作者sawg (Mr.丝袜)
看板C_CenterWork
标题[判决] suckcomic版的不当水桶
时间Sun Feb 27 21:18:55 2011
销量是否等於作品的价值
一直是两派人马争执不休的话题
用大绝招来解释 不免让人觉得不通人情
1F：推 firstkiki:我举个简单的例子吧，可乐是不是垃圾食物？可乐销售量好02/27 19:11
2F：→ firstkiki:不好？这样有比较浅显易懂吗？02/27 19:11
作品的价值 是在於观看者的观赏角度
觉得没意义 那他价值就是0 有意义则相反
硬要吵是没完没了的
这种争议较大的东西 建议是不要轻易砍文或水桶
改以口头劝导或警告会适合点
真要说的话 此点应该偏向软性违航文
至於日後累犯的部分
请板主与evangelew板友自行协商
===
以下一点卓见 看看就好:
先不论"垃圾"一词是哪个板的发言
要批评也行 要评论也行
起码要给作品一点尊重吧?
说他是垃圾是否有点太超过 弄不好这会引战的
说尾田老师的东西是垃圾 难道他不会难过吗...
当然 今天尾田老师没看漫吐板那没差
但假设有呢?
(像隔壁小学馆的某老师就会看我写的一些评论
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.15.94
3F：→ killeryuan:本板是漫画吐槽板,而非漫画评论板,本来就对护航有限制 02/27 21:22
4F：→ killeryuan:希望小组长能理解. 02/27 21:27
5F：→ killeryuan:还是感谢小组长的判决与建议. 02/27 21:27
6F：→ sawg:所以我才说有争议 不适合用这样处理 02/27 21:27
7F：→ sawg:何况说一部作品是垃圾呢? 我觉得这有点超过了 02/27 21:29
8F：→ killeryuan:这个...C洽都有这样的言论,何况漫吐,也非攻击作者本身 02/27 21:31
9F：→ sawg:不管怎麽样去吐它 对作品该有的尊重还是要有 02/27 21:31
10F：→ sawg:观点是其次 我要说的是会引战 02/27 21:33
11F：→ killeryuan:这其实跟案例的关系不大了 如果案主只是纠正用词 02/27 21:33
12F：→ killeryuan:那我不会经意介入 是"销售量护航法"让我认定违规 02/27 21:34
13F：→ sawg:销量我也说了 价值见仁见智 不能说他错也不能说他对 02/27 21:35
14F：→ sawg:以後有这种情形还是警告或劝导为佳 02/27 21:35
15F：→ killeryuan:但这并非对错的问题,正如"不爽不要看"其实是至理名言 02/27 21:36
16F：→ killeryuan:如果是因为板规的确没有明写"销量护航法",那我可以接受 02/27 21:36
17F：→ sawg:所以你说是不是有争议嘛(￣ー￣；) 02/27 21:37
18F：→ killeryuan:不如让我们板主回去讨论吧? 02/27 21:37
19F：→ killeryuan:正因为要避免争议所以要禁止使用啊= = 02/27 21:38
20F：→ sawg:...以前发生用销量护航吗? 这说法不太妥 02/27 21:39
21F：→ killeryuan:有啊,"网球王子卖得好怎可能是烂漫画"... 02/27 21:42
22F：→ sawg:如过有判例那就没问题 02/27 21:45
23F：→ killeryuan:其实这是以前本板上新闻时,出版社老板的回应. 02/27 21:46
24F：→ sawg:我说的是"判例" 其他不管 02/27 21:47
25F：推 firstkiki:诚如小组长所述，作品价值观端看个人，当有人对於作品内 02/27 21:47
26F：→ firstkiki:容有所不满时，该是藉由不同的见解表达不同的看法以说服 02/27 21:48
27F：→ firstkiki:别人，单以作品销售量就想说服他人对於作品的不满，两者 02/27 21:49
28F：→ firstkiki:不能相提并论吧 02/27 21:50
29F：→ sawg:前提是不满到说是"垃圾" 02/27 21:51
