作者supermars ( 欢迎参观名片档)
看板C_CenterWork
标题[申诉] PTTLAW以还其清白，请撤销C_CHAT水桶!
时间Thu Sep 17 14:28:28 2015
看板名称：C_CHAT
申诉人ID：SUPERMARS
申诉对象ID：Rainlilt
申诉原因：被永久水桶
欲平反之结果：
【平反1】
经PTTLAW认证签名档并非商业网站，要求撤销其C_CHAT版上R版主因为看到当时
"站方判定商业网址(网站)"而执行永久水桶。
(备注：在法务当时判定商业网址时的判定为：APK文在有条件的情况下可以发表
因此今日PTT最高法院-PTTLAW已用罪证不足来还其清白，因此合理要求水
桶的处罚予以解除，恢复本人发文之权利)
同时将封存在的文章予以还原到版上。
以上因为日前被公告永久水桶，因此要求"其撤除水桶的公告" 与附上 "PTTLAW的判决文"
【平反2】
同时要求以下不经查证与最终上诉结果出炉前就开酸、不礼貌的版友版主道歉。
【在C_CHAT版公告站务判决结果，并开放给下面不礼貌的版友道歉】
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1440396854.A.38A.html
1F：推 arioso0602: 好蠢.... 08/24 14:26
2F：→ zseineo: 在安卓板也吵w 08/24 14:31
3F：推 Augustus5: 哈哈UCCU www 08/24 14:37
4F：→ know12345: UCCU~~~ XD 08/24 14:51
5F：推 Yijhen0525: 从他以前贴文到现在我就觉得有广告之嫌了 08/24 14:51
6F：→ Yijhen0525: 只是不好意思在他文章下质疑 08/24 14:52
7F：→ kitune: 爽 申述会过再说 08/24 14:53
8F：推 Yanrei: 在学术平台营利，这不可能赢啦…… 08/24 14:54
9F：推 aaaaooo: UCCU 08/24 15:02
10F：→ yogira: 你这样只是让你自己更难看而已，好啦，你为赚钱有必要^_^ 08/24 15:05
11F：推 s1129sss: 有广告就是商业营利行为啦～ 08/24 15:08
12F：→ breast30: C洽这里也是给你PO但不贴连接却还是跳脚不就此地无银三 08/24 15:14
13F：→ breast30: 百两 08/24 15:14
14F：推 silverair: 哈哈，看了觉得真可怜，早就觉得在赚广告流量了，但其 08/24 15:19
15F：→ n99lu: 给你自由 你给我当营利工具喔 08/24 15:31
16F：→ lanjack: 所以结论：人被杀就会死。自作孽不可活 08/24 15:32
17F：→ n99lu: 呵呵真好笑 08/24 15:32
18F：推 KubiGod: 笑了wwwwwwwwwww 08/24 15:32
19F：→ lanjack: 不要跟我扯那些,你就找一个人家点进去看你收不到钱的地方 08/24 15:32
20F：→ lanjack: 这样对你来说会死吗？ 08/24 15:32
21F：推 pusufu: 这系列很好笑 08/24 15:41
22F：推 boombooman: 爽 08/24 15:41
23F：→ pusufu: 我这不是骗人气赚点击广告钱阿 干明明就是 08/24 15:43
24F：推 lordmi: 我有拿adwords认证，这个一看就知道有没有广告了..不要自 08/24 15:43
25F：→ lordmi: 己挖坑... 08/24 15:43
26F：推 steven869200: 不作死就不会死的好例证 lol 08/24 15:50
27F：推 azc3144: 完全是自己作死系列wwwww 08/24 15:51
28F：→ tabriskang: 不是商业 只是营利喔 揪咪 ^_< 08/24 15:54
29F：推 whitemoon12: 吃相够难看 营利就营利 扯个人跟商业不同 哪里不同? 08/24 17:51
30F：→ whitemoon12: 点进去一堆广告 08/24 17:54
31F：推 lordmi: 赚的不只是点击而已，光是一套adwords投放就可以让你只要08/24 18:07
32F：→ lordmi: 上过几次avno1就可以随时随地追着你推销飞机套了...08/24 18:08
33F：→ lordmi: 想想看你跟女友出门想搜个天麻，搜寻结果第一栏是TMA...08/24 18:10
34F：推 gonna01: uccu08/24 18:16
35F：推 evolution907: 楼上心胸也颇小XD08/24 19:05
36F：推 silentence: 好爽08/24 19:21
37F：→ david7112123: 爽～啦～给你一周放一篇就该偷笑了～还想得寸进尺08/24 21:42
38F：→ evolution907: 22个还能鬼辩 op08/25 16:06
39F：→ evolution907: 啊他已经不能在硬拗了XD08/25 16:07
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https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1440401637.A.CF1.html
40F：→ npc776: 我只觉得他会每个礼拜来申诉一次到你心寒08/24 15:35
41F：→ lanjack: 你放了广告,你就能收钱,你又来c洽和安卓版贴文赚点击 08/24 15:42
42F：→ n99lu: 我劝你不要阻碍我用广告养家活口喔 08/24 15:42
43F：→ lanjack: 你还是会收到钱,这如果不叫商业行为我头跺给你坐... 08/24 15:42
44F：推 Rainlilt: 没办法 挡人财路才鸟事一堆zzz 08/24 15:42
45F：→ cha122977: 各种跳针 08/24 15:45
46F：→ silverair: WOW，没多少收入？那乾脆砍广告阿讲这麽多 08/24 15:46
47F：→ cha122977: 这就是跳针 08/24 15:47
48F：→ Fewer: 不用在跳针了啦 真的没什麽你会反应这麽大XD? 08/24 15:49
49F：推 silverair: 挣扎这麽猛可以理解拉，毕竟要没钱赚了一定要申诉的 08/24 15:49
50F：→ cha122977: 见猎心喜都来了zzz 讲话前後矛盾所以说跳针 08/24 15:50
51F：→ hhpsjoe: 哪里签强 白字黑字写在那里一点问题都没有啊 就你有问题 08/24 15:50
52F：推 zseineo: 不是你有问题就叫牵强啊www 08/24 15:51
