作者enfis (Jbr)
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标题Re: [11冬] 魔法少女まどか的全剧猜测
时间Fri Feb 25 19:16:30 2011
※ 引述《sawg (Mr.丝袜)》之铭言：
: 雷
: 919： 进藤ヒカル(香川県)：2011/02/05(土) 10:53:24.59 0 [駄レス！] [良レス！]
: そろそろ良い顷合いなので、ネタバレすると
: QBは悪魔
QB是恶魔
: 少女の愿い事を叶える代わりに魂を夺う
实现少女的愿望的代价就是夺走灵魂
: 魂を夺われた人＝魔法少女
被夺走灵魂的人=魔法少女
: 一度魂を夺われると二度と元の人间には戻れない
被夺走灵魂的话不能再次成为一般人
: そしてそのまま时间が経つと
接着经过一段时间之後
: 空っぽの魂の器が暴走して化け物＝魔女になる
空虚的灵魂容器就会暴走变成怪物=魔女
: 化け物になりたくなければ、魔女を杀し続けて
如果不想变成怪物的话，就要猎杀魔女
: 彼らの生命の残滓から、仮初めの魂(シード)を夺い取り
去夺取他们的生命残骸，最开始的灵魂
: 自身の魂の器を补强するしか无い
来增强自己的灵魂容器
: 魔女は正気を失っているが
魔女虽然已经失去意识了
: 二度と戻らない人间性を取り戻そうとして
但是爲了变回人类
: 人间の魂、特に魔法少女の魂の器を狙うようになる
会不断的阻击人类的灵魂，尤其是魔法少女的灵魂容器
: そして延々と戦いが続いてきた
战斗就这样一直的持续着
: まどかは、この世で最も大きな魂の器を持つ少女
粉圆，持有这个世界上最大的灵魂容器的少女
: その魂の大きさに目を付けたQBの策略によって
被她的大型灵魂所吸引的QB利用计谋
: 情に流されて、魔法少女の契约をさせられる (これが1话)
骗取同情，让她交换了契约成为了魔法少女（这是第一话）
: そして歴代最强の魔法少女になるが
然後变成了历代最强的魔法少女
: ふとした事で魔女化の真相を知ってしまい
但是由於某件事知道了魔女化的真相
: またもや情に流されて、魔女を杀せなくなる
又变得不忍心去杀魔女
: その结果魂の器が暴走、最强の魔女になってしまう
结果灵魂容器暴走，变成了最强的魔女
: まどかを倒す为に世界中の魔法少女が集まってくるが
爲了打倒粉圆全世界的魔法少女集合起来
: あっさりと全灭して、世界は灭びを迎える
但是很简单的就被全部击破，世界走向毁灭
: ただ一人残った少女、ほむらはQBと契约して魔女になり
只剩下最後一个少女，跟踪狂跟QB契约变成了魔法少女
: その愿いである、时を越える力を使って过去に飞ぶ
利用她的愿望，穿越时间的能力回到了过去
: もしかしたら灭びの运命を変えることが出来るかも知れない……
或许能改变迎向毁灭的未来……
: 儚い愿いを抱いて过去に飞ぶほのか
怀抱着这样的愿望回到过去
: 果たして彼女の愿いは叶えられ、世界は灭びから救われるのか
到底她的愿望能否实现，能否从灭亡中拯救世界
: それとも変えられない运命が待っているだけなのか────
还是说即使这样也还是有无法改变的命运在等待着他们呢────
: ────その答えの全てが最终回に！！！！！！！！！！(自主规制)
——答案全部在最终回！（自主规制）
: 某方面的完全剧透 到目前为止都对
岛上有人翻译的。
不过我还是觉得QB只是为了平衡奇蹟的东西
魔法少女不过是一项工具，获得了奇蹟的她们，也要付出相对应的代价
让他人免於魔女的威胁，获得希望，自身则是承受那些绝望
进而达到零合游戏。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.82.204
1F：→ sawg:推翻译 02/25 19:17
2F：推 startlequiet:感谢!! 02/25 19:19
3F：推 belmontc:都说是孵蛋机了 怎会是为了平衡呢? 02/25 19:19
4F：→ sawg:学姐是主谋! 淫兽只是工具(孵蛋机)啊! 02/25 19:20
5F：→ enfis:他只负责孵出魔法少女，之後要不要变成魔女那是她们自己 02/25 19:21
6F：推 godivan:QB结尾已经提到"你们这些最终会成为魔女的也应该称为魔法 02/25 19:22