30F：→ killeryuan:我找到一个"乌龙派出所老少皆宜,看不懂你的问题" 02/27 21:51
31F：推 godivan:丝袜 我想"垃圾食物"这名词可以当作例子 02/27 21:57
32F：→ godivan:被冠上垃圾食物的多半销售量很好 但影不影响是"垃圾食物"? 02/27 21:57
33F：→ sawg:我只知道我冰箱堆了一堆垃圾(死 02/27 21:57
34F：推 ru04ul4:把垃圾拿出冰箱要几个步骤 02/27 21:58
35F：→ sawg:我看我把那串翻成日文寄给尾田老师看他有什麽反应好了... 02/27 21:58
36F：→ killeryuan:又一个"这部早就崩溃了, 怎麽还有那麽多死忠者.." 02/27 22:14
37F：→ killeryuan:上面这是判大绝招,所以确实有判例. 02/27 22:15
38F：→ killeryuan:唉呀看错了,是这句"这部是不是崩溃，不是你说的算..." 02/27 22:16
39F：→ sawg:...连板主都搞不清楚有没有判例 使用者怎麽会知道= = 02/27 22:24
40F：→ killeryuan:不是搞不清楚啊,我明显记得有类似违规,但要找也要时间 02/27 22:36
41F：推 ace0824:自称自己的意见是卓见，这真的很好笑XDDDDDDD 02/28 01:44
42F：→ ace0824:照理也该用"拙见"吧 02/28 01:45
43F：推 Angus0824:说垃圾又如何? 请搞清楚是在漫吐板 你要不要自己去看 03/01 01:34
44F：→ Angus0824:多少人认为他踩到板规了?? 请搞清楚是在"漫吐板" ok? 03/01 01:36
45F：→ Angus0824:请不要拿自己喜好来评断一件事情 小组长这样当的? 03/01 01:37
46F：→ Angus0824:看你这篇文章的内容感觉你跟本一整个搞不清楚状况 03/01 01:40
47F：→ cindylin812:卖得好=不能吐 那漫吐差不多可以关了 03/01 02:04
48F：→ marcoyao:丝袜...我是觉得那个要算大绝 03/01 04:00
49F：→ marcoyao:不然以後漫吐的jump那些吐槽都会因为这个吵起来 03/01 04:01
50F：推 cashko:真是太夸张了，卖得好＝不能吐，小组长列张清单告诉漫吐哪 03/01 04:18
51F：→ cashko:些漫画是销售好不可以吐，哪些漫画是销售不好可以吐好了 03/01 04:18
52F：→ mageancaesar:会不会引战该不该骂垃圾是一回事 用销售量护航是不是 03/01 05:46
53F：→ mageancaesar:大绝是另一回事 我觉得还是应该给水桶 骂作品用字 03/01 05:48
54F：→ mageancaesar:一事应该分开来讨论 03/01 05:48
55F：→ yuhung:请小组长来管漫吐板好了 如果啥事都要想到维护创作者的脆弱 03/01 11:46
56F：→ yuhung:心灵，那麽大家也不可以骂靠岸和刺陵是垃圾啊！ 03/01 11:46
57F：推 abdj0025:那漫吐版乾脆正名为漫画攻击板 好不好？ 03/01 12:03
58F：→ abdj0025:另外这判决有说卖的好=不能吐？ 有没有那麽敏感啊 03/01 12:04
59F：→ abdj0025:这判决说的是垃圾这个词有争议 和护航者犯不犯板规 03/01 12:05
60F：→ abdj0025:根本就是两回事 在质疑别人有没有搞清楚状况之前 03/01 12:05
61F：→ abdj0025:先看看自己说的话前後到底有没有相干 03/01 12:05
62F：推 yuhung:卖得好不等於不能吐 但用卖得好来护航作品本来就是大绝招 03/01 12:06
63F：→ yuhung:至於垃圾这词漫吐以前又不是没出现过 03/01 12:06
64F：→ abdj0025:另外判决有说到这比较算软性护航 我也是这样认为 03/01 12:07
65F：→ yuhung:比垃圾更敏感甚至批评得更深的词汇都有 何以以前OK现在不行 03/01 12:07