53F：推 silverair: 哈哈哈你看看你 08/24 15:51
54F：→ yogira: 真的好难看，食物都不美味惹，好难过 08/24 15:51
55F：→ WOODOM: 真的是在意发文的话，拿掉广告就拿发了 这才是在意内容吧 08/24 15:53
56F：→ WOODOM: 换句话说你在意的根本不是能不能发文 而是能不能发广告文 08/24 15:54
57F：→ n99lu: 屁话一堆 08/24 15:55
58F：推 hhpsjoe: 中离啦啦 08/24 15:55
59F：→ Alexis0204: 现在被检举者的重点是要求圣骑士卡 一视同仁 08/24 15:55
60F：推 offish: 板规牵强…现在不是群组长拿站规禁你吗？ 08/24 15:55
61F：→ Alexis0204: 最好把其他有放连结的全部拖下水(ry 08/24 15:56
62F：→ Alexis0204: 如果没办法 那就不要管我 啾咪 08/24 15:56
64F：→ oToToT: ㄏㄏ 08/24 15:57
65F：推 jf7642: 用ptt赚钱被ban就是爽 08/24 15:57
67F：→ pusufu: 到底有多不甘啊他 08/24 16:01
68F：推 thum0809: 还到SYSOP发文 呵呵呵呵 笑了 08/24 16:02
69F：→ evolution907: 自作孽不可活。 08/24 16:03
70F：推 breast30: 自己请人家赏巴掌是哪招啦XDD 08/24 16:03
71F：推 tosdimlos: 说没得赚也没要赚，然後又很坚持要放广告，这...？ 08/24 16:08
72F：推 hoe1101: 被打压发文自由，我都笑了，明明就可以发文 08/24 16:13
73F：推 asdf70044: 自己作死自己 怪谁？ 08/24 16:14
74F：→ zseineo: 如果从PTT拿的＄很少那来PTT发干啥啊XD 08/24 16:19
75F：→ cywangtw1990: 阅读能力不好？ 08/24 16:19
76F：→ lanjack: 换了就会死吗？换了会被杀所以会死吗？ 08/24 16:20
77F：→ lanjack: SUP你有没有赚到流量？你的广告都假的？有就商业行为了 08/24 16:23
78F：→ sawg: 你去找站方吵全禁啊，站方说禁我就禁啊(笑) 08/24 16:23
79F：→ sawg: 我觉得是商业网站啊(笑) 08/24 16:24
80F：→ zseineo: 去找站方吵啊wwwwww 08/24 16:25
81F：→ tosdimlos: 广告拿掉或不要贴连结好像很难一样，说没想赚是要骗谁 08/24 16:25
82F：推 t77133562003: 广告拿掉阿 亮你不敢XD 08/24 16:26
83F：→ sawg: 不怕被洗脸可以去申诉。 08/24 16:27
84F：推 hhpsjoe: 他看起来是很喜欢被洗脸 应该不怕(? 08/24 16:28
85F：推 henry90246: 人家就要赚钱的谁跟你撤广告 08/24 16:31
86F：→ zseineo: 他是能检举啥XD 08/24 16:32
87F：→ silverair: 根本没人管你赚不赚的大，广告就是广告 08/24 16:33
88F：推 Rainlilt: 他一直说不痛不养 一直到处申诉XDDDDDDDDDDD 08/24 16:33
89F：→ wizardfizban: 囧 你在这承认你有赚 那也不用去向站长申诉了... 08/24 16:33
90F：→ tosdimlos: 游戏基地是有跑过来打广告吗 08/24 16:35
91F：→ gungriffon: 你申诉不要一周限一次 版主让你不限制啦 有问题吗wwww08/24 16:35
92F：→ coon182: 你可以试试贴八卦板，不会被嘘骗人气骗广告我服你^.< 08/24 16:36
93F：→ gungriffon: 超火星你根本在误导 被突破盲点後开始跳针 08/24 16:37
94F：→ Shissoufubi: 被戳到痛处就开始转移焦点了吗… 08/24 16:43
95F：推 hhpsjoe: 逻辑很心胸思考是甚麽文法 语无伦次了吗 08/24 16:44
96F：推 incenseuncle: 现在就有可能他档检举人财路 版主挡他财路阿www 08/24 16:47
97F：→ cywangtw1990: 还各种脑羞 08/24 16:48
98F：推 gungriffon: 慢走不送 我没在玩手游我是不在意 只是看到有人秀下限 08/24 16:49
99F：→ hhpsjoe: 不给放广告就不发 你说你有多想要分享给版友讯息 谁信XD 08/24 16:50
100F：→ breast30: 看到那个反应就知道 阿 已经结束了 08/24 16:56
101F：→ zseineo: 路边摊跟大公司都不是赚钱吗？ 路边摊就不是商业行为吗XD 08/24 16:56
102F：推 c121125: 嗯 结束了 剩下的就是无尽的跳针与歪掉的论点 08/24 16:56
103F：→ cywangtw1990: 中文阅读能力 你还是21小时之後再来吧 08/24 16:57
104F：→ cywangtw1990: 那麽版主说的话很难懂吗 一直跳针 08/24 16:58
105F：推 d54951044: 我放弃了.....感觉在鬼打墙 一直扯别人下水 08/24 17:00
106F：→ cywangtw1990: 那你还跳针干嘛 08/24 17:02
107F：推 Mcvs5566: 最重要的是，如果没有足够的广告，我将无法继续发文。 08/24 17:10
108F：推 asdf70044: 最重要的是，如果没有足够的广告，我将无法继续发文。 08/24 17:13
109F：推 aker0357: 最重要的是，如果没有足够的广告，我将无法继续发文。 08/24 17:16
110F：→ cha122977: 最重要的是，如果没有足够的广告，我将无法继续发文。 08/24 17:24
111F：推 hackalk: 看来之前呛他叶佩雯太抬举他了 08/24 17:27
112F：推 evolution907: 真的很屌 一直别人也有别人也有 08/24 18:01
113F：→ evolution907: 别人去吃大便你要不要一起？ 08/24 18:01
114F：→ evolution907: 违规就是违规 如果你看到别人违规你可以检举呀 08/24 18:01
115F：→ evolution907: 跟着犯错还不服真的op 08/24 18:01
116F：推 evolution907: 吃大便只是比喻 楼主脸皮比较好XD 08/24 18:52
117F：→ wizardfizban: 搞不好他在这吵就是要吸引好奇的人去看，赚最後一次 08/24 19:13
