作者gulie (乱世中的小杂物)
看板C_Chat
标题Re: [讨论] 对漫画家的态度
时间Sun Mar 27 18:21:54 2011
※ 引述《iGao (OmgwtfimbaC4)》之铭言:
: 昨天中午跟朋友吃午饭
: 聊到一些彼此关注的漫画
: 我的习惯是说出作品、作者、画风、剧情,最後是其他
: 他觉得我这样子的说明方式很奇怪
: 「一部漫画最重要的部份是剧情。」他这麽说
说真的 我一年前也是这种想法
直到我看过龙骑士的作品後
我现在认为
''天下之大 名作之多
又怎能断言最重要的是剧情呢''
个人浅见
除了剧情以外 还有另外两个重要的东西
就是 ''手法'' 和 ''角色''
虽然在漫画中,手法和角色都是作者一个人画的
但你知道的,漫画很容易搬成动画甚至电影来表现
都是一样的剧本甚至一样的台词
那能够作的改变,真的就是手法了
龙骑士的剧本 其实全部看起来後并没有创新
只是手法上故意把剧本藏起来
然後又用很多烟雾弹,让读者想不出来这是什麽剧本
如果一开始就跟你说 这只是一个无限循还的游戏...
那顿时就失去很多有趣的地方
读者就会停止思考了
而以前大部分的漫画作品
都是一开始就明讲这是什麽作品
王道格斗就王道格斗 校园恋爱就校园恋爱 搞笑就搞笑
而这种作法就让我察觉手法的重要
也认为手法的表现 有的时候比剧本来的重要
在举另一个例子 横山光辉 王欣太 陈某 [罗贯中就不提了]
三个人的三国志
剧本也是一样的 [黄巾-->董卓-->[中间加小霸王]吕布-->袁术--->袁绍-->赤壁]
但从不同出发点和手法来描写三国志
也可以各有另外一片天下
手法说完了 接下来就是角色了
漫画是以人物为描写对像的产品 by手塚
如果没有人物的话 就是风景画了
而有的时候也会牵动的剧情的走向
而这几年 也有很多逆向思考的作品
就是没有剧本完全以角色为主的作品
义呆利 恋姬无双 幸运星 轻音
这几个作品大部分是以四格漫画出来的
很多时候有趣的点都是在於该人物的表现
我认为最有趣的就是
同一件事冷人物和热人物表现反差感
例如 懒散的义大利和严肃的德国 , 此方和镜
一冷一热 弄得好的话 就等於是对口相声了
而就我想像
这类的作品的创作方法
因该是把人物设定[个性 能力 环境 兴趣]好後
然後丢预设的事件下去 让人物作合理的互动
以让故事更有趣
也就是说 只有一点点的剧本[也只是用来起头]
然後整个剧情走向都是 虚拟的人物在控制了
所以 手法 和 剧情都变的不是主要了
人物的个性 和面对这个事件的处理方法
反而是主要要好好描写的地方
相对的作者本身的知识 或是 对人物掌握要很好
不可以让人物作出超出他性格以外的事情
: 对方认为漫画的作用就是将文字图像化
: 其他没什麽重要的功能
: 他看漫画首重剧情,其余皆次要
剧情 手法 角色
再来之後有的时後就是 三者互相的配合了
而这得by 不同的作者讨论
有的时候 画风很滥 但是和剧本配合的刚好
是可以互相补完的
像是 稻中桌球社 和 诈欺游戏
: 「其实你只要跟我说剧情就好了啊,其他的不知道也没关系。」
: 他举例
: 假如今天《浪人剑客》的剧本拿去给岸本鳍史画
: 那一定也是一部杰作
我不这样认为...
这样的武藏
可能就是一直拿镙旋丸打 直到打倒小次郎了
这样会好看吗
: 因为故事太好了
: 只要把故事成功描述出来
: 那画风什麽的就可以忽略了
虽然不可否认的 剧本是一部作品占的分数很高
但现在新的剧本其实很难想
所以当有新型态剧本的时候 大家会感到很新鲜
[同样的如果剧本又一样的话 大家又会觉得老套了 自然就没有趣味了]
最有名的 当然就是车田正美 圣斗士 之後的作品了...
所以很多近期的作品都开始恶搞前人的作品
例如 KERORO
也有把不同手法 和 剧本 融合
例如 魔法少女小圆
[魔法少女的手法+真实大逃杀的剧本]
也都各有各的风格
: 「没有剧情,画得再漂亮也只是一本浮世绘画册,不是漫画。」
: 「你看看和月伸宏、安西信行跟梅泽春人,恐怕不久後就没人知道他们了。」
这几个人的人物 我觉得很大的问题就是没有灵魂
前期都还ok 但後面就越来越奇怪了
人物都偏离了他因该有的行为
或是所有的角色个性行为都一样
相对的反例就是死神了
死神的剧本确实乱七八糟 看不懂
但他人物描写的有特色 部分会重复个性的脚色大多是发生在配角
我想这也是他没被腰斩 读者会买票的主要原因
有些人就是喜欢看人物耍帅 坏人耍酷
: 他用很笃定的表情这样跟我讲
: 「可是有些氛围是建构在画风画技上的啊。」
: 「你能说岸本没有画风吗?他笔下一些妖兽召唤兽画得很好啊,你知道九尾吧?」
: 我没回他,只是默默的望了一眼餐馆柜台边书柜里第四排几本有点破破的《魔力小马》
不提岸本和藤田的资历来说明画风的不同
我认为他们的差别在
有些人只是想画自己想看的 而有些是画读者想看的
个有各的好处
通常前者都是成名的漫画家 後者是第一个作品或是新的漫画家
: ----
: 这顿闲聊在这边有一点小小的争执
: 只是小小的
: 还好我们之间有共通的话题:《航海王》
: 不然…当下气氛可能会稍嫌僵硬呢
--------
剧本 手法 和角色
其实都是为了让作品要有趣
这三个只是其中一种让作品有趣的方法而已
如果这样小小的争执会让彼此更无趣
因该要想的是如何让作品有趣或许更好
--
人因孤独而乱来
人因安全而堕落
人因幸福而自私
人因虚伪而和平
人因比较而快乐
人因贪婪而进步
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.106.149
1F:→ flysonics:剧本+角色=剧情 手法只是辅助... 03/27 18:28
2F:→ xxxer:能说不一定能画 能画不一定能说 何以奸臣是忠臣 矛盾也(误XD 03/27 18:32
3F:→ xxxer:另外杂志与创作的定位很重要 我认为有些判断过於一厢情愿 无 03/27 18:38
4F:→ xxxer:视基本定位 跳跃判断 03/27 18:38
5F:推 willkill:表达手法包含的范围也太大XD 这样说的话确实会是优先 03/27 18:54
6F:→ willkill:表达手法甚至大到可包剧情切入展现+分镜+画技 XD 03/27 18:56
7F:→ xxxer:XD 夭寿 03/27 18:57
8F:推 CHAOS316:三国志=>一骑当千 03/27 22:32