66F：→ yuhung:这根本不是软性护航 早就是大绝招了 03/01 12:07
67F：→ yuhung:以後板友说XX漫画哪里不好 就有人用"可是XX的销量很好啊"来 03/01 12:08
68F：→ abdj0025:因为现在出现在组务板啊 还以前可以现在不行勒 03/01 12:08
69F：→ abdj0025:软性护航照样记警告啊 又不是没处罚 03/01 12:08
70F：→ yuhung:护航，这不但没消除弱点，还有表示"因为卖得好可见是好作品 03/01 12:08
71F：→ abdj0025:现在软性护航是没处罚吗？ 怎麽搞的好像算软性护航 03/01 12:08
72F：→ yuhung:"的意思 03/01 12:08
73F：→ abdj0025:就会出现一大堆这种言论而不会受罚一样 03/01 12:09
74F：→ yuhung:你似乎没搞清楚板规 软性护航从以前到现在 板主都管得很松 03/01 12:09
75F：→ yuhung:就是希望给大家一点弹性 03/01 12:09
76F：→ abdj0025:你去看板规啊 他说卖的好 不就像无意义的说我觉得这很好 03/01 12:09
77F：→ yuhung:可这种明显大绝招(以前也是大绝招)的东西 现在却不算?! 03/01 12:09
78F：→ abdj0025:这种回避吐点的话啊 03/01 12:09
79F：→ yuhung:哇! 什麽都你觉得很好、你觉得很棒 那大家讨论有意义吗? 03/01 12:10
80F：→ abdj0025:就说这次出现在组务 所以组务处理了 你不懂？ 03/01 12:10
81F：→ abdj0025:所以就说软性护航警告两支下去啊 板主要管的松怪我喔 03/01 12:10
82F：→ yuhung:什麽东西护航都是你觉得 还祭出销售量 这已经超越软护了 03/01 12:10
83F：→ abdj0025:而且你说的例子就是属於板规中软性护航里面的例子啊 03/01 12:11
84F：→ yuhung:不是软护的东西你当软护 还要板主把软护管严一点 03/01 12:11
85F：→ yuhung:我说了 这已经"超越"软护 而不只是软护 请你读仔细 03/01 12:11
86F：→ abdj0025:你要不要再去看板规？ 他那样是回避所谓的吐点 03/01 12:11
87F：→ yuhung:现在板规有好一部分是我以前当板主时一起和板主群修定的 03/01 12:12
88F：→ abdj0025:那这样板规乾脆不要了好不好？ 03/01 12:12
89F：→ yuhung:我相信我比你更清楚板规在写啥 03/01 12:12
90F：→ abdj0025:so? 那现在就是你连你自己的判定我都觉得有问题啊 03/01 12:12
91F：推 yuhung:.................................... 03/01 12:14
92F：→ marcoyao:我真的觉得漫吐很悲哀...版规一会被说严一会又被钻漏洞.. 03/01 12:17
93F：推 abdj0025:板规第23页 去掉标头第一行 第一个例子就是我觉得 03/01 12:19
94F：→ abdj0025:那这样这个"我觉得"是不是要算软性护航？ 03/01 12:20
95F：→ abdj0025:我看了板规 比较一下 他就是犯了"我觉得" 所以才认为 03/01 12:21
96F：推 LoveFluid:除了我觉得这三个字 那人明显还犯了别的 03/01 12:21
97F：→ abdj0025:他犯了软性护航 回避吐点 03/01 12:21
98F：→ LoveFluid:难道说＂我觉得不爽不要看比较好＂就算软护而非大绝招? 03/01 12:21
99F：→ abdj0025:出现不爽不要看就是大绝啊 你也举个比较模拟两可的例子 03/01 12:22
100F：→ LoveFluid:提出销售量根本就是要堵人家的嘴 也根本无法讨论下去 03/01 12:22
101F：→ abdj0025:这样才有判定的效果 03/01 12:22
102F：→ LoveFluid:每部作品被吐槽都用"这部作品销量这麽好,我觉得不是XXX" 03/01 12:22