7F：→ godivan:少女"这句话已经表明了不管怎样只要签下去就是注定成为魔 02/25 19:22
8F：→ godivan:女吧? 02/25 19:22
9F：推 letibe:这剧情也好棒，剧场版就用这个当魔法少女前传好了 02/25 19:22
10F：推 tsunamimk2:没有注定 只是人类这生物就是这麽脆弱 02/25 19:26
11F：→ tsunamimk2:感受不到也不珍惜灵魂 又被欲望和感情蒙蔽理智 02/25 19:27
12F：推 godivan:我看到的熟肉板是有提到"终将变成魔女的你们称之为魔法少 02/25 19:28
13F：→ godivan:女" 02/25 19:28
14F：推 tsunamimk2:soul gem的确是grief seed的蛋 但要不要孵化 02/25 19:30
15F：→ tsunamimk2:是魔法少女自己的决定和选择 02/25 19:30
16F：→ tsunamimk2:而且QB的确提供了奇蹟-这点焰都没有否定 02/25 19:31
17F：推 godivan:按照QB的讲法是一定会成为魔女 02/25 19:31
18F：推 jasonchangki:现在唯一的问题就是QB是怎麽来的 02/25 19:31
19F：→ letibe:要是魔女供应不足或是资讯不充，少女久了也会变成魔女 02/25 19:31
20F：→ tsunamimk2:第二是 QB一直强调保持soul gem的乾净是重点 02/25 19:31
21F：→ tsunamimk2:我的解读是 因为人类就是这麽脆弱的生物 02/25 19:32
22F：→ enfis:那就看她们要走多久的路了，能撑多久就撑多久 02/25 19:32
23F：→ godivan:如果按照QB没有否认的最终目的这边来看 02/25 19:32
24F：→ enfis:反正工具坏了就再找下一批就好了 02/25 19:32
25F：→ tsunamimk2:因为负面的情绪和意志会污染灵魂-沙也加的soul gem 02/25 19:32
26F：→ godivan:"保持乾净"这点也是有问题的 02/25 19:32
27F：→ tsunamimk2:是被她的泪水孵化的... 02/25 19:33
28F：→ tsunamimk2:QB从没说他的目的是要制造魔女啊 02/25 19:33
29F：→ tsunamimk2:这是观众的假设吧 QB只说魔法少女是魔女之卵 02/25 19:34
30F：→ godivan:以这回的最终独白来看很难讲"他没有孵化魔女" 02/25 19:34
31F：→ enfis:不过QB很恶质，这点是不会改变的( ′_ >`) 02/25 19:34
32F：→ godivan:"这个国家把成长中的人称之为少女" 02/25 19:35
33F：→ godivan:"那麽我应该把最终成为魔女的你们称之为魔法少女" 02/25 19:35
34F：→ tsunamimk2:也很难讲有 所以这是悬案 不是真相 02/25 19:35
35F：→ theyolf:其实QB到现在为止都是语带保留而已 没说什麽恶意目的之类 02/25 19:35
36F：→ tsunamimk2:真相只有虚渊知道(茶 02/25 19:35
37F：→ tsunamimk2:我不会觉得QB恶质耶 可能因为我真的崇拜他.. 02/25 19:36
38F：→ tsunamimk2:想作了不起的事情一定要有那种狠心才行 02/25 19:36
39F：→ enfis:我不喜欢这东西，但我不觉得他是站在恶的一方 02/25 19:36
40F：→ theyolf:说制造魔女也怪怪的 QB又一直强调他们灵魂宝石不能被污染 02/25 19:36
41F：→ godivan:这一回的最後独白已经不是语带保留了吧? 02/25 19:37
42F：→ enfis:就连焰也没否定过他的目的，只说了价值观不同 02/25 19:37
43F：→ theyolf:同e版友感想 QB感觉不像恶役 至少应该不会是大魔王 甚至 02/25 19:37
44F：→ godivan:不过焰又强调"我要阻止QB你的真正的目地" 02/25 19:37
45F：→ tsunamimk2:这只是阐述事实 我怀疑QB根本不用孵 02/25 19:37
46F：→ theyolf:不是属於反派 02/25 19:37
