作者shadowblade (影刃)
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标题[闲聊] Steins;Gate 24 心得&整理 + 全世界线年表
时间Fri Sep 16 23:12:24 2011
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CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
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本文含有Steins;Gate 全剧透
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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~
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<杂谈>
心力都放在下面那段了再加上我不擅长谈感情戏所以感觉没啥好打(爆)
Operation Skuld的部分完全在意料内,只有冈伦自捅的地方吓到我(肚子好痛的感觉...)
另外中鉢这家伙真的是崩坏到一种境界了,大概是这款作品中唯一的颜艺角
之後接上Steins;Gate的部分感觉余韵相当不足...Another Heaven给我好好放阿!!
最後助手的RS发动也不意外,对冈部来说...怎麽说呢,感觉获得了自己人生重要的东西
也拯救并且重置了整个世界(真的是重置),无论其他人是否具有过去经历过的世界线记忆
至少所有人都安稳的存在着这个洗白的世界(Another Heaven这首标题跟意境棒阿)
这款作品看的相当过瘾,虽然对我来说是
助手 >>> 燃 > 张力 > 感触 (拖走)
要珍惜平稳的日子阿,比起追求生活的刺激来说,这个才是最珍贵的事物
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[全世界线背景整理以及讨论]
懒的分段打了,是说
这边才是文章的本体(炸)
这里是找了游戏的资料来整理,配合一些动画的剧情所以算混合的版本,应该有参考价值吧
另外因为空间问题所以很多地方简略点写(包含部分广播剧),希望不至於让大家看不懂(汗
很多地方是用
我流世界观以及逻辑来进行修正的,有问题欢迎修改,虽然不见得脑袋跑的动
另外世界观架构这里不多解释了,请查之前很多人的讨论文章,基本上只是理解方式的不同
< α世界线 >
◎
初始世界线:
根据世界观来看,
实体穿越的第一次跳跃会改变世界线所以可以抓到一个初始值
简单来看,虽然作品中没有明确演出,但是可以看成是当世界线跳跃时的必然修正
如这边的情况,
冈部刚跳到α世界线时应该就会从一个Divergence = 0修正回来
这条世界线就是铃羽从2036年往回跳的状况,至於详细剧情方面是不可考就是了
◎
铃羽的实体穿越(包含在世界线内):
┌─────────┐
↓ ∣
───X────────X─────────X────> t
1975 2010 2036
↑ ∣
└────────┘
◎
世界悲剧关键点:
个人观点来看是这样
第一封D-Mail -->
铃羽实体穿越压毁广播大楼 --> 中鉢博士发表会取消 -->
助手存活
--> 助手和冈部碰面 -->
助手开发出Time Leap Machine -->
SERN捕获助手和桥田等人
--> SERN发展时间机器建立反乌托邦 -->
桥田开发出时间机器认为关键是第一封D-Mail
-->
根据桥田的交代,铃羽以去除第一封D-Mail为目标进行实体穿越 --> (loop)
类似咬尾蛇的结构,这样才能解释为何第一封D-Mail删除後可以进行世界线变动
因为有人一直在问这点所以这边再讨论一下另一个为何我认为比较难自圆其说的可能性
"SERN会发现D-Mail导致袭击LAB以夺走时间机器以及捕获助手等人"
以萌郁的行动来看剧情会分成以下四种
1.
萌郁加入LAB,发现IBN0导致SERN盯上LAB,因此萌郁会用D-Mail的方式去夺取
2.
萌郁未加入LAB,因为D-Mail的缘故夺取了IBN给布朗大叔,随後Rounder成员被灭口
3.
萌郁未加入LAB,没有夺取到IBN,但是由於跟LAB接触而知道了TLM,Rounder袭击LAB
4.