103F：→ LoveFluid:哪里是软护?! 根本是伪装成软性护航的大绝招！ 03/01 12:22
104F：→ abdj0025:回避吐点就叫可以讨论吗？ 那这样何必要软性护航那条？ 03/01 12:23
105F：→ LoveFluid:例子举个你啦！你自己看嘛！ 03/01 12:23
106F：→ abdj0025:"我觉得"啊 而且软性护航没罚则吗？ 03/01 12:23
107F：→ abdj0025:如果今天软性护航没处罚 大家爽爽用 那就有问题啊 03/01 12:24
108F：→ abdj0025:问题是现在软性护航有处罚 会有一堆人用吗？ 03/01 12:24
109F：→ abdj0025:你说软性护航管的松 那这种比较严重的总越过边界了吧 03/01 12:25
110F：→ yuhung:越过软护边界成为大绝招的 你觉得是软护 03/01 12:25
111F：→ abdj0025:管的松不代表遇到严重的不处理啊 03/01 12:25
112F：→ yuhung:明明是软护可以口头告诫软处理给板友空间的 你觉得是板主没 03/01 12:26
113F：→ yuhung:在管，既然这麽厉害那为什麽你不去当板主? 03/01 12:26
114F：→ abdj0025:我有说我觉得板主没在管？ 你也未免太过度延伸我说的话 03/01 12:27
115F：→ abdj0025:我已经说了 管的松不代表遇到严重的不处理 03/01 12:27
116F：推 ace0824:为什麽不能骂垃圾，各花入各眼，汉堡也是垃圾食品阿 03/01 12:58
117F：→ ace0824:我昨天还是有吃阿，吐嘈原本就是宣泄自己的不满 03/01 12:58
118F：→ ace0824:还要管什麽用词不能用，那你乾脆一一列出来好了 03/01 12:59
119F：推 abdj0025:所以我建议漫吐改名啊 看是漫画攻击板或漫画宣泄板都可以 03/01 13:01
120F：→ ace0824:你乾脆说废板不是比较快？你要不要去港漫板走走 03/01 13:02
121F：推 marcoyao:我觉得真多人误解漫吐... 03/01 13:02
122F：→ ace0824:那骂得有多难听，黄玉郎等作者还不是很有气度 03/01 13:03
123F：→ ace0824:不要把每个创作者都想成这麽肚量狭小吧 03/01 13:03
124F：推 abdj0025:怎麽这麽喜欢过渡延伸别人说的话啊？ 你是心中很想废板 03/01 13:05
125F：→ abdj0025:所以才把别人所说的话都解读成废板吗 03/01 13:05
126F：→ ace0824:奇怪，我根本没解释你的话，吐嘈板干嘛要因为垃圾改名 03/01 13:06
127F：→ abdj0025:怎麽你们板规规定的事情 一个一个都在犯啊 03/01 13:06
128F：→ ace0824:吐嘈就很单纯的宣泄不满阿，你不满意垃圾一词，就用道理 03/01 13:07
129F：→ ace0824:护航阿 03/01 13:07
130F：→ abdj0025:一个要人来当板主 大绝 一个解读别人说废板比较快 疑测 03/01 13:07
131F：→ abdj0025:吐槽不是该有诙谐有趣的成分吗？ 03/01 13:07
132F：→ ace0824:那里有规定吐嘈一定要诙谐有趣了，有人就是不爽就吐嘈 03/01 13:08
133F：→ abdj0025:你叫没解释我的话 那何必说什麽"你乾脆说……"之类的话 03/01 13:08
134F：→ ace0824:又有何不可，包容各式各样的吐嘈才是漫吐板该有的走向 03/01 13:08
135F：→ abdj0025:不爽就宣泄啊 吐嘈带有诙谐有趣的成分嘛 03/01 13:09
136F：→ abdj0025:更何况我是说要改掉英文板名？ 改个称呼而已嘛 03/01 13:09
137F：→ marcoyao:很多吐槽的确带有诙谐的成份啊 干嘛要改名... 03/01 13:09
138F：→ ace0824:如果要因为不能用垃圾一词搞到改名，那真的废板比较快阿 03/01 13:10
139F：→ abdj0025:那垃圾有诙谐的成分吗？ 03/01 13:10