118F：推 evolution907: 他就拉不下脸我们能说啥XD 08/24 22:26
119F：→ evolution907: 台阶都被自己拆光了wwwwww 08/24 22:26
120F：推 uujidggl: 有台阶还自己拆光.看来广告是真的不错赚wwwww 08/25 00:26
121F：推 g3sg1: 阿哈哈哈 UCCU08/26 22:25
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https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1440483554.A.669.html
122F：推 K2135356: 首页就有22处耶...难怪这麽希望我们点网站...08/25 14:22
123F：推 vincent0728: 上站四千多次的帐号就这样掰了，南无08/25 14:23
124F：→ Rainlilt: 根据消息指出，他的流量大部份来自PTT，而非他说的少量08/25 14:23
我很想看看你说的"消息来源"是哪里啦
125F：→ Rainlilt: @Layase1 他一直认为检举他的是魔方网工读生 www08/25 14:27
请勿乱配对，我指的魔方网事很久以前的事XD
126F：推 asdf70044: 吃相难看 uccu08/25 14:32
127F：→ scarbywind: 没开分身继续闹应该是不至於08/25 14:36
128F：→ Yijhen0525: 他反应这麽大就是自己心里有鬼08/25 14:37
129F：→ scarbywind: 架伺服的电费没着落了(?08/25 14:37
130F：→ eva05s: 之前有赚现在没赚当然要想办法继续赚啊XD08/25 14:38
131F：推 aaaaooo: 最後一击是把这帐号卖掉 上站4000多次的帐号应该能卖不少08/25 15:00
132F：→ thwasdf: 现在就是被各种认证是商业文啊 原本没打算这样判的w08/25 15:06
133F：推 s33003030: ㄏㄏ 之前还发叶佩雯 那游戏才开两天就课金08/25 15:53
134F：→ s33003030: 还硬说自己不是 笑死人08/25 15:53
不实指控，第一天开福玩游戏的人就课金的很多...请多充实自己的讯息
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https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1440489267.A.57E.html
135F：→ TioPlato: 浓缩：对号入座不打自招08/25 15:58
136F：→ Barrel: 不要抵抗就不会死了 为什麽不知道!!08/25 16:01
137F：推 gsxgsxtt: 不作死就不会死08/25 16:02
138F：→ gn00465971: 啊就没营利咩(哭闹 08/25 16:02
139F：推 b325019: 不营利部会把广告拿掉喔w不敢拿掉就心里有鬼咩08/25 16:03
140F：推 s33003030: 就以为吵了有糖吃 搞不清楚自己的状况 08/25 16:04
141F：→ TioPlato: 因为主流量就是ptt 08/25 16:05
我已经将近一个月都没发文..每天的流量都差不多..那这个"PTT流量说"不就看丢鬼?
鬼门已经关了耶....
142F：推 xian: 我没有办法赚流量都是你们的错! 08/25 16:07
143F：→ lordmi: 伪口碑行销的营生，各大手机版都有他08/25 16:10
144F：→ kinuhata: 标准的人为财死08/25 16:10
145F：推 asdf70044: 根本自找 怪我罗08/25 16:10
146F：推 breast30: 跑去board-police申诉 接下来大概就搜不到ID了XDD 08/25 16:53
147F：→ tabriskang: 说得去做了 supermar这个踩线挺深的竟然还在那硬是 08/25 17:15
148F：推 tosdimlos: 装不知道打迷糊仗而已吧 08/25 18:22
149F：推 d200190: 以後应该可以从政，人才啊 08/25 18:25
150F：推 b325019: 开始切割推给工具了www这人有前途 08/25 18:26
151F：推 furret: 都是插件的错 08/25 18:28
152F：推 lordmi: 去sysop看了一下，喔干居然把问题推给bloggerXDD 08/25 18:31
153F：推 furret: 怎麽可能不知道 装傻靠话术馍糊焦点 08/25 18:31
154F：推 korsg: 看人自爆真的好爽 08/25 19:01
155F：推 dulinove: 三张罚单 哈 08/25 19:06
156F：推 megamimadoka: 他有何自信 把大家当笨蛋? 08/25 19:06
157F：推 evolution907: 当别人是笨蛋的人 自己…… 08/25 19:09
158F：推 darkaikainu: 天作孽，犹可违 08/25 20:22
159F：推 batora: 现在在拗什麽大家推荐的外挂有广告怪他罗? 他可以不要装啊 08/25 20:32
160F：推 furret: 看他到现在还在辩 根本不符他不计较本站流量一词咩 08/25 20:34
161F：→ cywangtw1990: 我真的看他在sysop的嘴脸想笑 08/25 20:37
162F：推 batora: 就是个嘴巴说不要可是身体很诚实的概念 08/25 20:42
163F：→ satheni: 我觉得那些说言论自由的家伙是不是把人当傻瓜.... 08/25 20:55
164F：推 d54951044: 拿掉广告好像要他的命一样... 08/25 20:59
165F：推 Xanphenir: 不作不死，UUCU ˊ_>ˋ 08/25 22:01
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请以上不经最後站方判决就开酸，且不礼貌的版友集中於一篇文章道歉。
所附证据：
PTTLAW
#1L-Ykm0M 经彻查後原指控不符事实
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.47.170
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_CenterWork/M.1442471319.A.E92.html
166F：→ BigCat: 提醒一下，那边讲的是你的名片档不是文章 122.121.63.55 09/17 14:37
167F：→ BigCat: "针对文章或是推文之部分则为板务之权限" 122.121.63.55 09/17 14:38