萌郁放弃夺取IBN,LAB最多是被列为需要多少注意的对象,其他事情未曝光
基本上删除D-Mail有效是在4.的情况,所以如果要用这种说法只能脑补成这样:
SERN老马到8/17都完全没有注意到D-Mail,但是在之後的某个时间点会因此触发
这个样子,当然就直接原因来看还是会有上述咬尾蛇效应的影响就是了
◎
年表统整:
D-Mail = 牧濑 +桐生 +漆原 +秋叶 +铃羽
Divergence = 0.571024 0.523299 0.456903 0.409420 0.337187
0.571015 0.523307 0.456914 0.409401
0.571046
A.D
│
1975 X 铃羽二次实体穿越到达,IBN入手 ∥IBN未入手
│
1993 X ∥
漆原母亲收DM (C)
1994 X 漆原(男)出生 ∥
漆原(女)出生
│
2000 X 铃羽病死 ∥
铃羽自杀
│
幸高飞机事故死亡 ∥
幸高收DM (D)存活
│ ∥
幸高脱手IBN ∥
│
2001 X IBN5100供奉於柳林神社 ∥
2009 │
1/4
X ∥
漆原弄坏IBN ∥
│
2010 │
7/23
X 桥田收DM (A)
7/28
X 铃羽一次实体穿越到达,广播会馆被毁,中鉢发表会取消,牧濑存活
│ 冈部认识铃羽
│
7/29
X 冈部认识桐生,牧濑加入LAB
7/31
X 桥田骇入SERN得到Z-program的报告
│ ∥
桐生收DM (B)
│
LAB拿到IBN ∥
桐生夺取IBN ∥
│
8/2
X D-Mail取名,牧濑进行大量的DM实验
8/3
X 电话微波炉进化为第二版
│ 桐生加入LAB ∥
8/4
X 桐生发DM (B)∥
8/6
X ∥漆原加入LAB ∥
│ ∥
漆原发DM (C)∥
8/7
X ∥秋叶加入LAB ∥
│ ∥
秋叶发DM (D)∥
8/8
X 铃羽加入LAB
8/9
X ∥
冈部收DM (E)
│
铃羽往1975年进行二次实体穿越 ∥铃羽未出发
8/10
X ∥
冈部发DM (E)∥
│ ∥桐生得知TL的资讯
│
8/11
X 冈部TL极限,确定LAB和SERN有光纤直连
8/13
X 冈部TL来回,
牧濑开发Time Leap Machine完成
│ ∥
铃羽出发
│ ∥Rounder袭LAB
│ ∥
真由理死亡
│ ∥冈部连续TL开始
│ ∥
冈部消DM (E)
8/14
X 冈部TL来回
│ ∥Rounder袭LAB∥
│ ∥
真由理死亡 ∥
│ ∥
冈部消DM (C)∥
冈部消DM (D)∥
8/15
X 冈部TL来回
│ ∥Rounder袭LAB∥
│ ∥
真由理死亡 ∥
│ 天王寺存活 ∥
天王寺自杀 ∥
天王寺死亡
│ 桐生存活 ∥
綯杀害桐生 ∥
桐生死亡
│ ∥
冈部消DM (B)∥
8/16
X 冈部TL来回
│ ∥
真由理死亡 ∥
8/17
X 冈部TL来回
│
真由理死亡 ∥
│
冈部消DM (A)∥
│
2011
X 冈部和桥田被SERN释放,反抗军组织结成
│
2025
X Rounder袭击反抗军
│
冈部死亡 ∥
綯杀害冈部 ∥
冈部死亡
│ ∥
綯连续TL开始∥
│
2033
X Rounder袭击反抗军
│
桥田死亡
│
2034
X SERN建立反乌托邦,铃羽暗杀牧濑失败,
牧濑死亡
│
2036
X 铃羽往2010年进行一次实体穿越,任务为让冈部用IBN消DM (A)
│
< β世界线 >
◎
初始世界线:
同样的会有一个铃羽从2036年往回跳的初始值,这条线的背景可以比较直观的看
就是经历alpha世界线的冈部没有碰到铃羽跳回的状况,所以开发时间机器让铃羽跳
一样冈部冈跳回此世界线束会从这个初始值修正回来(但是剧情没演出)才合理
◎
铃羽的实体穿越(包含在世界线内):
┌───────────────────┐
∣ ┌───────┐ ∣
↓ ∣ ┌─→↓ ∣
───X─────X────X──X─────X────> t
7/28 8/21
1975 2000 2010 2036
∣ ↑ ↑ ∣
└─────┘ └──┘
广播剧中嘟嘟噜多跳那一次是不是被包在世界线内就不要太计较了,明显是剧情需要
见缝插针的产物,说起来一直飙剧情的话理论方面都快没格调了,编剧出来面对!!