140F：→ ace0824:宣泄，谁规定一定要诙谐的，吐嘈原本就很自由的阿 03/01 13:10
141F：→ abdj0025:况且这篇有跟漫吐板说垃圾不能用？ 03/01 13:11
142F：→ abdj0025:都不知道你们在过度反映什麽 这篇说垃圾这个词有点超过 03/01 13:11
143F：→ ace0824:我几时说过垃圾跟诙谐有关的，不要自己解读好吗XDDDDD 03/01 13:11
144F：→ abdj0025:有说以後大家都不能在漫吐板用垃圾？ 03/01 13:11
145F：→ ace0824:我也说过啦，去港漫区块走走吧，那边骂得更难听阿 03/01 13:12
146F：→ abdj0025:彼此彼此啊 况且我也不是对你说那句啊 03/01 13:12
147F：→ abdj0025:so? 你这样不就是比烂吗？ 板规喔 03/01 13:12
148F：→ ace0824:你不是说骂垃圾就改名吗 03/01 13:12
149F：→ abdj0025:我都不知道你们要怎麽去要求你们那个板的使用者了 03/01 13:13
150F：→ ace0824:我只是想说每个板有自己的风格习惯这样 03/01 13:13
151F：→ abdj0025:建议啊 我有说你们直接改名？ 不改名砍板？ 没有嘛 03/01 13:13
152F：→ ace0824:所以？我也只是説骂垃圾没啥问题这样阿 03/01 13:14
153F：→ abdj0025:所以垃圾有比较诙谐的部份吗？ 这次就真的是问你 03/01 13:15
154F：→ ace0824:我就没有说过垃圾跟诙谐有关阿，你问我干嘛？ 03/01 13:15
155F：→ abdj0025:所以垃圾偏吐槽吗？ 03/01 13:16
156F：→ ace0824:当然算吐槽，只是吐嘈中的用词而已阿 03/01 13:17
157F：→ abdj0025:怎麽这下又管的那麽松啊 "我觉得"叫大绝 "垃圾"不算攻击 03/01 13:18
158F：→ abdj0025:我都快搞不清楚你们心中的界线到底是画在哪边了 03/01 13:19
159F：→ ace0824:漫吐板如果不站在吐嘈者这边，那还叫漫吐板吗 03/01 13:20
160F：→ ace0824:你以护航者的角度来看，自然会很严格 03/01 13:20
161F：→ abdj0025:现在不是站哪边的问题吧 你怎麽一跳就跳到这 03/01 13:20
162F：→ abdj0025:我就算吐槽 也不会说垃圾啊 而且你又怎麽判定我是用 03/01 13:21
163F：→ ace0824:你上面说的"大绝"是护航者使用，"垃圾"是吐嘈者使用 03/01 13:21
164F：→ abdj0025:护航者的角度来看？ 这不就又犯疑测了吗 03/01 13:21
165F：→ ace0824:所以你才会搞不清楚标准 03/01 13:21
166F：→ abdj0025:"我觉得"可是你们规定中的软性护航喔 03/01 13:22
167F：→ ace0824:拿OP的销量很棒来说他很好，这不是护航者是什麽？ 03/01 13:22
168F：→ abdj0025:所以我才说我搞不懂你们的标准啊 03/01 13:22
169F：→ ace0824:"我觉得"如果是吐嘈者使用，没有什麽护航的疑虑阿 03/01 13:23
170F：→ abdj0025:我有说他不是护航吗？ 另外你的焦点又跳掉了 03/01 13:23
171F：→ ace0824:你搞不懂，那就是你不清楚每个板的风格习惯阿 03/01 13:23
172F：→ abdj0025:你到底有没有打算跟我对话啊？ 你会玩连连看吗？ 03/01 13:24
173F：→ ace0824:你到底想说什麽？直接说清楚好了 03/01 13:24
174F：→ abdj0025:板规就写在那边 我就是照板规来认为 还扯风格习惯啊 03/01 13:24
175F：→ ace0824:那好，你说你搞不懂什麽好了 03/01 13:25
176F：→ abdj0025:我都已经说的那麽清楚了 你自己要乱连的啊 03/01 13:25
