作者agra ( )
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标题Re: [闲聊] Steins;Gate 23 心得&整理
时间Mon Sep 12 16:22:02 2011
(同前篇,一样是世界线整理文)
以下有动画雷(-23),无游戏雷,讨论以动画为主
再次挑战整理β世界线(殴
(一样是 hermis 在
#1EQZT3I1 提到的b1,b2线概念扩充版本)
※ 引述《hermis (无限复活是哪招?我也要!)》之铭言:
: 这边将08/21的凤凰院凶真尚未目睹助手死亡的beta线称为b1线
: 跟08/21的凤凰院凶真已经目睹助手死亡的beta线称为b2线
下面的内容会先循序渐进,说明一些整理前需要知道世界观,包括剧中有提到的
前提和我自己为了逻辑顺畅而补上的假设。了解世界观後,再依照已知剧情,整
理各个世界线的内容,并试着补进一些细节,以厘清剧中没说明清楚的部份。
一、时空干涉的世界观
首先是剧中有给的前提:
1.「世界」和「世界线」的关系
「世界线」是「世界」随时间演变的各种「可能」轨迹。「世界」就像列车,
而「世界线」就是列车行进的轨道。凶真在α世界线的未来发明了Divergence
Meter,可以量出世界线变动率(divergence value)来表示各个不同的世界线。
2.世界只有一个,可是麻由喜(略)却有两个
「世界」只存在於「现在所处在的世界线」,其他世界线只是世界「也有可能
如此」的可能性而已。凶真认为没有「平行世界」的存在。
3.世界线变动
世界线变动後,由於世界沿着这条新的世界线演变,所有的人事物都会依照这条
「轨道」进行再构成,正常人的记忆也会被修正成符合这条世界线的发展的结果
(琉华子则是真的被人体再链成了…)。换句话说:即使世界线变动了,正常人也
没可能发现这件事,因为根本没有任何「变动前」的证据可以当作比较基础。就
像之前另一棚的某不吉祥物说的「作为一种假说是很有趣,但也无法区别真的是
如此,或者是只存在於你脑中的幻想而已」(继续插风车)。
对大部分人来说,现实/事实也只有一种,就是世界现在所在的这个世界线。
4.《Reading Steiner 命运探知》的能力
Reading Steiner(简称RS)是观测世界线「变动」的唯一手段。发动RS的人,可
以保留前一个世界线的记忆,但形式跟记忆量因人而异。
如果没办法发动RS,即使手上有Divergence Meter也无法发现世界线已经变动。
比如α线上顺利在2000年终老的铃羽,虽然知道数值指示了其中一条世界线,但
无法知道自己的行动是已经造成了变动,还是没有造成变动,而发动了RS的凶真
则因为变动前数值的记忆没有被世界线变动给洗掉,而有比较基础才知道已经变
了。RS能力的虽因人而异,但最重要的还是凶真的版本:
世界线变动率改变够大时,发动率100%。保留了所有变动前的记忆,但也完
全没有变动後世界线的任何记忆,彻底地抗拒了世界线变动的覆写效果。
其他人的状况发动率不是100%,比如菲莉丝喵喵的版本:
来到了MayQueen+Nyan2「旧址」而想起了爸爸已经死去而魔改秋叶原的另一
个世界线的所有记忆,而感到不知所措,不确定何者才是「真实」。
或是助手和嘟嘟噜的版本:
可能很频繁的发动,但只能想起部份的记忆片段,因此仍认为现在的世界线
才是「真实」,而变动前的记忆是过於逼真的「幻想」或「梦境」。
5.世界线收束
如果有「足够的关键的行动」,世界有可能从一条世界线变动到另一条世界线,
就像如果将改辙器扳往另一侧,火车就会跑向另一条轨道一样。
重点在於行动的
时间点及内容是否足够造成关键的改变。
当你想要改变某个结果,如果行动不够关键到能影响想要该结果的关键原因,
则历史的轨迹可能有些许扰动,但最终的结果则几乎不会有所变动,此种现象称
为「世界线收束」。下面的收束例子涵盖了三种时间干涉的方式:
A.D-mail向过去发出指示不一定有用
A-1
确认D-mail功能後一开始的各种测试都没有造成世界线变动(助手的「我五天
前就提醒你了」),或是有些微变动但没影响到结果(大乐透简讯)。
A-2
在消除萌郁的D-mail效果时,前几封D-mail完全没有造成世界线变动的效果。
凶真推测是萌郁自己都不会相信自己从未来发来的简讯而照作,必须伪装成FB
寄来的简讯才有办法改变萌郁的行动。
A-3
消除D-mail的作法,就是利用另一封D-mail的内容,使收到前一封D-mail的人
无视原本的内容。无论是下了相反的指示也好,或让前一封简讯像是恶作剧,
都不是消除D-mail送出的事实,而是消除该封D-mail会造成的後续关键行动。