◎
世界悲剧关键点:
助手死亡 -->
中鉢取走论文到俄罗斯 (金属呜帕回避意外) -->
第三次世界大战
简单来看就是论文成功到达俄罗斯发表引发时间机器的竞赛(助手怎麽又是你...)
还有意外成为关键点的呜帕这里还真是符合所谓蝴蝶效应的影响
◎
年表统整:
这边请注意,
没有直接观测的结果都不要过度进行解释才不会出大问题 有BUG
被称为变动过渡期的那条世界线只注意改变即可否则因果率会无法连接 有BUG
该说是为了帮跑得很high的剧情尽量减少矛盾以及世界观冲突的可能性
有BUG
有人说应该要
头尾相接(剧情的表现),可是这样搞的话绝对会世界观崩溃
有BUG
另外每条世界线上只能容纳一个干涉点,两个以上同时修正不知道跑哪去
有BUG
应该要说编剧把二重存在想的太直观了以至於忽略了世界线理论吗.....
有BUG
(/‵口′)/~ ╧=============╧
Divergence = 1.130426 1.130205 1.130212
1.130238 (变动过渡期)
A.D
│
1975 X 铃羽一次实体穿越到达,铃羽往2000年进行二次实体穿越,IBN5100入手
│
2000 X 铃羽二次实体穿越到达,铃羽往2010年进行三次实体穿越
│
秋叶幸高飞机事故死亡
│
2001 X IBN5100供奉於柳林神社
│
2010 │
封闭观测 (直接杀BUG = =)
7/28 X 中鉢发表会 ╔======================
│
铃羽实体穿越K到达 ∥
冈部B实体穿越K到达 ∥
冈部B实体穿越K到达
│ 冈部A见到铃羽 ∥ ∥
│ 冈部A抽到金属呜帕 ∥
冈部B抽到金属呜帕
│ ∥冈部B遇到牧濑 ∥冈部B遇到牧濑
│ 牧濑捡到金属呜帕,放到论文袋中 ∥牧濑捡到一般呜帕
│
牧濑死亡 ∥
冈部B刺杀牧濑 ∥
冈部B执行假死作战
│
中鉢取得论文脱逃 ∥
中鉢取得论文脱逃
│ 冈部A收到不明简讯 ∥
(假设忽略这边的DM) ∥
冈部A收到DM (X)
│ 冈部A听到惨叫声 ∥冈部B发出惨叫声 ∥冈部B发出惨叫声
│
冈部A见到牧濑死亡 ∥ ∥
冈部A见到牧濑假死
│
冈部A发DM (A) ∥
(假设忽略这边的DM) ∥
(假设忽略这边的DM)
│
铃羽进行实体穿越P ∥
冈部B进行实体穿越P ∥
冈部B进行实体穿越P
│ ∥
8/1 X LAB拿到IBN5100 ∥LAB拿到IBN5100
│ ∥
8/21 X LAB销毁电话微波炉 ∥
LAB销毁电话微波炉
│
中鉢取走之论文因为金属呜帕而回避意外 ∥
论文由於意外损毁
│ 中鉢成功逃亡俄罗斯 ∥中鉢逃亡俄罗斯失败
│ ∥
冈部B返回β世界线 ∥
│
铃羽三次实体穿越到达 ∥
铃羽实体穿越到达
│ 铃羽进行实体穿越K
∥ ∥
│ 铃羽实体穿越P返回 ∥ ∥
│ ∥
冈部B进行实体穿越K ∥
│ ∥
真由理B实体穿越K到达∥
│ ∥
真由理B进行实体穿越P∥
│ ∥
冈部B实体穿越P返回 ∥
│ ∥
冈部B放弃二次穿越 ∥
│ ∥
冈部B收到DM (Z)
│ ∥
冈部B开啓DM (X)
│ ∥
冈部B进行实体穿越K
│ ∥
冈部B实体穿越P返回
│ ╚======================
│ ==>
接上S;G世界线
2011 │
7/7
X ∥
真由理B进行实体穿越K∥
│
2025 X 第三次世界大战爆发
│
(假设忽略这边的DM) ∥
冈部发送DM (X) & (Z)∥
(假设忽略这边的DM)
│
冈部死亡
│
2036 X 铃羽往1975年进行一次实体穿越
│
< Steins;Gate世界线 >
Divergence = 1.048596
满足条件直观来看即为
α以及β两世界线束的悲剧条件消除 (还有一个附加条件等等提)
1.