47F：→ tsunamimk2:人类自己就会把魔女弄出来 02/25 19:38
48F：→ tsunamimk2:那个真的目的 我是认为是小圆 02/25 19:38
49F：→ theyolf:最後独白也只是算他没把契约说清楚(硬要转) 她每次都这样 02/25 19:38
50F：推 letibe:魔女超多的，最近一堆中学女老师和学生... (误 02/25 19:38
51F：→ tsunamimk2:如果是小圆 那对焰来说当然是要死命阻止的.. 02/25 19:39
52F：推 godivan:最後读白那已经部叫做没说清楚 02/25 19:39
53F：→ tsunamimk2:他说得很清楚 但是不是他的真正的目的 不知道 02/25 19:40
54F：→ godivan:最後独白的行为有看过零零七大战金枪客就知道 02/25 19:41
55F：→ godivan:根本就是骗人签下成为魔女同意书嘴巴上讲魔法少女 02/25 19:41
56F：→ tsunamimk2:虚渊不太会写这麽直白的东西... 02/25 19:41
57F：→ theyolf:恩 那段话应该不是他的目的 02/25 19:41
58F：→ godivan:这种行为不叫作没讲清楚 是完全的诈欺 02/25 19:42
59F：→ theyolf:过去类似作品也有一种洗白方式阿 02/25 19:42
60F：→ godivan:至少从焰的对白来看 肯定不是好事 02/25 19:42
61F：→ theyolf:用恶魔力量打倒恶魔 但是要努力不让自己被魔化 02/25 19:42
62F：→ tsunamimk2:只要那个奇蹟是真的 就说不上诈欺 焰也不认为那是诈欺 02/25 19:42
63F：→ tsunamimk2:只是人类无法理解自己灵魂的价值而已 02/25 19:43
64F：→ enfis:焰的对白，我只晓得一定会对粉圆不好，其他就不晓得了 02/25 19:43
65F：→ tsunamimk2:然後以为奇蹟很便宜 她之前就狠狠骂小圆 02/25 19:43
66F：→ tsunamimk2:小圆说"沙也加只是想要喜欢的人好起来啊" 02/25 19:43
67F：→ tsunamimk2:焰说"那是本来她用生命一辈子也作不到的事情" 02/25 19:44
68F：→ letibe:大部分的人类都很珍惜灵魂，只是QB隐瞒契约内容而已 02/25 19:44
69F：→ godivan:请别忘了是说"我愿意成为魔法少女"而不是"我愿意成为魔女" 02/25 19:44
70F：→ godivan:QB也是明讲"实现奇蹟的交换条件是魔法少女' 02/25 19:44
71F：→ tsunamimk2:焰并不同情签下去的人们... 02/25 19:44
72F：→ letibe:要是不珍惜的话蓝毛就不会说自己的身体怎样那些话了 02/25 19:44
73F：→ godivan:"魔法少女"跟"魔女"差很多 02/25 19:45
74F：→ enfis:而魔法少女最後会变成魔女也没抵触啊 02/25 19:45
75F：→ godivan:所以这部分应是诈欺没有什麽问题 02/25 19:45
76F：→ enfis:只是他没说而已( ′_ >`) 02/25 19:45
77F：→ theyolf:搞不懂就是QB一直提醒他们 避免魔女化 这点又不像黑的 02/25 19:45
78F：→ tsunamimk2:那就是奇蹟的代价啊,灵魂卖掉了 有甚麽好讲的? 02/25 19:45
79F：→ theyolf:是成为魔法少女没错阿，只是也会变成魔女。 02/25 19:45
80F：→ letibe:如果有一样商品叫奇蹟摆在架上，标50000 02/25 19:46
81F：→ tsunamimk2:魔女不是必然的 但是人类这生物会搞成必然 02/25 19:46
82F：→ theyolf:魔法少女根本也不是指好东西吧(没灵魂) 本身就误解了 02/25 19:46
83F：→ godivan:但是这不是叫做"没讲清楚"是实实在在的诈欺了 02/25 19:46
84F：→ letibe:等你买了店员才说是50000条纯金，你觉得是不适诈骗? 02/25 19:46
85F：→ godivan:按照QB的讲法 魔女是必然的 02/25 19:47
