讨论某些萌属性，有的讨论Key社的作品，有的讨论日本料理和acg的关系
有的讨论Cos的技术。
每天这样的讲座不下30个，加上数个放映室放映动画、电影、MV还有MAD
到这些地方找到同好和交流的机率就高很多
台湾同人活动，你要去和一堆人挤到摊位才有办法交流...
再不然就只能用网路约团了，这显然有他的限制在。
另外因为场地大，COSPLAY者也就不用到外面被烈日折磨
这样大家的的热情也更高了。
去了两天的OTAKON真的觉得台湾很多都有不足。
当然我了解FF有经费的问题，如果像我上面说这样办，
入场费可能就会先飙5倍以上，
那你愿意花超过2000元入场吗？
但是你可以玩三天两夜，会场来宾变多了，呆比较久，有很多区隔空间可以举办
不同的爱好者交流活动，而且五花八门，有好冷气吹。这样要2000元你愿意吗？
当然，这里参加人数完全不下FF的规模，
我不禁佩服老米的荷包深度和热诚了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.49.37.159
1F：→ PsycoZero:美国的con就真的像是展览，台湾毕竟受垃圾场影响... 07/29 11:49
2F：→ Yijhen0525:一切都是$$$的问题啊..... 07/29 11:57
3F：推 tsunamimk2:说真的能借到世贸甚至南港展馆 2000 ok 07/29 11:57
4F：推 kao50126:2000借的到南港展馆吗? 07/29 11:59
5F：推 kira925:南港展馆要百万等级的租金吧 07/29 11:59
两千元门票人来的会少吗？
但如果FF一年只有一次，大家会不会吝啬花这2000?
其实我对官方每年搞4次这样性质类同活动真的是....
6F：→ tsunamimk2:看人数吧 07/29 11:59
7F：→ tsunamimk2:有个一万人头就两千万门票收入 摊位再抽参加费 07/29 12:00
8F：→ tsunamimk2:再加上商业摊与赞助 07/29 12:01
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:03)
9F：→ tsunamimk2:只是这样社入一定会管制的非常严格 07/29 12:01
10F：→ eddyjykk:你叫学生出2000入场费? 07/29 12:02
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:04)
11F：→ HayateYagami:FF1就是在世贸办的喔 07/29 12:03
12F：推 tsunamimk2:只是会需要更多的内容 更多的来宾 更多的周边活动 07/29 12:04
13F：推 tsunamimk2:然後南港展馆的会议室是可以另外租的 一小时1600~3000 07/29 12:09
14F：→ tsunamimk2:开conference可行 只是多少人愿意去就是 07/29 12:09
15F：推 tsunamimk2:好处是南港展馆的门禁森严 没有card key基本上进不去 07/29 12:11
16F：→ tsunamimk2:也许可以减少很多社入或者夜排的问题 07/29 12:12
其实这不难管，付2000拿入场牌加在手背盖章
就可以近入了，每进入拿这两东西验证就好
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:15)
17F：→ godivan:现在FF也是这样...夜排是没办法阻止 07/29 12:15
18F：→ tsunamimk2:南港展览馆周边空间夜排就给他排了啦 混不进去就好 07/29 12:17
19F：→ kira925:我怕的是又在那边媒体乱报..... 07/29 12:18
20F：→ tsunamimk2:2000入场就不是靠盖章了 一定是发IC卡的 07/29 12:18
21F：→ tsunamimk2:那边全是荒地 比有明/台场还荒凉.. 07/29 12:18
22F：推 x2159679:我觉得跟民族性也有关系耶 07/29 12:19
23F：→ x2159679:东方人就是感觉比较闷骚......? 07/29 12:19
24F：推 tim1112:重点是进场了也是会同样的拥挤状况 看看世贸的书展漫画区 07/29 12:19
25F：→ tsunamimk2:社团ic卡一定要走社团出入口 然後有总量管制 07/29 12:20
26F：推 JPIGHEAD:两千门槛很高 会去的人会少很多 07/29 12:20
27F：→ tsunamimk2:这种活动拥挤是一定的 重点是有没有空间可以疏导人潮 07/29 12:21
