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标题Re: [闲聊] 同人与原作....
时间Sun Aug 8 02:48:37 2010
※ 引述《weepchild (...)》之铭言：
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言：
: : 异议阿里!
: : 三国演义呢?
: 我得说三国志还是有很多精采之处
: 而且三国演义里面也不乏很莫名其妙的桥段
: 比方说关公显灵下来帮忙打仗等
: 虽然整体上来说三国演义在阅读上的趣味性是比较高
: 但是我不觉得说这就一定能说这是"超越原作"吧?
『三国演义根本不是同人』，我不知道为什麽常常扯同人都扯三国演义
文化上，同人是日本那边文化造就出来的词，三国演义是说书人的脚本，完全不同
定义上，三国志是历史典籍，三国演义参考三国志，是『引用历史背景』的创作
懂着作权的话会知道这东西的意义是什麽，
就算陈寿的三国志受着作权保护，三国演义仍然是一个不用经过授权独立的创作。
金庸作品里面有没有提到各朝代的故事？
有，归根究底是哪边来的，是之前的典籍记录来的。
所以金庸的作品都是同人作品吗？当然不是
说三国演义是同人作品本身就很诡异，甚至搞不好说真三国无双是同人游戏还比较可能
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◆ From: 123.195.220.99
1F：→ sunny1991225:这话题再持续下去有危险... 08/08 02:50
我无意参战，只是陈述一个客观的事实，三国演义被拿出来讲真的不是第一次了
2F：→ r123z999:鲁迅表示：我也是同人作家 08/08 02:51
3F：推 enfis:赤木！ 08/08 02:51
4F：→ watanabekun:我非常同意第一行引号里面的字。 08/08 02:53
5F：推 Johnsonj:唉 最近就已经在烽火连天了 偏偏还有人故意乱点火....... 08/08 02:57
6F：→ Johnsonj:我是说这段的起头= = 08/08 02:57
7F：→ dephille:不过我想其实是你搞错同人的意义了。 08/08 03:22
我这边完全没有定义同人是什麽，
但即使从同人的文化起源，一直到他後面延伸的意义，根本跟三国演义没什麽关连。
8F：→ dephille:同人一词来自日语的「どうじん」，原指有着相同志向的人 08/08 03:26
9F：→ dephille:们、同好。是动漫文化的用词，指「自创、不受商业影响的 08/08 03:27
10F：→ dephille:自我创作」，或「自主」的创作。参考自wiki。 08/08 03:27
是的，所以这还是跟三国演义没有直接关系，若要说这样有关系的话，
世界上少有作品能不算是同人
11F：推 LeeSEAL:x桑的语境判定就历史脉络而言对, 成书时日本同人一辞少用 08/08 03:28
12F：→ LeeSEAL:或根本没人再用 08/08 03:28
补一个内容：
文芸の同人
明治时代の顷、同じ趣味や志をもった仲间同士が集まって、同人雑志というものをつく
っていた。日本で确认できている中で最も古い同人雑志は、小説家・尾崎红叶らの文学
団体「砚友社」による回覧雑志『我楽多文库』である（同人志参照）。
这应该算是最早的出现了。
然而明治元年是1868年，罗贯中（1330年？－1400年？）
13F：推 RobertAlexy:要用历史脉络来谈的话 古中国哪有什麽着作权… 08/08 03:30
14F：→ RobertAlexy:拿20世纪的剑砍汉朝的官啊… 08/08 03:31
这是一个假设性的问题，好比今天有人写了2000後的台湾这本历史，
我用他的背景来创作，我就是一个独立创作，而且跟同不同人没什麽关连
我只是要说，就算是当今的状况，依然是如此，而不是要回去斩过去的官
15F：→ Runna:还是要拿岳飞之刀去斩张飞吗? 08/08 03:32
16F：推 LeeSEAL:是西洽所以OK, 如果是proposal我会请大家字斟句酌 08/08 03:32
17F：→ Runna:不可以凡事都溯及既往 这样世界每个人都是亚当夏娃的同人? 08/08 03:34
18F：→ dephille:怎麽会少有作品？基本上和同人作品相对的就是商业作品。 08/08 03:34
19F：推 caten:我想这篇主要是说，三国志是一部史书，而不是创作 08/08 03:34
正确的说，史书也是创作，但引用别人作品的客观历史背景，跟同人、二次创作都毫无关系
20F：→ caten:从根本来说，拥有角色完整性格和故事主脉的三国演义才是三国 08/08 03:35
21F：→ caten:题材的第一部创作 08/08 03:35
22F：推 Runna:而且d大的参考资料也其实已经说明了"是动漫文化的用词" 三国 08/08 03:41
23F：→ Runna:演义诞生恐怕是早於此文化 他是另外一种文化产物 08/08 03:42
※ 编辑: xtxml 来自: 123.195.220.99 (08/08 03:56)
24F：推 f222051618:受教＝ ＝ 原来如此 08/08 04:40
25F：推 cutsang: 甲维拉 03/15 07:41