168F：→ BigCat: 不要漏看这句，他只撤名片案，你还有得争 122.121.63.55 09/17 14:38
169F：→ supermars: 撤销原violation指控,指的是全部喔 101.15.131.44 09/17 16:10
170F：→ supermars: 同时申诉平反的点是部落格网址，今天pt 101.15.131.44 09/17 16:13
171F：→ supermars: tlaw站方确立指控不符，所以撤销罚单与 101.15.131.44 09/17 16:13
172F：→ supermars: 相关指控。 101.15.131.44 09/17 16:14
173F：→ supermars: 既然部落格网址不是商业网站，在各版发 101.15.131.44 09/17 16:15
174F：→ supermars: 文或信件，签名党放上网址是合法的。 101.15.131.44 09/17 16:16
175F：→ supermars: 同时，原西洽版判决也不适用检举的版规 101.15.131.44 09/17 16:18
176F：→ supermars: 。其版规也没有提到发文频率，这一点就 101.15.131.44 09/17 16:18
177F：→ supermars: 是我从头到尾提出的异议。 101.15.131.44 09/17 16:18
179F：→ supermars: 决包含签名与名片。 101.15.131.44 09/17 16:27
180F：→ BigCat: 法务那边的意思是法务归法务板务归板务 122.121.63.55 09/17 16:27
181F：→ BigCat: 他撤的是V板检举案不是板务认定 122.121.63.55 09/17 16:28
182F：→ BigCat: 你要申诉是拿板务总管的看法不是法务部的 122.121.63.55 09/17 16:29
183F：→ BigCat: C洽桶你是桶文章不是桶你名片档跟签名档 122.121.63.55 09/17 16:29
184F：→ BigCat: 你要申诉就先搞清楚这两者的分别 122.121.63.55 09/17 16:30
185F：→ BigCat: 不然这种申诉就是张飞打岳飞 122.121.63.55 09/17 16:31
186F：→ supermars: （问）我是否又申诉错地方? 我是看到站 101.15.131.44 09/17 16:31
187F：→ BigCat: 你是搞不清楚自己要申诉的到底是什麽 122.121.63.55 09/17 16:31
188F：→ supermars: 方还清白後，来西洽版务（这里）申诉。 101.15.131.44 09/17 16:31
189F：→ BigCat: 法务不能管到板务，你先弄清楚这一点 122.121.63.55 09/17 16:32
190F：→ BigCat: 法务撤掉名片签名案那是法务非关板务 122.121.63.55 09/17 16:33
191F：→ BigCat: C洽桶你主因是文章行为，其他是附带理由 122.121.63.55 09/17 16:34
192F：→ BigCat: 你要申诉就只能绕着看板这一块走 122.121.63.55 09/17 16:35
193F：→ supermars: 西洽永桶是6-4-6商业广告，非文章唷， 101.15.131.44 09/17 16:35
194F：→ BigCat: 因为认定你的文章是广告啊，你不懂吗？ 122.121.63.55 09/17 16:35
195F：→ supermars: 文章问题是先公告限制apk文频率，然後 101.15.131.44 09/17 16:35
196F：→ supermars: 再去申诉部落格为商业广告而桶。 101.15.131.44 09/17 16:36
197F：→ BigCat: 你拿法务来申诉板务叫做张飞打岳飞，难懂? 122.121.63.55 09/17 16:36
198F：→ BigCat: 如果你只肯看对自己有利的，抱歉帮不上了 122.121.63.55 09/17 16:37
199F：→ supermars: 呃，是签名党以及文章（内）的部落格网 101.15.131.44 09/17 16:37
200F：→ supermars: 址 101.15.131.44 09/17 16:37
201F：→ BigCat: 「法务归法务，板务归板务」哪个字不懂？ 122.121.63.55 09/17 16:37
202F：→ BigCat: "针对文章或是推文之部分则为板务之权限" 122.121.63.55 09/17 16:38
203F：→ BigCat: 哪个字不懂？ 122.121.63.55 09/17 16:38
204F：→ supermars: 没有网址，哪来的水桶理由? 101.15.131.44 09/17 16:38
205F：→ BigCat: 我在跟你讲两个部门互不相干，你就讲网址 122.121.63.55 09/17 16:39
206F：→ BigCat: 法务撤的是你的名片跟签名单，跟板务无关 122.121.63.55 09/17 16:40
207F：→ supermars: 法务那边上诉就是pttlaw,再来就是这版 101.15.131.44 09/17 16:40
208F：→ BigCat: 不对，这边是板务小组板 122.121.63.55 09/17 16:40
209F：→ supermars: 版务啦，不就是你说的吗？ 101.15.131.44 09/17 16:40
210F：→ BigCat: 你可以用法务判决再跟板主沟通 122.121.63.55 09/17 16:41
211F：→ BigCat: 板主维持你不服才来这边申诉，这叫程序 122.121.63.55 09/17 16:41
212F：→ supermars: 囧，所以我直接去西洽的下一层反应即可 101.15.131.44 09/17 16:42
213F：→ BigCat: 不是直接拿法务判决推翻板务判决，懂吗？ 122.121.63.55 09/17 16:42
214F：→ supermars: 吗？不用一层层回推? 101.15.131.44 09/17 16:42
215F：→ BigCat: 照文章被桶的流程再跑一次，不是直接发这 122.121.63.55 09/17 16:43
216F：→ supermars: 我目前只有加入本版跟c_workboard 还有 101.15.131.44 09/17 16:44
217F：→ BigCat: 名片档本来就是法务的事不是看板的事 122.121.63.55 09/17 16:44
218F：→ supermars: 哪里@@ 101.15.131.44 09/17 16:44
