作者Leeng (老千)
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标题Re: [闲聊] 飞刀：一个我从小就想问的问题
时间Mon Nov 21 01:48:42 2011
正好有练，且让小弟我献个丑
在youtube查"knife throwing"，可以找到很多教学影片
飞刀投掷分
spin 和
no-spin 两种 (有无旋转)
大部分人应该对後者较感兴趣，先说说两大诀窍：
(1) 抵消力矩 (手腕)
(2) 把刀「送」出去 (手臂)
可说是我的
「心法」。後来练no-spin，其实都是在调整这两件事。
对了，先来个ACG点。
我干麻吃饱太闲练飞刀？其实是被这部动画影响：
http://i.imgur.com/4WctG.jpg http://i.imgur.com/xk2lo.jpg
http://i.imgur.com/UtgXj.jpg
整出大概这一幕公认最杀
http://i.imgur.com/WwqCz.jpg
http://i.imgur.com/yRZc8.jpg
http://i.imgur.com/TWUK5.jpg
乾净俐落作掉两个人
连续动作：
http://i.imgur.com/350rM.gif
话说回来，从前有写过类似的，不过都是提问为主。
这麽多年的练习，才稍有心得。
以下从右撇子角度，整理我的想法
(一) Spin Throwing:
1.距离和回转圈数
刚开始练，这点当然最难，就算打到靶，也会一直掉到地上，
甚至弹回来还要自己闪，真的跟[功夫]演的一样
最後就我的实验结果，几乎各种掌上刀具
(格斗刀、刺刀、折刀、水果刀，不含30cm以上刀剑类)
(对不起，菜刀我没试过....)
抓刀尖(或刀身)投掷，距离3m左右会回转半圈
打板率很高，
几乎必中(再来就是练准度)
如果想先练手感，可以从这个开始尝试，强化信心。
不过这是一种不甚实用的战技，使用时机大概只有：
(1)和对手距离两步相互对峙，可以吓唬他
(2)碎步移动到特定距离投掷
2.从刀柄移到刀尖
也是一个问题。持刀位置转移所花费的时间，其实很长
(1)正手握柄，只要抛转半圈，就能握到刀身
(2)反手握柄，要抛转一圈，才会刚好转到刀身
重点是，
临场都可能掉刀，很蠢，非常地蠢，所以
(3)先丢到左手，再用右手去抓刀尖，最安全
3.Spin横投
这种方法从腰间出手。
就一般的正手握刀，
距离1m以内，如桌球刀板正拍一样甩出(连带腰转)
因为出手时，刀身几乎是横的；加上横甩，会刚好
转1/4圈，到靶变直的。
同理，以
横砍姿势(桌球反拍)抛出也行。事实上，我
刀板杀球就和这个有通。
总之因为距离限制，我後来都改练no-spin。
(二) No-spin Throwing:
最大的好处就是射程可拉很长，且不用做出抛刀这种无意义的小动作。
但要先知道，所谓no-spin，不是真的像弹道投射一样(ex:弓、弩)；
而是设法抵消因投掷动作造成的回转力矩，尽可能将圈数压在
1/8圈以内
当初主要参考 "
无冥流" 系列影片
http://youtu.be/OfqBSLQOEbI
无冥流投刀术的教学，对我启蒙颇大
如果愿意忍受一个日本忍者的英语，可以一部部慢慢看
不过归纳一些大原则加上我的心得：
1.握刀
(1)找到刀身平衡点
直刀就是虎口，即刀柄和刀身交界；折刀的平衡点要稍微退後
http://i.imgur.com/0fLx5.jpg
(2)食指和中指轻抚平衡点(刀背)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
关键中的关键，重点是
不能用握的。否则丢出去一定会回转。
http://i.imgur.com/DRIr8.jpg
(3)刀柄末端抵住掌心左下约2cm
http://i.imgur.com/ZoaUn.jpg
其实是(2)的必然结果。手指往刀背移并且後退，很自然地，手掌也会向後移。
http://i.imgur.com/ZCdNE.jpg
(4)拇指、无名指、小指，轻轻扣上即可
小指甚至不用接触到刀柄
整体感觉像这样，很轻松的握法：
http://i.imgur.com/ztOTi.jpg
2.投掷
分手腕和手臂讨论
(1)手腕
重点来了：
「既然旋转是力矩造成的，所以要设法抵消力矩」
手腕、手臂往前甩，势必会对刀产生力矩
↑
\────┬─┐
↓ \-───┴─┘ 画得很烂...