B.Time-leap进行记忆穿越不一定有用
在α世界线不断读档的凶真,不管loop了几次,采取多少次行动,都无法改变
嘟嘟噜喊出死亡flag「咦~麻由喜的怀表怎麽又停掉了呢(略)」。而且这些
loop(无论是time-leap/D-mail)都没有改变在2036年已出现的绝望乡,桶子独
立开发出时光机器半成品,和铃羽为了改变未来(+寻找父亲)而搭上时光机器来
到2010并成为打工战士的种种事实。
C.使用时光机器进行实体穿越不一定有用
承前,打工战士的时光之旅在α-loop中都没有改变未来自己一再的从2036来到
2010并遇到凶真这群人的事实。在凶真没有取消跟踪铃羽简讯的世界线上,甚
至还陷入了每次跳到1975就必定以失忆25年而失败的惨况。
反过来说,三者也都有「能够改变世界线」的可能状况,虽然剧中是以 D-mail
造成的变动为主就是了。包括因为发了目睹助手倒在血泊中的D-mail而跳至α线
,或是拔掉了琉华子的伪娘属性等等。
6.时间悖论的修正结果
「因」本来就不是指出现在「果」之前的事件,而是指「如果没有如此,『果』
就不会发生」的事件。因此当时光干涉变成可能时,事件彼此影响的联系不必然
受到时间先後顺序的影响,因此事件的「因」不一定比「果」出现的时间点早,
因果也不一定出现在同一条世界线上。
比如 D-mail 的发送如果造成了世界线变动,通常就只有收信纪录(果),而没有
发信纪录(因),此时因果不在同一条世界线上;而像因果在同一条世界线上的状
况,可以参考前面世界线收束中铃羽的例子,世界线本身已经把时间干涉的结果
也容纳进去了,所以因果悖论也不存在。因果关系可以整理成下面的三种状况:
一般认知的因果:在同一条世界线上,「因」的时间点比「果」早出现。
因 果
─────────○───────────⊙───────→ t Div = x1
时光干涉的因果:在同一条世界线上,「因」的时间点比「果」晚出现。然而因
为「果」本身也可能随着时间进展,後续影响连接到「因」的时间点,所以也有
两者互为因果的可能性。
╭───────────╮
↓ │
果 因
─────────⊙───────────○───────→ t Div = x2
变动世界线的因果:「因」在变动前的世界线,「果」在变动後的世界线。从变
动後的世界线来看,这个「果」就彷佛是凭空出现一般:
↓
果
─────────⊙───────────────────→ t Div = y
只有发动RS的人能保有观测到「因」的记忆:
╭───────────╮
│ │
│ 因
────────┬│───────────○───────→ t Div = x
│↓
│果
╰⊙───────────────────→ t Div = y
就凶真的观点来看,这跟平行世界仍然不同。因为凶真只能跟着「果」移动到变
动後的世界线上的世界,也不可能同时和另一个世界线上的任何人进行讯息交换
(但是单方向通讯却是可行的)。合理的诠释可能会变成「变动後的世界线,是一
个『能容纳这个凭空出现的果』的世界线,而所谓的「因」只是因应逻辑需求而
填补上的可能性而已。」
以凶真的RS记忆抗写能力,不同的干涉方式也会观察到不同的状况。
D-mail的状况:
╭─── D-mail ────╮
│ │
│ 因
─────────│───────────○───────→ t Div = x
│↓ │RS发动,穿越世界线
│果 ↓
╰⊙───────────────────→ t Div = y
对过去发出了指示,後续的行动结果改变了世界线,但自己只持有改变前世界线的
记忆,因此会有「世界突然变了样」的感觉。
Time-leap的状况:
╭─ Time-leap记忆穿越─╮
│ │
│ 因
────────┬│───────────○───────→ t Div = x
│↓
│果
╰⊙───────────────────→ t Div = y
因为是自己把记忆送到过去,所以会从该点开始补上新的记忆,不会失去中间在
新世界线发生事件的观察记忆。
时光机器实体穿越,如果没有二重存在问题,基本上和Time-leap会是一样的。
而二重存在如果干涉到了过去记忆到的事实,2025的凶真留给铃羽的说法是世界
可能会毁灭。但从前面的推论看来,也有可能只是发动了RS到了一个不知道会是
怎样的世界线而已。β线的时光机器还有往未来移动的功能:
╭─ 时光机器实体穿越 ─╮
│ │
因 │
─────────○───────────│───────→ t Div = x
╰──────────╮↓───────→ t Div = ?