28F：→ tsunamimk2:所以要提供更多的诱因啊..例如mayuyu如果来签名会... 07/29 12:21
29F：推 sdfsonic:参加者素质也有点关系 07/29 12:21
30F：→ JPIGHEAD:以一个学生来讲 两千可能就是他购买的极限了 07/29 12:21
31F：→ sdfsonic:老是看到不守规定的插队者的话 想去的人就会减少了 07/29 12:22
2000真的就不敢这样插了，赶插後面会拼命的
另外就是入口发入场证作业窗口量也要大，快就不会有人要插了
32F：推 superrockman:人少才好阿 这样就不用人挤人了(舔) 07/29 12:22
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:27)
33F：→ sdfsonic:这是劣币驱除良币啊XD 07/29 12:23
34F：推 blauncher:大展场要钱啊 07/29 12:24
35F：推 tsunamimk2:以一个大型的fes.又有表演 又有签名签书会 还有特卖 07/29 12:24
36F：→ tsunamimk2:两天两千说真的不能算太贵 07/29 12:24
37F：推 sdfsonic:主要是台湾这边主要的消费群还是学生吧 07/29 12:25
38F：推 redhound:2K贵不贵 要看活动的吸引力 07/29 12:26
39F：推 JPIGHEAD:说真的 试着从每个月只能用多少钱以下的人去思考吧... 07/29 12:26
40F：推 kopune:国情不同阿 07/29 12:26
41F：→ sdfsonic:如果是以社会人士为主要消费者 2000真的不贵 07/29 12:26
42F：→ tsunamimk2:有心暑假打他三个月工飞东京去垃圾场都够啦 07/29 12:26
43F：→ JPIGHEAD:十年前我也曾经是对着钱包挣扎的人阿(远望) 07/29 12:26
44F：→ tsunamimk2:yap 重点是活动的吸引力 07/29 12:26
45F：→ sdfsonic:不过门槛提高 品质自然是会提高啦 07/29 12:27
46F：→ tsunamimk2:怕的是不怎样的场地安排 不怎样的表演 那就很糟糕 07/29 12:27
47F：推 superrockman:在台湾 门槛提高 品质绝对不会提高 我保证 XD 07/29 12:28
48F：→ sdfsonic:收这样的钱 结果还是很烂 那就会骂翻了XD 就没有下一次了 07/29 12:28
49F：→ PsycoZero:这样一讲，日本人都不会嫌垃圾场太热吗？ 07/29 12:28
50F：→ tsunamimk2:那也没甚麽好保证的 只是监赏力和有没有心的问题 07/29 12:28
51F：→ sdfsonic:都把消费者当白痴的活动 是撑不久的 07/29 12:29
52F：→ tsunamimk2:不是每年都有救护车待命吗.... 07/29 12:29
这里OTAKO也是两部救护车待命，虽然大部分人都在室内
53F：→ PsycoZero:大概日本人有变成rar的习性 07/29 12:29
54F：推 kao50126:每年垃圾暑假场都有人热中暑消息不是? 07/29 12:30
55F：→ sdfsonic:日本的这种活动 门票不知道是收多少 07/29 12:31
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:32)
56F：→ tsunamimk2:comike好像是免费入场的... 07/29 12:32
57F：推 tim1112:另外这里也讲到了一个问题:同性质的活动可不可以整合一下 07/29 12:32
58F：→ kao50126:垃圾场免费、一些ONLY场也是免费的样子? 07/29 12:32
59F：→ tsunamimk2:不过同人摊位和商业摊 还有赞助拉很凶 07/29 12:32
60F：→ sdfsonic:是喔 没去过 学到一个豆知识 07/29 12:32
61F：→ tsunamimk2:还有如果不买场刊 去comike基本上只是去拜拜 07/29 12:32
62F：→ tsunamimk2:上次在密瓜书看到的场刊cd好像是2400~3000 yen 07/29 12:33
63F：→ Skyblade:comike跟FF哪个比较挤阿？没去过C，去一次FF就不想再进场 07/29 12:34
64F：→ Skyblade:之後都是在外面拍拍COSER而已 07/29 12:34
65F：→ sdfsonic:去了两次FF 真的好热 空气真的蛮不好的 07/29 12:35