219F：→ BigCat: 签名档算不算文章主体看各看板的板规 122.121.63.55 09/17 16:45
220F：→ BigCat: 这是两件事不要混在一起 122.121.63.55 09/17 16:45
221F：→ BigCat: 照你申诉文章水桶的流程再跟板主跑一次 122.121.63.55 09/17 16:46
222F：→ BigCat: 至於哪个板在哪个小组该去哪里，自己找-_- 122.121.63.55 09/17 16:47
223F：→ BigCat: 没有申诉信证据一般是不受理的，先提醒你 122.121.63.55 09/17 16:47
224F：→ BigCat: 你自己也是板主为什麽不去弄清楚这些… 122.121.63.55 09/17 16:48
225F：→ supermars: 这跟版主无关吧,我的版不复杂简单管理 101.15.131.44 09/17 16:57
226F：→ supermars: 即可，不会因为当版主就万事通啊0.0 所 101.15.131.44 09/17 16:57
227F：→ supermars: 以我只有一个一个回推敲 101.15.131.44 09/17 16:57
228F：→ BigCat: 好歹搞清楚什麽程序该怎麽跑，扯什麽复杂. 122.121.63.55 09/17 16:58
229F：→ BigCat: 小组板底下都有申诉方法，至少要看吧 122.121.63.55 09/17 16:58
230F：→ BigCat: …算了，其他祝你好运吧，不回了 122.121.63.55 09/17 16:59
231F：→ supermars: 对我来说就是复杂啊...你很长跑这些版 101.15.131.44 09/17 17:02
232F：→ supermars: 经验也多，不能这样认定他人的能力与经 101.15.131.44 09/17 17:02
233F：→ supermars: 验值吧～ 101.15.131.44 09/17 17:03
234F：→ BigCat: 你哪只眼睛看到我经验多了？ 122.121.63.55 09/17 17:03
235F：→ BigCat: 当板主弄清楚相关的东西是当然的吧 122.121.63.55 09/17 17:04
236F：→ BigCat: 这样也在扯能力跟经验值… -_- 122.121.63.55 09/17 17:05
237F：→ BigCat: 修正一下给来看的板友 (不是为了原po) 122.121.63.55 09/17 17:28
238F：→ BigCat: 法务撤的那单是针对名片档检举 122.121.63.55 09/17 17:29
239F：→ BigCat: 文章跟签名档是留给板务去认定的 122.121.63.55 09/17 17:29
240F：→ BigCat: 怕推文说得不够清楚补充一下这样 122.121.63.55 09/17 17:32
242F：→ supermars: 你从哪里看到仅针对名片档撤销? 另外原 101.15.131.44 09/17 17:45
243F：→ supermars: 指控详见上一张图，白纸黑字写着签名党 101.15.131.44 09/17 17:45
244F：→ supermars: 与名片等... 101.15.131.44 09/17 17:45
245F：→ BigCat: 所以他撤的是名片档，签名档归板务他不管 122.121.63.55 09/17 17:46
246F：→ BigCat: 最原始的判决是包括签名跟名片 122.121.63.55 09/17 17:47
247F：→ BigCat: 名片他觉得不成立→撤销 122.121.63.55 09/17 17:48
248F：→ BigCat: 签名踢回给板务，他不管→不罚 122.121.63.55 09/17 17:48
249F：→ BigCat: 哪边理解不能？ 122.121.63.55 09/17 17:49
250F：→ BigCat: 「法务部仅就名片档之有审理权限」看懂吗? 122.121.63.55 09/17 17:50
251F：→ BigCat: 看板可以因签名档桶人但不能因名片档去桶 122.121.63.55 09/17 18:04
252F：→ BigCat: 法务可以管名片档但一般不管签名档 122.121.63.55 09/17 18:05
253F：→ BigCat: 签名档跟名片档就是两码事 122.121.63.55 09/17 18:05
254F：→ BigCat: 你可以用法务认定去沟通文章被桶 122.121.63.55 09/17 18:06
255F：→ BigCat: 但不是用法务判决去直接推翻板务判决 122.121.63.55 09/17 18:06
256F：→ BigCat: 讲这样你还硬要搅在一起的话我也没办法了 122.121.63.55 09/17 18:07
257F：→ BigCat: 顺带一提Violation板之前的判例 122.121.63.55 09/17 18:18
258F：→ BigCat: V板上搜"签名档广告"都是丢回看板处理的 122.121.63.55 09/17 18:18
259F：→ BigCat: 以上。 122.121.63.55 09/17 18:19
260F：→ supermars: 我指的是pttlaw版判决《原判决（violat 101.15.131.44 09/17 20:48
261F：→ supermars: ion）》驳回。而v版的检举内容就是签名 101.15.131.44 09/17 20:49
262F：→ supermars: 党与名片的部落格。所以才来这个cchat 101.15.131.44 09/17 20:49
263F：→ supermars: 的上上层申诉。但依你提的看样子是申请 101.15.131.44 09/17 20:49
264F：→ supermars: 错版，（手机回覆有点不便请见谅） 101.15.131.44 09/17 20:50
265F：→ BigCat: V板的判决你已经在PttLaw上诉而且有结果 122.121.63.55 09/17 20:53
266F：→ BigCat: 你可以拿结果去跟C板板主沟通 122.121.63.55 09/17 20:54
267F：→ BigCat: 但不是直接拿结果去推翻板主判决 122.121.63.55 09/17 20:54
268F：→ supermars: 因为在西洽被桶的主因就是当时被站务用 101.15.131.44 09/17 20:55
269F：→ BigCat: 法务归法务的程序，板务归板务的程序 122.121.63.55 09/17 20:55