Time Leap Machine (α跳至β时,LAB销毁电话微波炉) [触发: 删除D-Mail]
2.
时间机器论文发表 (β跳至S;G时,论文因为意外销毁) [触发: 拿走金属呜帕]
看起来α跟β的悲剧条件是不会同时成立的,所以说不定α世界线把TLM毁掉也能跑来S;G
(虽然说世界线收束亦有可能助手还是会被SERN捕获)
刚刚提到的附加条件即为观测者盲点,这也是为什麽我把
Divergence = 1.130212的世界线
当作是一个过渡期,
因为助手在此条世界线中存活即违背了"世界线收束"以及"世界线变动"
另外在
Steins;Gate世界线中也包含了冈部执行Operation Skuld的过程,所以才做如此判断
看来编剧想要表达的是
"欺骗世界"这点导致了破坏"世界线收束"而到了一个无收束的世界
有人说大概是因为
世界线变动是跟着"观测者 凤凰院凶真"这个存在来跑,可是这样用量子
力学的猫箱概念并无法跟之前的世界观接上,况且二重存在又有两个观测者.
还有Reading Steiner的BUG,也就是正常来看依照之前的世界观的话,
跑到Steins;Gate
世界线後的2025年,冈部会被β世界线Divergence = 1.130205中2025年的冈部所覆盖
(把Reading Steiner当作是一份
抗覆写的记忆会比较直观一点,倒是跟哪个冈部无关)
因为改变世界线的D-Mail是这个失败过一次放弃救援的冈部发的,若要回避这个BUG的话
大概就是:
1. Steins;Gate世界线非常特别,恭喜冈部(死)
2.
Divergence = 1.130205中2025的冈部死後D-Mail才发出
这样RS因为没有地方跟所以跟着2010的跑似乎是种机率不小的可能性?
3.
Divergence = 1.130212并非世界线过渡期,因此RS是跟着2010回去救援的冈部跑
但是这样的话从1.130205跳到1.130212的过程就不会符合之前看到的世界观
而且继承RS的更是2025的冈部,不然还有三重存在的问题(明显不合)
反正β世界线都已经发展到乱七八糟了这种问题还是不要太计较好了 (拖走)
最後整理一下S;G世界线发生的事情,这边别太计较因果了:
A.D
│
1994 X 漆原(男)出生
│
2000 X 秋叶幸高事故死亡
│
2010 │
7/28
X 中鉢发表会
│
冈部'出现
│
冈部'抽到金属呜帕
│ 冈部'遇到牧濑
│ 牧濑捡到一般呜帕
│
冈部'执行假死作战
│
中鉢取得论文脱逃
│ 冈部'发出惨叫声
│
冈部见到牧濑假死
│
冈部'消失
│
8/15
X 天王寺存活,桐生存活
│
8/21
X 论文由於意外损毁
│ 中鉢逃亡俄罗斯失败
│
冈部Reading Steiner发动,大出血住院
│
9月 │
冈部组织LabMem,和牧濑再会
│
│
Another Heaven
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终於是最後一篇了(死),这的确是我第一次对一部作品疯狂的写心得文分析 ( ̄▽ ̄#)
Steins;Gate这部作品对一个思考狂热者兼科学派的人而言还真的是相当吸引人的题材
总而言之是看的相当过瘾,巧妙的剧情设计在某些安排上堪称神作吧,剧情张力方面一流
最後对於有在看在下碎碎念一堆杂七杂八的各位,感谢大家收看 m(__ __)m
エル・プサイ・コングルゥ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.158.178
1F:推 thesaurus:先推 09/16 23:13
2F:推 stardoggy:推 09/16 23:13
3F:推 HououinKyoma:先推 09/16 23:15
4F:推 kaouiway: エル・プサイ・コングルゥ 09/16 23:16
5F:推 andy7641: エル・プサイ・コングルゥ 09/16 23:17
6F:推 animad:年表推 09/16 23:20
7F:推 scotttomlee:详细推!! 09/16 23:25
8F:推 outsmart33:推 09/16 23:38
9F:推 randyhgmac:大推啊~~时空穿越的作品或多或少都有些BUG,通常只会越 09/16 23:51
10F:→ randyhgmac:研究越头痛,就别太计较了吧 09/16 23:51
11F:→ a90648:其实每天拦截到的讯息那麽多,SERN不一定马上发现第一封吧 09/16 23:56