86F：→ pdshingo:也可以说他只是知道人终究会污染和堕落吧 02/25 19:47
87F：→ tsunamimk2:"善良风俗"上也许是吧 但是这不是能评估不被法律控制 02/25 19:48
88F：→ tsunamimk2:的状况,不要说魔法少女了 国家之间这样坑都没法管了 02/25 19:48
89F：→ letibe:也许是魔女化的速度边际递增，最後会快到补悲叹种也会炸开 02/25 19:48
90F：→ tsunamimk2:只能说无知本身就是罪恶啊.. 02/25 19:49
91F：→ theyolf:可是其实魔法少女根本就算是死屍了阿 没比魔女好吧 02/25 19:49
92F：→ tsunamimk2:小焰的态度就很明白了... 02/25 19:50
93F：→ tsunamimk2:QB可以完全不提供任何奇蹟 或者玩猴掌的把戏 02/25 19:51
94F：→ tsunamimk2:但是至少到目前为止 奇蹟都真的发生了 只是是不是 02/25 19:51
95F：→ tsunamimk2:当事人要的 QB是不负责任的 02/25 19:51
96F：推 godivan:对阿 零零七也不想被枪毙阿 02/25 19:52
97F：→ tsunamimk2:人类对自己灵魂的价值觉得划不划算 QB也不负责任 02/25 19:52
98F：→ godivan:金枪客骗他说那个不是死刑同意书 02/25 19:52
99F：→ godivan:你认为这不算是诈欺? 02/25 19:52
100F：推 mark4664:没用 就算魔法少女们都很怕变成魔女努力杀魔女 最後魔女 02/25 19:52
101F：→ tsunamimk2:007可没有奇蹟和他换啊 02/25 19:53
102F：→ godivan:但是007不想死阿 02/25 19:53
103F：推 letibe:这很明显是诈欺，关键是少女对QB完全没有制裁能力 02/25 19:53
104F：→ tsunamimk2:我是不认为QB在诈欺... 02/25 19:53
105F：→ theyolf:其实该怪签约的人自己没问清楚吧XD 02/25 19:53
106F：→ letibe:就像台湾没办法有效制裁菲律宾那样(误 ，可是即使如此 02/25 19:53
107F：→ mark4664:死光的下场就是自己也变魔女...除非魔女的来源不只魔法 02/25 19:53
108F：→ theyolf:每个签约都只想得到魔法力量跟奇蹟 却没问後果 02/25 19:53
109F：→ letibe:我也不觉得少女的无知是罪恶，真正罪恶的是利用无知的QB 02/25 19:54
110F：→ mark4664:少女一种 否则签下去一定不会有好结果 02/25 19:54
111F：→ enfis:魔女会分出使魔，使魔也会变成魔女 02/25 19:54
112F：→ godivan:这不是没问清楚了吧? 02/25 19:54
113F：→ tsunamimk2:这有解 就是使魔 使魔是会clone成魔女的 02/25 19:54
114F：→ letibe:不要看魔法少女看到最後连自己的道德感都坏了啊(茶 02/25 19:54
115F：→ godivan:按照这讲法 金光党也不是在诈欺阿,是那些鸭子没问清楚 02/25 19:54
116F：→ tsunamimk2:杏子就是养使魔一直赚grief seed 02/25 19:54
117F：→ tsunamimk2:金光党可不会提供奇蹟喔 这不能类比 02/25 19:55
118F：→ enfis:QB话都不讲完的啊，我觉得他的做法是很糟糕没错 02/25 19:55
119F：→ mark4664:所以只要签约 实际上下场就是如此 QB只是把坏处都忽略 02/25 19:55
120F：→ enfis:但对他来说这只是过程，他要的是结果而已 02/25 19:55
121F：→ theyolf:道德敢 会不会扯太远? 有必要这样讲? 02/25 19:55
122F：→ tsunamimk2:我的道德观是天下没有白吃的午餐... 02/25 19:55
123F：→ theyolf:QB讲话是很机巴没错 但目前为止他也没说过谎阿 02/25 19:55