│果
╰⊙───────→ t Div = y
「因」在世界线内正常的时间流动可能造成世界线变动(?≠x),也可能没有(?=x)
当然以上这些状况也有可能因为扰动不够大,最後又接回跟原本世界线相同的
未来,也就是「世界线收束」。
再来是假设:
7.历史(事件的观测结果)必然是连续的,过去/现在/未来彼此是「世界」在「世界
线」上的「延伸」。无论有没有世界线跳跃,过去/现在/未来都不会凭空存在。
即使观测者进行世界线跳跃,跳跃前後的「世界线」还是会有各自的过去/未来
存在。但这些过去/未来可能会有相同的历史,而在某些时间区间无法区别彼此。
8.世界线变动前後,过去的「观测结果」没有差别或太小的话,不会发动RS。
9.因为我们都是跟着凶真的视角,因此世界线的变动只有凶真观察到的事实改变时
才有影响。观察结果能够自圆其说的事件,即使是「因」发生在「果」的未
来,也没有时间悖论的问题,可以在同一条世界线上存在。。
这样准备工作都做完了…吧。
二、β世界线束总整理
接下来就是整理目前看到的「观测结果」并依照世界线一一列出。α线因为太过悲
剧,整理起来篇幅不知道会爆到哪边去,就请参照shadowblade之前的整理文吧。
图会比前面复杂些(因为一次可能会同时考虑不只一个,而是多个时空干涉的结果)
。另外由於字数有点多,提到观测结果时就不维持空行,敬请见谅。
首先是属於β线的b0线,是个凶真没有发送D-mail的世界线:
[b0]
╭── ……… 时光机器实体穿越(2036) …………… ╮
│ ╭─────╮ :
│ │ 卫星 ─│── …………………… ╮
│ │ 神秘简讯 │ :
John Titor │ 惨叫 │ :
↓ │ A ↓╭─╯ :
──⊙─────│──⊙⊙── ………………… ───
:──→ t Div = b0
2000 2010.7.23 7.28 : (β)
↓ : RS发动 (时间不明)
助手被刺 ╰→ 前进α线 (来源世界线不明)
D-mail
b0线确定的观测结果有:
1. 2000年:自称未来人的John Titor出现。
2. 2010.7.28:-中钵博士顺利召开发表会。
-凶真在Radio顶楼看到奇怪装置。
-助手见到凶真,表示刚刚有看到他,脸色很差,
而且似乎想要跟她讲什麽。
-凶真收到不明简讯。
-凶真听到惨叫。
-凶真看到助手倒在血泊中。
3. (时间不明):[email protected]发出不明简讯给2010.7.28的凶真。
4. (可能是2036):(未来人John Titor自称的出发时间。)
而 3,4 的事件不确定其原因究竟是包含在这条世界线,或是其他的世界线来的。
b0时间线如果没有意外,就会沿着原本的轨迹往未来发展。但是凶真在b0线的A点
发出了第一封D-mail,因为被SERN拦截到而成为後来SERN开发出时间机器的远因,
造成世界线变动,进入α世界线。接着就是1-22集看到的无限time-leap loop跟
D-mail stack cancel。在22集结尾终於取回IBN5100骇进SERN资料库,删除第一封
D-mail的纪录後,消除了这封D-mail的後果,跳回β世界线,但这个世界线和跳进
α线前的b0世界线略有不同:
╭α←b0
[b1→b1.5]
╭──────── 时光机器实体穿越 ────────╮
│ ╭─ 卫星/神秘简讯/惨叫 ─ …… │
│ John Titor ─────────╮ │
↓↗ ↓↗ ↓ A B │ C D│
─⊙──⊙───⊙──⊙⊙─…─⊙│── … ──⊙──⊙─→ t Div = b1