因此
食指、中指的工作就是要
抚着後半段(刀柄)防止翘起
整个过程你应该感受到：
「柄背顺着食指、中指的沟槽滑过」
^^^^^^^^^^^^^^^^
可以左手拿着笔，贴着右手食、中指的沟槽，甩动手腕模拟看看
掌握这种感觉，基本上已经成功80%了。
(2)手臂
我认为整个甩臂的过程，是一个
往前送的动作，就像
掷标枪
另外也曾在一个英文网站上看到三种甩臂方法：
i.
投棒球：身体左侧向前，转体带出手臂
ii.
射飞镖：身体右侧向前，瞬间推出上臂
iii.
横 投：同Spin横投，差在食、中指有抚着刀柄
而无冥流的
长距离投掷，是沿铅直平面，由後往前画半圆
不论何者，投掷时要应该关注的是：
将刀身重心往前送，以降低力矩的发生
再搭配上述手腕的诀窍，纵使经过长距离，回转数也可能压在1/8圈以内
(三) 其他握法
1.反手握刀
玉兰妹妹那招，真的
掷标枪 -- 这边指的是手腕，而非手臂。
手臂动作反倒像射飞镖
当初想学这招，至今还没练成。
虽然有抓到fu，但丢出去会像钻头一样侧转，
(听起来很帅，但旋转的刀尖只是徒增截面积，根本刺不进标靶...)
应该是四根手指向下摩擦刀柄侧面的缘故
2.飞镖式握刀
或三指握刀(拇指、食指、中指)，但我还没找到方法稳定重心
这两种握法，原理上较有机会实现真正的no-spin，也就是弹道投射。
一打就好几个小时过去了，从人数高峰写到人数低峰 = =
贴长文，一定要给照顾按END的人
http://i.imgur.com/350rM.gif
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.29
1F：推 windhsu:所以你目前为止用飞刀杀了多少人? 11/21 01:50
有一款波兰的2D射击游戏 Soldat
http://soldat.thd.vg/en/
副武器能用小刀，杀人数应该有破千吧
2F：→ kawo:没有设计过重心的刀想要拿来当飞刀 实在是很疯狂...=w= 11/21 01:55
虽然我有把钝头的，为了避免破坏床单和墙壁，我现在都改丢铅笔XD
3F：推 mariandtmac:谁说刀柄就扔不死人啊(咦? 11/21 01:56
4F：→ windhsu:我想问如果成年男子的体格，在不影响动作的前提下可以带几 11/21 01:56
5F：→ windhsu:把飞刀 11/21 01:57
神枪少女2 皮诺丘，红色皮夹克底下全都是，真的开UBW 你说呢？
6F：→ kawo:我已经练到连刀柄都射的进去啦～嬉哈～ by星爷 11/21 01:57
7F：→ kawo:那你需要适当的装备 例如插放飞刀的背肩带 西装垫肩（炸）等 11/21 01:58
8F：→ mariandtmac:射飞刀最帅的两个脚色 1.李寻欢 2.上官无筵 11/21 01:58
9F：推 newgunden:三把飞刀加携行腰带 一组3000NTD就搞定了 11/21 01:59
不用，500块有找XDDDD
http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=4080
10F：→ mariandtmac:现在买一打飞刀 就送你皮制腰带 前一百位还可以选颜色 11/21 02:00
11F：→ mariandtmac:要买要快 11/21 02:00
12F：推 eva05s:能带几把飞刀已经牵扯到装备和飞刀制作的问题了... 11/21 02:00
13F：推 tsukirit:那请问黑键也是这样射的吗? 11/21 02:00
14F：→ eva05s:举个不太好的例子.刺客教条里面那种小飞刀随便都带10来把 11/21 02:01
15F：→ eva05s:黑键是另一回事. 11/21 02:01