66F：→ tsunamimk2:comike可以从临海线国际展场站开始排个数万人.... 07/29 12:36
67F：推 kao50126:comike只有进场排队的时候很挤，入场後就还好了 07/29 12:36
68F：推 kira925:台大新体其实并不算大..... 07/29 12:37
69F：→ Skyblade:我真的觉得能在FF里面买齐自己要的本的人真的是很厉害... 07/29 12:37
70F：→ PsycoZero:垃圾场展场内看照片很挤... 07/29 12:37
71F：→ PsycoZero:垃圾场也是，所以会有捡到NDS跟PSP後产生情缘(ry 07/29 12:37
72F：→ sdfsonic:FF第一次去是去看气氛的 第二次去看野中蓝 07/29 12:37
73F：推 tsunamimk2:老了 反正大手虎穴密瓜书多有通贩 不想去挤了 07/29 12:38
74F：→ redhound:没空调的展 真的很看耐力跟爱 07/29 12:38
75F：推 kao50126:就算有空调，人多也没有感觉了啦w 07/29 12:39
76F：→ redhound:反正都要人多 我宁可去有空调的 07/29 12:40
77F：推 tsunamimk2:世贸空调应该是够力的,每年computex冷气还是够冷 07/29 12:40
78F：推 kira925:世贸OK 但是....空气很差orz 07/29 12:41
79F：推 lordmi:2000入场是卖不掉的。你可能没注意到otakon入场的多半以 07/29 12:41
80F：→ lordmi:18以上开车来大会的客层为主，台湾的FF/CWT却是以国中生为 07/29 12:42
81F：→ sdfsonic:666元 07/29 12:42
82F：→ lordmi:主要客层。否则就不可能这麽多年无法跨越小巨蛋规模了 07/29 12:43
83F：推 sundaysnow:市场大小跟消费能力有差啦... 07/29 12:43
84F：→ godivan:不过好像也跟以前的问题造成现在只能跑到台大 07/29 12:43
85F：→ lordmi:台湾光是交通问题就让很多大一点的场地入场意愿激减，基本 07/29 12:45
86F：→ sundaysnow:不过ff的动线规划真的可以再改善的更好一些 07/29 12:45
87F：→ lordmi:建设没起来之前机会不大 07/29 12:45
台北世贸那的交通只会越来越好，一个城市有这样一个场地其实就够了
另外学生会去，问题是学生变成人之後勒？各个都被场地折磨不想去了
这不是本末倒置了，然後要赚更多就一年开4场活动这样也不合理阿
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:51)
88F：推 tsunamimk2:南港展馆还好吧 至少有捷运直达 07/29 12:46
89F：推 kao50126:这样会发生那两天捷运板南瘫痪的状况吧? 07/29 12:47
跨年也没瘫痪，这种情形安啦
90F：→ tsunamimk2:虽然一堆十八禁本的地方主力消费是国中国小生好像怪怪 07/29 12:47
91F：→ tsunamimk2:的就是了www 07/29 12:47
92F：→ tsunamimk2:还有木栅线啊 07/29 12:47
93F：推 sdfsonic:现在的国中国小生都很色情 OK的(?) 07/29 12:47
94F：推 superrockman:捷运被瘫痪 捷运自己本身也有约1/2的责任吧? 07/29 12:48
95F：→ tsunamimk2:信义线通车又可以分担一半的板南线人潮 07/29 12:48
96F：推 lordmi:南港展馆主要还是档期问题，除非你活动办个一周否则很难卡 07/29 12:48
97F：→ superrockman:跨年的时候更明显......XD(幸亏我不疯跨年这种活动) 07/29 12:48
98F：推 kao50126:信义线还要一段时间阿... 07/29 12:49
99F：→ tsunamimk2:大学跨年和一群朋友乾脆放弃捷运走路走到总统府看升旗 07/29 12:49
100F：→ lordmi:到正常档期。租金人力之类老问题就不再(ry 07/29 12:49
101F：→ tsunamimk2:是的 仁爱路从头走到尾.... 07/29 12:49
102F：→ tsunamimk2:五股也有展馆 不过那交通就更麻烦 环状线还不知道何时 07/29 12:50
103F：推 kao50126:要交通方面、展场够大、价钱合理、展期好处理，根本不可 07/29 12:51
104F：→ kao50126:能阿... 07/29 12:51