1975 2000 7.23 7.28 8.21↓ 2025 2036
(2010) :╭︵╮↑⊙⊙─ ………………… ─→ t Div = b1.5
├ α线 ╯ ↙ (β)
from b0 往7.28实体穿越
b1线确定的「历史」包含了所有b0线的观察结果,加上其他(亮色表示)的就是:
1. 1975及2000:John Titor 曾经出现。
2. 2010.7.28:-中钵博士顺利召开发表会。
-凶真在Radio顶楼看到奇怪装置。
-助手见到凶真,表示刚刚有看到他,脸色很差,
而且似乎想要跟她讲什麽。
-凶真收到不明简讯。
-凶真听到惨叫。
-凶真看到助手倒在血泊中。
3. 2010.8.21:-凶真(B)发动了RS,从α(当然先经历了b0→α)→b1,取代了
b1线的凶真。b1线的凶真可能根本没送出过D-mail,或者曾送
出D-mail到7.23,但是因为「不明原因」,SERN没有纪录到。
如果铃羽没有出现的话,沿着b1线应该是发生下面的事:
4. 2025:-由於丧屍之吻(?) 留下的强烈印象,凶真(C)持续思考如何拯救助手
但又不致於回到α线的方法。最後的结论是:必须要搞清楚助手死亡
的真正原因,才有可能修改原因去避开结果。而这个计画最好是由刚
从α线回来的凶真(B)执行,并且透过时间机器实体穿越确保了解所
有细节,让凶真(B)在另一个世界线有办法再思考进一步的解法。
这段时间同时也奠定了时间机器的开发基础,并由桶子继续完成实体
穿越时间机器的开发。
5. 2036:-由凶真(C)跟桶子联合开发完成的时间机器交到了铃羽手上。
凶真(C)留给铃羽的计画是:
-先去1975和2000完成历史(跟确保IBN5100),再跳跃到2010.8.21
,把刚从α线漂流回来的凶真(B)带往2010.7.28。
-要铃羽要求凶真(B)把助手的行动范围限制在Radio会馆,虽然
没有告知凶真(B),但目的是在不改变过去的状况下,让凶真(B)
搞清楚助手到底怎麽死的,才有办法拯救她。
-行动完成後将凶真(B)带回8.21。
-如果後续有收到任何讯息,都可能是来自未来的 D-mail指示,
需要优先确认。
然而依照计画的铃羽成为了John Titor,和8.21的凶真(B)有所接触,将世界推
往 Div = b1.5的世界线,後续的发展就略有不同:
3.5 2010.8.21:-铃羽透过时间机器实体穿越出现,并告知凶真(B)自己曾经到
过1975及2000。也就是说铃羽 = John Titor。
-铃羽要求凶真(B)跟自己回到7.28去拯救助手。
-凶真(B)接受了铃羽的请求。
接受了铃羽请求的凶真(B),则回到了b0/b1/b1.5的2010.7.28中午十一点左右:
╭b1←α←b0
[b1.5→b2→ ?]
╭… from b1
╔══════════ 时光旅行 ══════════╡
│John Titor╭───────╮ │
│ ╭╮ / ╭─ 时光旅行 ─╮ │from b2 or ?
│ / │ /╭─│ 时光旅行 ─╮│ │
↓/ ↓/ A↓ │ B ↓││ C D│
─⊙──⊙──⊙⊙⊙⊙─…─⊙⊙⊙│── …… ────│─→ t Div = b1.5
1975 2000 2010.7.28 ↑8.21│ 2025 │2036 (β)
↗ :╭︵╮│ ↓╭ 快看电视 ╮ │
/ ├ α线 ╯ ⊙│─────⊙──⊙─→ t Div = b2
│ from b0 ↓ D-mail │↘RS:
│ ↑ ⊙⊙─ ………………… → t Div = ?