16F：推 kawo:黑键..那个空想的东西就别谈了 长剑的重心配置基本上丢出去 11/21 02:01
17F：→ mariandtmac:带金属扑克牌好了 应该可以携带很多张XDDDDD 11/21 02:01
18F：→ windhsu:我就是想问那种衣服底下全是飞刀是真的有可能吗?感觉很重 11/21 02:02
19F：→ eva05s:黑剑的剑身是魔术构成.应该没什麽重量可言... 11/21 02:02
20F：→ mariandtmac:纸做的都可以削断小黄瓜了 金属应该更威才是 11/21 02:02
21F：→ kawo:不可能no spin 除非你是巨人族 还是把它当标枪丢 11/21 02:02
没错，所以我认为他真的是用"推"出去
台湾就有个人类会射长剑，很有名，还上过节目：
https://www.youtube.com/watch?v=UyPGWRJ0bH0
前面都是spin，最後射长剑no-spin
22F：推 aulaulrul4:光剑柄就不轻了吧= =a 11/21 02:02
23F：→ windhsu:刺客那个飞刀太神了一点… 11/21 02:02
24F：→ eva05s:黑键到底是什麽构造也不清楚阿 11/21 02:03
25F：→ eva05s:目前只确定剑柄是实体.多重倒是没提过 11/21 02:03
26F：→ kawo:战士都能够穿全身板金甲了 一堆飞刀再怎样也不会比那个重y 11/21 02:03
27F：推 newgunden:飞刀重量蛮轻的 放个20把才一把长剑的重量 11/21 02:03
28F：→ eva05s:所以我才说不太好的例子...刺客那身装备还能游泳根本唬烂.. 11/21 02:03
29F：→ eva05s:单以飞刀来论.那个飞刀的轨迹也很微妙就是.... 11/21 02:04
30F：→ kawo:重点是带一堆飞刀会不会影响轻装战士（常用者）的灵敏度 11/21 02:04
31F：→ eva05s:看装备位置.基本上应该没什麽影响 11/21 02:04
32F：→ kawo:还有你不要被自己身上的飞刀割出一堆口子 11/21 02:04
33F：推 MnWolf:详细推 11/21 02:04
34F：→ windhsu:如果要同时能近身战又要带飞刀，我觉得应该是有个上限啦… 11/21 02:04
35F：→ eva05s:会被自己的武器割到那个携带装置肯定该检讨.... 11/21 02:05
36F：推 kerry0496x:不过自从看过浴血任务和打电玩，会觉得飞刀要转才帅@@ 11/21 02:05
37F：推 mariandtmac:那个卖武器的网站好酷 11/21 02:05
38F：推 TheJustice:可是降低力矩不适就会很容易受空气阻力让准度变差? 11/21 02:07
说得好。长距离最後都是要看抛物线，不管飞刀还是飞镖都一样
最大的问题，我想是为了细部动作而降低初速，比较容易受阻力影响
39F：推 kawo:要转的话 还是法兰西掷斧最帅气 还有不同的重量感w 11/21 02:08
40F：推 mariandtmac:那家伙真会射 11/21 02:08
41F：推 Sipaloy:这一定要大推的....！！！ 11/21 02:09
42F：→ Sipaloy:改写兵器谱的排名就靠你了！！！！ 11/21 02:10
其实我最会丢的是...脸...
43F：推 kerry0496x:影片加到我Youtube的帐号了 11/21 02:12
44F：→ TheJustice:不然就是刀子质量还是算够重,所以影响还是算小的@@ 11/21 02:16
45F：→ TheJustice:还有无旋转的是不是跟丢扑克牌的很像阿?? 11/21 02:17
不太懂你的意思，我还没看过飞牌用no-spin的...