12F:→ a90648:也可能是未来遇到瓶颈反过来过滤拦截资料才发现的 09/16 23:57
13F:推 HououinKyoma:エル・プサイ・コングルゥ 09/17 00:07
14F:推 BIGNOSER: エル・プサイ・コングルゥ 09/17 00:14
15F:推 kerorok66: エル・プサイ・コングルゥ 09/17 00:16
16F:推 ray0808:エル・プサイ・コングルゥ 09/17 00:16
17F:推 KUSURI:不管alph beta 还是sg线sern应该都有捕捉到一开始那封简讯 09/17 00:27
18F:推 KUSURI:然後这三条线 2025的凶真都有发D-mail给2010/7/28的凶真 09/17 00:31
19F:推 lionel20002:其实不一定都有发吧 DMail可以凭空存在 09/17 00:32
20F:→ lionel20002:只能说至少有某条线有发 09/17 00:32
21F:推 agra:(先推再看) 09/17 00:37
23F:→ shadowblade:有参考过了 09/17 00:57
24F:推 lionel20002:最神奇的还是S;G线 铃羽穿越事实被消灭 冈部却还是有 09/17 01:10
25F:→ lionel20002:冈部却还是有执行Operation Skuld 09/17 01:10
26F:→ lionel20002:这表示时光机像DMail一样凭空存在? 09/17 01:11
27F:推 dotZu: El Psy Congroo 09/17 01:20
28F:→ shadowblade:似乎是一个实体穿越类似D-Mail的状况,凭空出现跟消失 09/17 01:20
29F:推 lionel20002:8/21 S;G线上冈部突然消失 出现在7/28执行任务 09/17 01:25
30F:→ lionel20002:被桶一刀 然後凭空消失 出现在8/21 09/17 01:26
31F:→ lionel20002:之後记忆又被RS盖掉 这样? 09/17 01:26
32F:→ shadowblade:不,纯粹当成7/28突然跑出一个冈部并且消失会比较好 09/17 01:29
33F:→ shadowblade:之後原本的冈部在8/21被RS盖掉,从剧情来看是这样 09/17 01:30
34F:→ shadowblade:虽然都很不合理... 09/17 01:30
35F:→ lionel20002:那样似乎没法解释冈部受的伤还在吧 09/17 01:30
36F:→ lionel20002:S;G线上的冈部应该要去被捅一刀... 09/17 01:35
37F:→ shadowblade:可是时光机都不在了是要怎麽包含实体穿越阿orz 09/17 01:36
38F:→ shadowblade:既然是破规的最後一条线我真的不想太认真看了= =b 09/17 01:36
39F:→ lionel20002:其实时光机凭空存在我是觉得还好 09/17 01:38
40F:→ shadowblade:或者你可以看成最後被覆盖的那个不是RS而是全体覆盖 09/17 01:38
41F:→ lionel20002:感觉是"物"可以凭空存在 但"人"不可以 09/17 01:38
42F:→ shadowblade:就是把人直接换掉(?) 09/17 01:38
43F:推 NicoNeco:心得乙 09/17 02:00
44F:推 adolphjong:因为实在太长所以我End了 不过还是推 09/17 03:02
45F:推 kaj1983:朝圣END推~~~ 09/17 09:35
46F:推 guardangel:推! 09/17 11:06
47F:推 sroing:推 09/17 11:16
※ 编辑: shadowblade 来自: 1.169.158.178 (09/17 13:18)
48F:推 card:推! 09/18 11:43
49F:推 Chenwitzki:推精彩分析 10/10 19:47
50F:推 catandlion:推 03/09 01:22
51F:推 charlie1kimo:这篇好威 不过beta世界线真的很多bug... 11/26 16:39
52F:→ charlie1kimo:看来只能玩游戏了 11/26 16:39
53F:推 lngygy123: 已跪 05/09 23:26