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 12:53)
105F：→ tsunamimk2:这之中最容易桥的就是价钱啊 07/29 12:52
106F：→ tsunamimk2:有钱好办事 07/29 12:53
107F：推 lordmi:你还是没懂我的问题，一个都市的基础建设是看政府意愿的 07/29 12:55
108F：→ godivan:因为那些人都在玩命 反正真的抄了还可以上论坛PO被迫害 07/29 12:55
109F：推 superrockman:钱向来都不是最终问题 最终问题在於"人" 07/29 12:55
110F：→ tsunamimk2:你放心 这是单纯的商业行为 90%以上都是金钱可以解决的 07/29 12:56
111F：→ lordmi:目前台湾最会打政治算盘的花妈团队也只是拿一些小钱出来 07/29 12:56
112F：→ tsunamimk2:我直接说了 高雄捷运没有市场 至少还没开发出来 07/29 12:56
113F：→ lordmi:作点活动，次文化本身能不能蓬勃政治人物是不关心的 07/29 12:57
114F：→ tsunamimk2:不指望政府 otakon也没指望政府啊 07/29 12:57
115F：推 godivan:因为那是事务官关心的事务 07/29 12:58
116F：→ tsunamimk2:他们别碍事就好了 07/29 12:58
117F：→ lordmi:为了让自己的城市文化发展，改善基础建设更是低优先的选择 07/29 12:58
118F：推 redhound:高捷还要等中钢救 别指望太多 07/29 12:58
119F：→ lordmi:我是在回原po... 07/29 12:58
台北政府对这同人活动其实也没有什麽阻碍吧？除非LO大你有八卦XD
世贸南港都有大众运输，捷运都有了或快有了。这点台北不输巴尔帝摩
另外商业行为你不先作大，政府怎麽会注意哩？
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 13:03)
120F：推 vivianne1234:2000的话完全付不起 可是好好玩的样子 07/29 12:59
121F：→ godivan:别忘了 那些展览的申请主办单位都是政府.... 07/29 12:59
122F：→ godivan:我觉得很多都把个人发言给放大了 07/29 13:00
123F：→ tsunamimk2:大部分的trade show都不是政府申请的 07/29 13:00
124F：→ tsunamimk2:资讯月那种大拜拜最近也是电脑产业公会要包一大部分了 07/29 13:01
125F：→ godivan:下次你可以看一下招牌上面写的 不是主办单位就是指导单位 07/29 13:01
126F：→ tsunamimk2:现在政府财政如此吃紧 哪有闲钱一直丢下去 07/29 13:01
127F：→ godivan:会写政府组织 07/29 13:01
128F：→ tsunamimk2:请问家具展是哪个单位主办的? 07/29 13:02
129F：推 lordmi:CWT变成商展的话就是每年的漫画大拜拜了，同人志会边缘化 07/29 13:02
130F：→ godivan:星月喵 现在国际书展也差不多了 虽然还有一馆三馆... 07/29 13:04
131F：→ godivan:家具展我没看招牌不晓得 但是至少很多ACG展都会出现政府单 07/29 13:05
132F：→ godivan:位的名称 07/29 13:05
133F：→ tsunamimk2:那是因为拉赞助 07/29 13:06
134F：推 redhound:所以可以说政府单位有在关心这块罗? 07/29 13:06
135F：→ tsunamimk2:与其说关心不如说消化预算吧 不然会被议员/立委定 07/29 13:07
136F：→ tsunamimk2:反正注定无效的事情不用在乎 07/29 13:07
137F：→ godivan:还是说所谓的关心是指那些不准讲个人的意见 只能说赞扬之 07/29 13:07
138F：→ godivan:语? 07/29 13:08
139F：→ godivan:以海洋音乐祭为例子 主办单位就是政府机构的组织.... 07/29 13:08
140F：→ tsunamimk2:政府只关心赞助这活动能不能列入政绩与考核 07/29 13:08
141F：→ tsunamimk2:海洋音乐祭是被抢去搞的 而且第一年还出大蠢事 07/29 13:09
142F：→ tsunamimk2:就是秦慧珠 07/29 13:09