│ ╰ Hacking to the Gate ╯ │ or
╰ Operation Skuld Video D-mail ──╯ S;G
由於2010.7.28的有两个凶真在观测,分别依属於的时间点称为凶真(A)及凶真(B):
1. 1975及2000:John Titor = 铃羽曾经出现。
2. 2010.7.28:-中钵博士顺利召开发表会
-凶真(B)从B点回到(A)点,为了避免遇到自己(A),而
在楼梯间遇到助手,却讲不出话。
-凶真(A)在Radio顶楼看到奇怪装置
-助手见到凶真(A),表示刚刚有看到他,脸色很差,
而且似乎想要跟她讲什麽
-凶真(A)收到不明简讯
-Operation Skuld Video D-mail送到凶真(A)
手上,因为不明原因而无法开启。
-凶真(B)在8楼待命
-凶真(B)目睹助手和中钵博士的争执
-凶真(B)试图阻止中钵博士,却失手刺死助手
-凶真(B)崩溃惨叫
-凶真(A)听到惨叫
-凶真(B)和铃羽跳回时间点B
-助手倒在血泊中
3. 2010.8.21:-凶真(B)发动了RS,经历了α线乡愁之旅的记忆取代了原本b0线
中,如果没有送出D-mail或SERN没有捕捉到D-mail,而维持b0世
界线的轨迹时,应该有的记忆。
对其他人来说,b0/b1/b1.5在时间点B前根本没有差别。RS的记
忆则是标记着凶真从b0(A)→α→b1(B)的旅程。
-铃羽出现,联络上凶真(B),告知自己的身份并要求凶真(B)一起
回到7.28,拯救助手,改变过去。
-凶真(B)接受了铃羽的邀请,乘上时间机器。
-铃羽带着满身是血的凶真(B)回来,没有拯救成功。
带了一次失败经验而回归的凶真,将世界线从b1.5推向了b2。b2线的後续发展:
-凶真(B)拒绝了铃羽的再回去一次的提议,认为不可能抵抗世界
线收束的恶意。
4. 2025.8.21:-凶真(C)在在15年的懊悔中,终於发现了世界线收束的真理。
「被观测到的事实虽然无法改变,但可以改变未被观测到的过程
。」薛丁格的猫箱在箱子打开前,里面爱怎麽乱搞都可以。
因此凶真(C)提出了「欺骗自己,欺骗世界,不改变过去的既成
事实,改变结果」,让所有行动都和过去的记忆相容的行动方针
,也就是《Operation Skuld》。
-凶真(C)评估最适合执行作战的人选,就是经历一次失败拯救後,
承载着所有思念,几乎拥有所有线索,但欠缺方法的凶真(B)。
-凶真(C)已经重新开发完D-mail系统,而且功能比以前还强大。
可以发送影音的内容。
-将作战内容的影音D-mail发往2010.7.28,为了不影响过去的观察
结果,让影音档第一次开启时无法正常显示;另一封提示看电视
的D-mail则可让冈部(B)了解根本解决事件的需要的所有线索。
-凶真(C)发动RS後,跳往世界线 Div= ? (←不确定是否仍会发动)
5. 2036:-由凶真(C)跟桶子联合开发完成的时间机器交到了铃羽手上。
凶真(C)留给铃羽的计画是:
-先去1975和2000完成历史(跟确保IBN5100),再跳跃到2010.8.21
,把刚从α线漂流回来的自己(B)带往2010.7.28。
-要铃羽要求凶真(B)把助手的行动范围限制在Radio会馆,虽然
没有告知凶真(B),但目的是在不改变过去的状况下,让凶真(B)
拯救助手失败,以维持这之前的历史一致性。
-行动完成後将凶真(B)带回8.21。
-拯救失败後照作收到的D-mail指示,然後提示凶真(B)这时可以
打开7.28收到的奇怪D-Mail,了解完整的作战。
在b2线成功送出两封D-mail的凶真(C),将世界线推往 Div = ?。在这个新的世界
线上的铃羽是知道b2线的凶真(C)的计画的。
3.5 2010.8.21:-凶真(B)收到了「快看电视」的D-mail。依照指示发现中钵博士
抢走了助手的时间机器论文。
-麻由喜使用了幻想杀手。
-铃羽表示「失败一次这件事也是在计画之中」。
-凶真(B)现在可以打开凶真(C)寄来的影音D-mail, 并得知了《
Operation Skuld》的内容。
因此没有意外的话,最後一话的内容应该就是:
-凶真(B)构思出整个作战细节,以迈向Steins;Gate线为目标开始
执行《Operation Skuld》作战。
三、结语
最後比较随兴的猜一下《Operation Skuld》的一些条件。
1.影音D-mail的发送结果
如果OS作战会造成影音D-mail无法收到,那就成功的达成了跨世界线的因果自我
修复的状况:作战的发动保证了凶真会经历记忆中曾经发生的一切,成功来到现
在的救援位置。如果没有这个效果的话,那就是一开始凶真(C)就很谨慎的将影
音D-mail设定成在7.28那次收到时无法正常动作,要到8.21已经失败时再看才会
成功看到影片。
2.时间机器的开发
如果凶真(C)在S;G线的未来继续重开发D-mail机器跟时光机器,然後再欢乐的演
一次戏给自己看好像也是挺欢乐的。反正还有助手帮他,大概没啥好担心的。不
过就算不开发而只忙着放闪光,好像也不会有什麽逻辑矛盾的问题…总之就看看
到底什麽才是Steins;Gate的选择吧。
3.助手的存活
反正骗过凶真讯息来源的所有人就好。最简单的方法就是两个人躲起来三周跑去
某岛渡假,说不定还可以学到神奇技能?