270F：→ supermars: 挡广告软体检测有广告而被认定商业网站 101.15.131.44 09/17 20:55
271F：→ supermars: 。所以我才提出站方已还其网站清白後， 101.15.131.44 09/17 20:55
272F：→ BigCat: 你法务跑完了，法务撤单，法务这块就结束 122.121.63.55 09/17 20:56
273F：→ supermars: 水桶名义也不符来申请解除水桶。 101.15.131.44 09/17 20:56
274F：→ BigCat: 但是法务管不到板务的认定，这是两回事 122.121.63.55 09/17 20:56
275F：→ BigCat: 即使法务说名片档撤单，但签名不归他们管 122.121.63.55 09/17 20:57
276F：→ BigCat: 你去V板检举谁签名广告一样踢回看板认定 122.121.63.55 09/17 20:57
277F：→ BigCat: 我不觉得一个说明重复好几次有意义就是了 122.121.63.55 09/17 20:58
278F：→ BigCat: 简言之你要撤桶只能跑板务程序与法务无涉 122.121.63.55 09/17 20:59
279F：→ BigCat: 法务撤单对板务来说只是可供参考而已。 122.121.63.55 09/17 20:59
280F：→ supermars: 恩，我知道你说的。但目前有疑问的是版 101.15.131.44 09/17 21:00
281F：→ supermars: 规判决能超越站规吗？同时，当初会桶就 101.15.131.44 09/17 21:00
282F：→ supermars: 是R版主提出（法务认证）而桶，现在认 101.15.131.44 09/17 21:01
283F：→ supermars: 证被驳回，却变成不相关了吗？@@ 101.15.131.44 09/17 21:01
284F：→ BigCat: 你能争取的就是同样网址是否两边认定相同 122.121.63.55 09/17 21:01
285F：→ BigCat: 不然法务不管看板怎麽认定 122.121.63.55 09/17 21:02
286F：→ BigCat: 而且一边撤名片单一边桶签名文章，兜不拢 122.121.63.55 09/17 21:03
我不知道是否哪里有误解了@@
因为PTTLAW版今日的判决驳回范围的是V版的判决，
而V版给的惩处就是签名档+名片档(两部分都有，不是只有其中一个)
287F：→ BigCat: 况且板主一开始不是不给机会 122.121.63.55 09/17 21:03
288F：→ BigCat: 你直接扣个言论自由帽子丢去SYSOP板 122.121.63.55 09/17 21:04
如果我今天因为发文频率有触犯版规，那R版主可以依照版规上要求。
但当时却只用威胁的信件限制发文频率，不服从的话就会用6-4-6的商业广告(网站)水桶。
在没有正确的版规下要如何让人信服?
因此在回信反映无结果之下就去申诉言论自由。
『言论自由』四个字就顾名思义为发文的自由，在自由的条件下绝对是以每个版
的板归所限制，这也是我一直以来有养成遵守版规习惯。
但问题点就是目前西洽版没有正确的版规来规范，没有规范性质相同的文章其发文频率
如何，因此当时来信的时候【打算】用6-4-6【商业广告】莫须有罪名加罪於我，并限制
发文频率，其本人无法接受。
不按照版规规定来限制发言的权利，及达成了打压言论的一个行为。
如果今天版归有提到相关的规范，可算我对版主有天大的误会，反之，不按照版规
规范而限制发文，这样的管理方面的正当合理性的确有待商榷。
同时，这个时间点版主的判决依旧是"有但书的允许发文(APK文)"。
接着，R版就去提告商业网站，并看到站方初步确认有广告时开立罚单+禁止部落格网址
出嫌在PTT上，接着才执行6-4-6的商业网站水桶。
到此，判决的部分有两阶段，代表着这是两回事。
阶段一，版主限制本人发APK文的频率
阶段二，看到法务用软体判定有广告而提报站方，才进行永久水桶。
但今日9/17的站方把本人部落格的判定还其清白，本人觉得理应把阶段二的判决解除
，因为当初会永久水桶的原因就是"站方判定"，怎麽能在上个月依照"站方判定"水桶，
今日站方还其清白後却"不看站方判决" ?
版主觉会不爽我申诉""打压言论自由""，却不准本人觉得未依照版规执行要求而不爽?
目前版规没有限制，我发文的部分并无触犯版规，但版规是可以修正、新增的，
再新增条例後我也会遵守其新增的条款，这一点互相配合与尊种不困难吧。
289F：→ BigCat: 坦白说我觉得板务认定这块你会很辛苦了… 122.121.63.55 09/17 21:04
290F：→ BigCat: 法务的判定在板务就是「判决参考」 122.121.63.55 09/17 21:05
291F：→ BigCat: 说白一点板主当然可以选择要不要参考 122.121.63.55 09/17 21:06
292F：→ BigCat: 你要申诉就是走板务，法务判决只能是参考 122.121.63.55 09/17 21:07
293F：→ BigCat: 你不能说法务撤单我名片档所以签名档不算. 122.121.63.55 09/17 21:07
294F：→ BigCat: 只能说link法务认定不算，问板主认定标准 122.121.63.55 09/17 21:09
295F：→ BigCat: 然後照程序再跑一次而已 122.121.63.55 09/17 21:10
296F：→ BigCat: 这部份我不重复了不然变成我跳针 -_- 122.121.63.55 09/17 21:11
不会啦，虽然没有跟你到很熟的地步，但也常看到你有回答很多人的问题，
所以我知道你了解的东西很多，才想跟你讨论状况而已，当然也会希望从你那边获得帮助
(边讨论边学)。
297F：推 BigCat: 另外法务并不是说你的站台不是商业站台 122.121.63.55 09/17 21:15
298F：→ BigCat: 他说的你在PTT的文章看不出有诱导 122.121.63.55 09/17 21:15
299F：→ BigCat: 他说的是你在PTT的文章看不出有诱导 122.121.63.55 09/17 21:16
300F：→ BigCat: 是不是商业站台他并没有明确判定喔… 122.121.63.55 09/17 21:16
这一点PTTLAW的法务判决，简单说就是罪证不足不能判定为商业网站了阿!
怎会算是没有判定?
PTTLAW版上的法规上有提到，如果站方觉得有需要被控诉方提出额外证据来帮助判定
，会要求开法庭来答辩。但直接判定就是代表已经结案，确认本人申诉的标题是合理的。
在社会上就是以法律来判定有没有犯法，罪证不足=没犯法，总不能假设今天A被B控诉诈欺
，到了最高法院後的判决为"罪证不足不予以起诉"後，提告者B还坚持要对方赔钱吧!