143F：→ tsunamimk2:所以我说根本就别指望他们 她们不碍事就好了 07/29 13:09
144F：→ godivan:秦慧珠是文化局的人嘛@@? 07/29 13:10
145F：→ godivan:我讲的政府单位并不是只讲民代(有时候民代是出来打嘴炮的) 07/29 13:10
146F：→ tsunamimk2:前台北县政府观光旅游局长 07/29 13:11
147F：→ tsunamimk2:民代有时候比行政单位可爱的多 07/29 13:11
148F：→ tsunamimk2:指望那些行政单位 不如拿钱给私人专业公司作 07/29 13:11
149F：→ tsunamimk2:收费三倍都无所谓 因为成本上本来就该是这收费 07/29 13:13
150F：→ godivan:一直都是行政单位为主办单位,指导单位.... 07/29 13:13
151F：→ tsunamimk2:从来就没这种事情 07/29 13:13
152F：→ photopanda:有时看学生花钱，真的觉得2k不算什麽，对於上班族来说 07/29 13:13
153F：→ tsunamimk2:真正好的活动都是私办的 07/29 13:13
154F：→ photopanda:2k也还好，问题却变成有没有时间去。 07/29 13:14
三天两夜的活动，又在暑假周末假日
没道理去不了，而且这样可以带动周边产业，像是附近住宿
155F：→ tsunamimk2:然後官方眼红想参一咖当政绩 聪明一点的搞得算好 07/29 13:14
156F：→ godivan:海洋音乐祭的WIKI明明写主办单位:新北市政府... 07/29 13:14
157F：→ tsunamimk2:笨蛋的就把童玩节都可以搞到停掉 07/29 13:14
158F：→ tsunamimk2:本来他只是类似野台开唱的活动 07/29 13:15
※ 编辑: Igroun 来自: 68.49.37.159 (07/29 13:17)
159F：→ Igroun: 合 07/29 13:21
160F：→ photopanda:楼上是想说海洋交配祭吗？XD 07/29 13:23
161F：→ uromam:FF明明一年两次 07/29 13:24
162F：推 godivan:他是说含PF 07/29 13:25
163F：→ uromam:没看到有说PF 搜寻也没看到！ 07/29 13:27
164F：推 cknas:这真的只能说取向不同了，原PO觉得同性质活动一年不用多场 07/29 13:53
165F：→ cknas:但我身边就是有朋友可以一年多场每场生新刊出来 07/29 13:54
166F：→ cknas:对他们来说这样的场次是很重要的，而且没场次就不会有新刊 07/29 13:56
167F：推 laba5566:等I大心得文阿 握野中篮的手拜托连我的分也一起握 07/29 14:00
168F：→ laba5566:顺便大喊杏子我喜欢你ㄚㄚㄚ 07/29 14:00
169F：→ laba5566:早知今年虚渊跟野中蓝会去我今年就不应该先订机票Q___Q 07/29 14:01
170F：推 apple00:政府根本不会想去赞助推广动漫这一块吧 07/29 14:06
171F：→ apple00:国中高中生又没投票权 动漫画又没啥油水 07/29 14:07
172F：→ apple00:自创也只有台湾漫画月刊跟香港脚靠岸这种等级.. 07/29 14:08
173F：推 ryoslife:就算一年只有一次还那麽豪华我也不可能掏两千出来… 07/29 14:59
174F：推 f222051618:多谢心得分享 台湾还有好长的路要走呢 07/29 16:00
175F：推 TURNA755:看到DRAGONCON的纪录影片就会觉得 精神上完全没得比 07/29 16:04
177F：→ TURNA755:在FF摆摊是很有热情 但会觉得跟米国比起来还像是菜市场 07/29 16:06
178F：推 youyou4509:如果可以搞得跟新一代设计展那样 其实也OK了 07/29 16:24
179F：→ youyou4509:当然新一代人潮是少很多没错.... 07/29 16:25
180F：推 misy4ru3:...很多是高中生耶，2000感觉负担有点重 07/29 17:11
181F：推 david926216:2k有点多 不过1.5K刷掉一堆人刚刚好 07/29 20:29
182F：推 louis925:不要闹了，超过1000很多人就不会想去了吧 08/13 08:20
183F：→ louis925:而且这是民族性的问题，日本也不会像美国那样啊... 08/13 08:20