124F：→ theyolf:假设一个没生活尝试的人买面包 放一星期坏掉 怪谁? 02/25 19:56
125F：→ letibe:我同意no free lunch，不过没体会到这点的少女就称之罪恶 02/25 19:56
126F：→ letibe:也太严重了一点 02/25 19:56
127F：→ tsunamimk2:所以我觉得QB行为非常矛盾 他允许杏子这种玩法 02/25 19:56
128F：→ tsunamimk2:这种玩法应该也不少魔法少女会搞吧 02/25 19:57
129F：→ letibe:要说就说未经人事还比较好，很多观众也爱这属性 02/25 19:57
130F：推 godivan:哪里不能类比? 同样是拿东西交换最好是不能类比啦 02/25 19:57
131F：→ tsunamimk2:把奇蹟当成廉价家家酒本身就是大问题了... 02/25 19:57
132F：→ tsunamimk2:金光党完全不会实现愿望喔 你不会拿到那个金条的 02/25 19:58
133F：→ tsunamimk2:但是QB的奇蹟 至少到目前为止 都是真的 02/25 19:58
134F：→ godivan:错 金光党是说给你金条 但是是给你假的金条 02/25 19:59
135F：→ tsunamimk2:那就是没给啊XD 02/25 19:59
136F：→ godivan:金光党的手法是先拿真的交易的时候给假的 02/25 19:59
137F：→ theyolf:那就对了阿 QB最後奇蹟还有给阿 02/25 19:59
138F：→ tsunamimk2:总之就是没给嘛 02/25 19:59
139F：→ theyolf:获得魔法力量也给了 02/25 19:59
140F：→ tsunamimk2:除非QB的奇蹟是假的 上条手又烂掉了 麻美的救护车没来 02/25 20:00
141F：推 letibe:你们是不是搞错了诈欺的定义...就算交易标的物有给 02/25 20:00
142F：→ letibe:只要价格不完全标示也算诈欺啊.. 02/25 20:01
143F：→ letibe:不过我记得法律上这好像是另外一种罪名，非诈欺? 02/25 20:01
144F：→ godivan:QB的手法是"我骗你说是当魔法少女但是我是帮你实现奇机" 02/25 20:01
145F：→ tsunamimk2:你是说资讯不对称吗?我只能说 无知就是罪恶 02/25 20:01
146F：→ theyolf:灵魂没讲吗 02/25 20:01
147F：→ godivan:请注意 谈是谈"当魔法少女"而不是谈"当魔女" 02/25 20:02
148F：→ tsunamimk2:而且法律根本无法管到奇蹟吧 你打算关QB? 02/25 20:02
149F：→ godivan:也就是说"我只同意当魔法少女但"我没同意当魔女" 02/25 20:02
150F：→ tsunamimk2:在没有暴力能支配的状况下 是没有意义的 02/25 20:02
151F：→ letibe:制裁QB和这种手法是不是诈欺两样议题是独立的 02/25 20:03
152F：→ tsunamimk2:第二是 贪求不属於自己的东西 根本不可能得到的东西 02/25 20:03
153F：→ letibe:少女当然动不了QB，这不代表这手法就不是诈欺啊 02/25 20:03
154F：→ godivan: 又要扯到无法可管?所以QB不算说谎? 02/25 20:04
155F：→ tsunamimk2:诈欺这种罪名与道德审判本就是能用暴力制裁才有意义 02/25 20:04
156F：→ tsunamimk2:这就是正义的真相 不过扯远了 02/25 20:04
157F：→ theyolf:已人类立场来讲 当魔法少女(没灵魂的殭屍) 比魔女好这样 02/25 20:05
158F：→ tsunamimk2:最後 QB没有说谎 他兑现了他的承诺 我不认为这是诈欺 02/25 20:05
159F：→ theyolf:QB认知根本就不是从人类观点看阿 魔法少女=魔女阿 02/25 20:05
160F：→ letibe:台湾制裁不了菲律宾，所以罪犯移交大陆没有违反道理 02/25 20:05
161F：→ godivan:这讲法好像是白鹫常用的脱罪词"是鸭子贪心不关我的事" 02/25 20:06