今天如果站方认定本人的网站为商业网站，就不会有这样清白的结果，取而代之的是驳回
，不是吗?
谢谢你耐心回应我的疑问。
※ 编辑: supermars (1.162.47.170), 09/17/2015 22:56:07
※ 编辑: supermars (1.162.47.170), 09/17/2015 23:00:09
301F：→ BigCat: 「Ptt法务部无实际社会调查权限」 122.121.63.55 09/17 22:57
302F：→ BigCat: 「亦应无权管辖至Ptt外之网站」 122.121.63.55 09/17 22:58
303F：→ BigCat: 他并没有明确说你「不是」商业站台 122.121.63.55 09/17 22:59
304F：→ BigCat: 也就是说他不管你是不是商业站台 122.121.63.55 09/17 22:59
305F：→ BigCat: 只看你有没有用Ptt冲流量 122.121.63.55 09/17 22:59
306F：→ BigCat: 针对是否为商业站台这一块他并没有明说 122.121.63.55 09/17 23:00
=======以下申诉的标题=========
申诉标题：
不服认定本人的网站为商业网站
=======以下为申诉大纲=========
大纲：不服violation判定本人网站为商业广告，要求其撤出相关惩处规范与罚单
=======以下为今日判决主文=====
判决主文：
原判决废弃，撤销两张罚单处分。
判决理由：
本案经PttLaw法务会议认定，
Ptt法务部无实际社会调查权限，亦应无权管辖至
Ptt外之网站，仅就检举人之证据、外观认定是否有违规之事实，在本案之证据中
并无法确定是否有因点击获利、或是明显诱导之文字，
并无证据证明与使用者违规
及申诉处理规则中之广告成立要件，即谓散布及获利，因此在无进一步证据前予以
撤销罚单。
===============================
『
并无证据证明与使用者违规及申诉处理规则中之广告成立要件，即谓散布及获利』
申诉的时候，其诉求就是"还我的部落格被定义为『商业网站』的清白"。
不然法务要判决甚麽呢?
今天就是因为被检举有GOOGLE广告、还有用挡广告软体草率判定广告数量而成商业网站。
流量多与寡，跟是不是商业网站根本是两回事。
商业网站，不论你是流量1、还是1亿，他就是商业网站。
非商业网站，不管你是1、还是流量1兆，就端看文章是否有挂羊头卖狗肉的欺骗版友、
以及与版规抵触之。
因为有兴趣看相关文章的乡民，愿意点网址的行为皆为自愿而非强迫、诱使、欺骗。
写的文章内容如果有吸引到人，自然而然就会有人愿意点进去看网志的文章，点的越多
代表有兴趣的人也越多，这是自然行为。
307F：→ BigCat: 而且他有说「在没有进一步证据之前blah」 122.121.63.55 09/17 23:02
308F：→ BigCat: 所以这单其实还是很有保留空间的… 122.121.63.55 09/17 23:03
这是过度解读...就如我上面写的，"流量多寡"跟"商业网站判定"是两回事。
同时PTTLAW是PTT最高的法院也是最终判决的地方，原本应该在15日内作决策的判决，
多了7-8天的讨论并於今日做出判决，如果有你所谓的"保留空间"，没有必要多个7-8天
讨论。
309F：→ BigCat: 对啊，流量跟是否为商业网站是两回事 122.121.63.55 09/17 23:19
310F：→ BigCat: 所以他只说你目前看起来不是靠Ptt冲流量 122.121.63.55 09/17 23:20
311F：→ BigCat: 并没有说是不是商业站喔 122.121.63.55 09/17 23:20
你怎麽还是不懂申诉的点，
PTTLAW申诉时就要求填入申诉的诉求，诉求的标题我也在上面写感你看了= =
判决的结果就是【原判决撤除+撤销相关罚单】!
同时，当PTTLAW有需要更多佐证时会要求双方开里法庭线上答辩，作为最终判决的参考。
试问..今天原申诉标题如果没有合理，也就是今天站方如果认为本人是商业网站，
平哪个条款撤销其罚单以及原V版判决??
312F：→ BigCat: 我要怎麽说你才能弄懂一码归一码？ 122.121.63.55 09/17 23:21
313F：→ BigCat: 他那句话的意思是法务不能判定外站属性 122.121.63.55 09/17 23:22
※ 编辑: supermars (1.162.47.170), 09/17/2015 23:25:26
314F：→ BigCat: 所以只能管是不是靠Ptt冲流量(跟ptt有关) 122.121.63.55 09/17 23:22
315F：→ BigCat: 目前没有进一步证据说你冲流量所以撤单 122.121.63.55 09/17 23:23
316F：→ BigCat: 但是有新证据新检举的话就还是会开单 122.121.63.55 09/17 23:23
317F：→ BigCat: 如果你真的没靠ptt冲的话当然不用担心 122.121.63.55 09/17 23:24
318F：→ BigCat: 但是不是商业站台，他并没有明确说不是喔 122.121.63.55 09/17 23:24
319F：→ BigCat: 当然也没有明确说是，我说的空间是这个 122.121.63.55 09/17 23:25
你是否可找出相关诉讼，其结果同为申诉成功的案件来看看其判决文是如何写的?
流量多寡，就说了是看乡民要不要看、愿不愿意点进去。
同时，我的发文并非挂羊头卖狗肉，(EX:张爸的空洞文)
320F：→ BigCat: 你的着眼点在商业的话当然就回你商业问题 122.121.63.55 09/17 23:26
321F：→ BigCat: 但是那个判决的依据是流量，不懂的是你吧 122.121.63.55 09/17 23:26
322F：→ BigCat: 他只说无权判定是不是，没说你不是 122.121.63.55 09/17 23:27
请调阅出类似申诉案件以及其撤销原申诉罪状的判决文来看看上一个CASE是如何写的。
PTT对於商业网站的判定标准如一，不会因为我的帐号用多久或是发文篇数有多少而
有不同的判决，因为在讨论判决的时候标准是固定的。
申诉者被驳回，维持原判决。
申诉者胜诉，撤销其原判决予惩处。
这有甚麽好咬文嚼字的呢?