46F：推 zseineo:推 11/21 02:24
47F：推 shadowblade:推推 11/21 02:28
48F：→ TheJustice:只是看到往前送好像有点像,因为没有很懂那个动作(汗) 11/21 02:28
49F：推 mark0912n:我只会丢球No-Spin(被殴 11/21 02:35
50F：推 kerry0496x:足球射门能无旋转很恐怖~~ 11/21 02:36
51F：推 EthanWake:你淡江的? 11/21 02:37
不是...根据是？而且我贴的youtube影片都不是我
只有握刀的後三张照片(没写字的)是我的手
52F：推 EthanWake:因为淡江某社团有在练手掷标当娱乐 11/21 02:41
可惜敝校找不到...我问了杂技社也说没有
主要原因是不会有场地让你射东西...
飞镖就算了...啊也会伤到墙壁，甚至壁画
http://i.imgur.com/u8Hhk.jpg
飞刀更不用说，而且打在板上很吵，刀也会钝掉
这也是我长久没什麽进步的原因之一
53F：推 Derek324kimo:淡江? 哪个社喜欢丢这个阿 = =? 11/21 02:47
※ 编辑: Leeng 来自: 140.112.217.29 (11/21 02:54)
54F：推 RobinKon:我想详细一下图的出处...好眼熟可是想不起来...OTZ 11/21 02:48
55F：推 ellisnieh:楼上是问开头的动画图？FMP第三季TSR 11/21 02:49
56F：推 RobinKon:感谢<_ _> 11/21 02:51
57F：推 katanakiller:飞刀还是要转的比较帅 11/21 02:57
58F：→ katanakiller:第一时间想到的是周星驰的零零漆 11/21 02:57
所以我贴的第一张(FMP第一集) 就是spin，直接打爆直昇机
因为那把是机器人专用的 [M1108 对战车投掷用小刀]
里面有炸药，管他是中刀锋还是刀柄，炸掉就是了
虽然我觉得对机器人而言，弹射不是远比投掷容易吗XD
59F：推 medama:专业！！ 11/21 03:00
60F：推 holypaul:Soldat 飞刀好像一击必杀 超爽快~ 11/21 03:02
61F：推 EthanWake:我是都拿木筷和纸箱练 n-spin大概可以飞一个教室的长度 11/21 03:03
果然还是会少了重量感和速度吧
虽然我no-spin也是投很慢，很多动作要慢慢调
※ 编辑: Leeng 来自: 140.112.217.29 (11/21 03:05)
62F：推 newgunden:买那种绳子作的刀靶 後面垫泡棉如何? 11/21 03:09
可以考虑，或是上天台练
近年用的方法是水果刀收进刀鞘，用胶带封起来
双晒衣竿披两条浴巾当靶，既安静又不伤刀和墙壁
※ 编辑: Leeng 来自: 140.112.217.29 (11/21 03:18)
63F：推 cklppt:大大大大感谢 我也是个高中时曾经无聊练扑克牌射断小黄瓜 11/21 05:11
64F：→ cklppt:的笨蛋 後来玩飞镖射墙壁 也买了飞刀 不过飞刀实在懒得练XD 11/21 05:12
65F：→ cklppt:反正就是超喜欢练飞行道具 看了这个又想开始玩飞刀了!! 11/21 05:12
66F：推 cklppt:其实还有不太相关的飞盘跟棒球XD 11/21 05:23
67F：推 probsk:这问题简单，改练手里剑就好了 11/21 06:02
68F：推 fleetcloud:这是什麽动画 11/21 12:34
惊爆危机(FMP)
※ 编辑: Leeng 来自: 140.112.217.29 (11/21 12:36)
69F：推 fleetcloud:感谢..... 我只看第一季，难怪没印象 脚色也不知是谁 11/21 12:37
70F：推 mjonask:好威!!! 11/21 16:10
71F：推 outsmart33:推专业 11/21 17:12
72F：推 xtxml:大推专业，刚回部队所以现在才推 11/23 12:31
73F：推 orze04:朝圣 02/18 22:13