162F：→ letibe:用你的逻辑就会得到这样的结果 02/25 20:06
163F：→ tsunamimk2:说残酷点就是这麽回事 02/25 20:06
164F：→ godivan:交换的方式不对 这不是讲不清楚问题 02/25 20:06
165F：→ tsunamimk2:的确没有违反道理 除非台湾拳头大到可以扁菲律宾 02/25 20:07
166F：→ tsunamimk2:可以和菲律宾签约挑战一个中国原则 不然 你和谁告去 02/25 20:07
167F：→ theyolf:而且你拿现实来比这种2次元的东西 这契约本本身很扯了 02/25 20:07
168F：→ letibe:那我再延伸一下，WW2犹太人制裁不了希特勒，所以屠杀合理 02/25 20:07
169F：→ godivan:然後呢? 02/25 20:07
170F：→ tsunamimk2:这就是国际政治啦 自己不养拳头 被人坑就是活该 02/25 20:07
171F：→ theyolf:还扯到法律跟政治是怎样? 02/25 20:07
172F：→ tsunamimk2:如果美国没有干掉希特勒 这事情就会合理了 02/25 20:08
173F：→ tsunamimk2:当然美国还是会出兵的 因为美国犹太人很多 02/25 20:08
174F：→ theyolf:唯一认知正确的大概只有蓝毛吧 签了约你就不是人了 02/25 20:09
175F：→ tsunamimk2:QB算有良心了 说真的 02/25 20:09
176F：推 godivan:按照你的讲法好像是能制裁才能算罪 不能制裁就不算罪 02/25 20:10
177F：→ theyolf:跟西方那套卖灵魂给路西法感觉赚多了 02/25 20:10
178F：→ tsunamimk2:是的 但我想讲得不是这样 而是QB的交易人类也许受不了 02/25 20:10
179F：→ godivan:哪里是有良心了 02/25 20:10
180F：→ tsunamimk2:但他的重点不是骗人 因为他根本不在乎骗不骗人... 02/25 20:10
181F：→ tsunamimk2:他比较类似看戏 真的目的目前不明 02/25 20:11
182F：→ godivan:真正的有良心最好是会欺骗对方说不是当魔女 02/25 20:11
183F：→ tsunamimk2:以他的力量 他扭曲奇蹟有甚麽困难? 02/25 20:11
184F：推 letibe:和一个烂到顶点的杀人魔比，谁都嘛有良心 02/25 20:11
185F：→ tsunamimk2:还等甚麽当魔女啊 02/25 20:11
186F：→ letibe:QB这麽有良心，那我徵求版上有几个愿意签下去的 02/25 20:12
187F：→ tsunamimk2:我们是神视点 别忘了 02/25 20:12
188F：→ tsunamimk2:第二如果他真有那种奇蹟 我想签下去的会有的 02/25 20:13
189F：→ tsunamimk2:就和假面骑士王蛇一样.... 02/25 20:13
190F：→ pdshingo:期待Mephisto有良心感觉很奇怪... 02/25 20:13
191F：推 tsunamimk2:当然虚渊最後真的ㄧ笔写下去QB就是在恶搞奇蹟 02/25 20:15
192F：→ tsunamimk2:那就随便他吧 只是这角色马上就失败了. 02/25 20:16
193F：→ theyolf:很奇怪 那之前魔法少女没灵魂这件事要怎算? 02/25 20:18
194F：推 tsunamimk2:魔法少女有灵魂啦 只是被作成兵器了.. 02/25 20:19
195F：推 tsunamimk2:QB这角色的成功之处在於 他从不主动为恶 02/25 20:36
196F：→ tsunamimk2:而是一直在边缘上 如果他越过这界线 02/25 20:36
197F：→ tsunamimk2:这角色就不可怕了...只是个流氓 02/25 20:37
198F：推 dacvidania:很合理的猜测 02/25 20:48
199F：推 kamisun:第一集那个可以随便丢大楼的，就是未来的粉圆魔女？ 02/25 23:51
200F：推 lin2492: 甲鬼术 11/06 13:04