323F：→ BigCat: 然後你自己觉得他说你不是 -_- 122.121.63.55 09/17 23:27
324F：→ BigCat: 所以根据流量问题他判你赢啊 122.121.63.55 09/17 23:28
325F：→ BigCat: 然後是不是商业站台的话他说无权判，这样 122.121.63.55 09/17 23:29
326F：→ BigCat: 你节外生枝跟我说你文章多优秀无助於厘清 122.121.63.55 09/17 23:30
327F：→ BigCat: 然後跟你讲到这边你说我过度解读也OK 122.121.63.55 09/17 23:30
判决文内哪里有提到是因为流量的关系而胜诉= =?
只提到依照目前提出的证据跟外观(当然指的是网站)当中，罪证不足...
今天申诉的点并非流量，而是商业网站定义。
日前被告的点也不是流量，而是部落格中有广告的争议点...
※ 编辑: supermars (1.162.47.170), 09/17/2015 23:34:36
328F：→ BigCat: 白花整晚当吕洞宾，下次看到你我自动pass 122.121.63.55 09/17 23:31
329F：→ BigCat: 以後去哪申诉要申诉些什麽自己看着办了 122.121.63.55 09/17 23:32
330F：→ BigCat: 申诉就是一种咬文嚼字说服对方的过程 122.121.63.55 09/17 23:33
不然我申诉是申诉啥的? 我的申诉文中要求很明确阿= =
【不服V版判定部落格网指为商业网站】
判决：原提告者罪证不足，撤销其惩处、以及原v版判决
331F：→ BigCat: 既然你不领情那我就看戏这样，祝好运 122.121.63.55 09/17 23:34
332F：→ BigCat: 最後再说一次，不要只看对自己有利的部份 122.121.63.55 09/17 23:37
333F：→ BigCat: 真的不回了，没有意义还白花我时间，撤-_- 122.121.63.55 09/17 23:38
真的很抱歉，我没有不领情你回答我那麽多的内文，上面文字都是我提出来想争取
的点而已，很多看法跟当初在SYSOP上讲得差不多，如今站方还本人网站清白。
同时，6-4-6是王浩宇事件出来後的条款，但王浩宇的行为根本人事件差个十万八千里...
我看了一下王浩宇事件，当时用假新闻、还有骚扰版主等偏执行为被站方判刑，
我的文章以及部落格网站也被站方检视过後作出判决
版主用"站方法务认定"为由将我水桶，因此我将站方法务的最终判决来提出解桶上诉。
你说PTTLAW最终判决没提到是或不是，我想如果是商业网站也就不会撤销其判决以及罚单。
这是很简单的推论，并非"只看对自己有利"的一面。
334F：推 canandmap: 自我感觉可以V板撤销Chat板主判决220.136.157.220 09/18 01:23
335F：→ canandmap: 申诉本来就不是拿他板判决当理由220.136.157.220 09/18 01:24
336F：→ canandmap: 连申诉不能拿他板判决当理由都不知道?220.136.157.220 09/18 01:50
我看了西洽版上的四篇判决文，里面几乎都提到了"依照站方判决"而判(类似的言论)!
所以，我提出当初被判定水桶的关键已不付存在，这一点我认为很合理因此提出。
当初要藉由法务判定广告而水桶，为何不能藉由站方法务最终认证而恢复?
你提到的"不能拿他版判决当理由"，我想站上或是任何版上都没有这一条的规定。
再申诉时能不能提、或是版上是否接受其理由是两件事情。
申诉不就是提出看法来争取吗?
※ 编辑: supermars (1.162.47.170), 09/18/2015 03:50:11
337F：推 canandmap: 哪四篇有提到?po出来啊 220.136.157.73 09/18 20:16
338F：→ canandmap: 你以为合理难道以为此举也合PTT的理? 220.136.157.73 09/18 20:17
339F：→ canandmap: 「事主在各看板之违规由板主判定。」 220.136.157.73 09/18 20:23
340F：→ canandmap: 代表PTT站方将广告文的判断授权给各板 220.136.157.73 09/18 20:27
341F：→ canandmap: 主，板主当然可判决为广告而援引该板规 220.136.157.73 09/18 20:28
342F：→ canandmap: 进行警告或水桶，「」内的字还是从你其 220.136.157.73 09/18 20:29
343F：→ canandmap: 中的判决文找出来的，你还在状况外? 220.136.157.73 09/18 20:30
344F：→ canandmap: 板主不是因为站方认证，而是依板规判定 220.136.157.73 09/18 20:33
345F：→ canandmap: Pttlaw的判决只是拿掉罚单，各板仍可自 220.136.157.73 09/18 20:35
346F：→ canandmap: 行依各板板规认定是否为广告 220.136.157.73 09/18 20:37
347F：→ canandmap: 站方法务没有各看板之管辖权，此在各组 220.136.157.73 09/18 20:38
348F：→ canandmap: 之群组长及小组长手上，而且下篇的群组 220.136.157.73 09/18 20:39
349F：→ canandmap: 长已经暗示你他认定你此举仍为广告 220.136.157.73 09/18 20:42
350F：→ canandmap: "即日起法务站长退出板务相关申诉判决" 220.136.157.73 09/18 20:46
352F：→ canandmap: 此句为站方法务无法管理各看板文章之意 220.136.157.73 09/18 20:49
353F：→ canandmap: 所以你拿法务判决当申诉理由本就没有 220.136.157.73 09/18 20:50
354F：→ canandmap: 任何效果，法务都不能管卡漫组遑论判决 220.136.157.73 09/18 20:54
355F：→ canandmap: 要继续申诉请至BoardCourt，但不能再拿 220.136.157.73 09/18 20:55
356F：→ canandmap: 相同理由，否则你连最後的申诉权都没有 220.136.157.73 09/18 20:56
357F：→ supermars: 谢谢解说 1.162.55.136 09/21 02:28