--
写完之後果然让人很倦怠,快要连吐槽的力气都没有了…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.153.218
1F:推 orze04:影片是第一次失败回来後的世界线才看的到 09/12 16:25
2F:→ orze04:是世界线的关系 跟影片无关 09/12 16:25
3F:推 orze04:S;G线冈伦不用再演一次 请参考8bit 09/12 16:28
想oversky0的回文时我顺便想懂了这段:
Operation Skuld要成功拯救了助手,必须覆写掉「失败一次」的世界线的存在。
这是绝对必要的条件,因为不覆盖的话,凶真就是亲手插了助手,怎样都改变不
了助手会死的状况。因此失败那一次的8.21-7.28来回跳跃轨迹消失,连其延续到
的未来里会有的影片简讯制作发送都不存在了。
只有失败一次才看得到的作战指示…果然是很神奇的设计。
4F:→ agra:那等24话看完再来补8-bit好了(还有荒唐无稽) 09/12 16:29
※ 编辑: agra 来自: 111.243.153.218 (09/12 16:34)
5F:推 shadowblade:先推~ 09/12 17:04
6F:推 shadowblade:荒唐无稽我昨天已经一口气捕完了,超级GJ~ 09/12 17:14
7F:→ shadowblade:另外你这篇的说法应该已经没有问题了,该有的假设跟世 09/12 17:15
8F:→ shadowblade:界观都有,而且图还真的是有够精致XD 09/12 17:16
9F:→ shadowblade:所以说起来alpha跟betta两条线束真的都必须多跳一次所 09/12 17:17
10F:→ shadowblade:谓"第一次实体穿越"的剧情会比较合理(alpha线就是那个 09/12 17:17
11F:→ shadowblade:很迷的Divergence = 0的状况) 09/12 17:17
12F:推 outsmart33:28页@@ 09/12 17:24
13F:推 HououinKyoma:虽然很高兴看到有人发好文 但无法完全看懂真是困扰.. 09/12 17:36
14F:→ agra:我都忘了既然有Divergence=0可参考,凶真应该就到过那的事XD 09/12 18:32
15F:推 orze04:无法证明Divergence=0存在 09/12 18:42
16F:推 shadowblade:Divergence = 0很迷阿,理论上存在但是完全没演出来 09/12 18:42
17F:→ orze04:如果有一条世界线是Divergence=0 那条线上的观测者观测自身 09/12 18:43
18F:→ orze04:不可能是Divergence=0 09/12 18:43
19F:→ shadowblade:证据就是alpha的铃羽吧,她"开始跳"的那条 09/12 18:43
20F:→ orze04:比较妥当的说法"每个世界线都有一个对於该线的Divergence=0 09/12 18:44
21F:→ agra:当然Divergence=0也可能是外插算出来的,不过想成铃羽开始跳 09/12 18:44
22F:→ agra:的出发点应该是比较符合直观的想法。毕竟作仪器直接拿最容易 09/12 18:45
23F:推 shadowblade:因为alpha跟betta都有包含时间穿越,所以理论上一定会 09/12 18:45
24F:→ shadowblade:有个"第一次跳"的Divergence存在 09/12 18:45
25F:→ shadowblade:当然作品中是很直观的忽略这件事情(因为也难证明) 09/12 18:46
26F:→ agra:取得的标准当参考点应该是常用作法(而且单位还是自己首创的) 09/12 18:46
27F:→ orze04:就像"明天" 在明天时就变成後天 09/12 18:47
28F:→ orze04:我是比较支持时环的想法啦.. 09/12 18:48
29F:推 orze04:从我们的位置找到了我们认为的第一次,那了那个世界线可以在 09/12 18:50
30F:→ orze04:找到一条更前面的 09/12 18:50
31F:→ agra:我是希望跨世界线的因果可以最後自圆其说,但没有好像也没差 09/12 21:11
※ 编辑: agra 来自: 111.243.148.97 (09/13 02:07)
※ 编辑: agra 来自: 140.113.0.109 (09/13 15:53)
32F:推 DARKxSUN:推图解 09/13 22:34