177F：→ abdj0025:我觉得我说了你还是会乱连啊 说了有用吗？ 03/01 13:25
178F：→ abdj0025:我提到"我觉得"算软性护航 你跟我扯到吐槽者做什麽？ 03/01 13:26
179F：→ ace0824:我也说了很清楚了阿，可是我还是搞不懂你想说什麽 03/01 13:26
180F：→ abdj0025:我知道你在说什麽啊 你以为我说到搞不清楚就是指我搞不清 03/01 13:27
181F：→ abdj0025:你的话？ 03/01 13:27
182F：→ ace0824:我说啦，吐嘈者使用"我觉得"不算护航，护航者使用才算软护 03/01 13:27
183F：→ ace0824:然後你是说那个部份有"我觉得"？ 03/01 13:28
184F：→ abdj0025:我在跟你说吐槽者说"我觉得"？ 03/01 13:28
185F：→ abdj0025:就这个案例啊 "我觉得销售量好 所以不是垃圾" 03/01 13:28
186F：→ ace0824:我现在就在问你这个争议使用"我觉得"的是谁阿？ 03/01 13:28
187F：→ abdj0025:这该判大绝还是软性护航？ 03/01 13:28
188F：→ ace0824:就漫吐板把"销售量护航"视为大绝招阿 03/01 13:29
189F：推 marcoyao:算大绝啊...销售量好根本不是护航 是不爽不要看的变形了 03/01 13:29
190F：→ abdj0025:这已经出现我觉得 他是说不爽不要看还是不然你来画吗？ 03/01 13:30
191F：→ ace0824:这跟XXX很红，所以它很好看是同样道理了 03/01 13:30
192F：→ ace0824:5566也很红阿 03/01 13:30
193F：→ abdj0025:他这样不就在说"我觉得好" 照你们的板规看就是软性护航啊 03/01 13:31
194F：→ abdj0025:所以这叫做不爽不要看还是不然你来画吗？ 03/01 13:31
195F：→ ace0824:大绝招的意思是放出来没讨论空间，销量放出来是没啥好讨论 03/01 13:32
196F：推 marcoyao:销售量好并不是她觉得好啊 他又没说好在哪... 03/01 13:32
197F：→ abdj0025:而且明明软性护航有处罚 不知道在怕什麽"大家都来用" 03/01 13:32
198F：→ abdj0025:那板规中那句就有说他觉得好在哪里吗？ 03/01 13:32
199F：→ abdj0025:那回避吐点 你就和他有讨论空间了吗？ 03/01 13:33
200F：→ ace0824:而且他不是用"我觉得"，而是"许多人觉得"了 03/01 13:33
201F：→ abdj0025:他是在说"这麽多人看 销售量好 所以我觉得balabala" 03/01 13:35
202F：→ ace0824:回避吐点只是代表他也知道有问题啦，你这样搞法 03/01 13:35
203F：→ abdj0025:他在阐述很多人看这件事然後去觉得 怎麽变许多人觉得？ 03/01 13:35
204F：→ ace0824:跟要人把所有大绝招种类列出来有啥差别 03/01 13:35
205F：→ abdj0025:你要提没有讨论空间 那回避吐点没讨论空间 就都算大绝啊 03/01 13:36
206F：→ ace0824:他说的"还蛮多人喜欢看的"，这不是许多人觉得？ 03/01 13:36
207F：→ abdj0025:我有要你把大绝都列出来？ 而且列出来的例子明明就有偏向 03/01 13:37
208F：→ ace0824:那是代表他退缩了，不想讨论了阿，大绝招则不同阿 03/01 13:37
209F：→ abdj0025:他说"我觉得"的例子 那怎麽不照相近的判？ 03/01 13:37
210F：→ abdj0025:"蛮多人喜欢看"不是一件事？ 这就叫许多人觉得？ 03/01 13:38
211F：→ ace0824:他的推文根本没用上"我觉得"阿，而是拿销量证明卖很好而已 03/01 13:38
212F：→ abdj0025:那如果让我看到你们判大绝的判例里是用延伸的来判 03/01 13:39
213F：→ abdj0025:而我用护航者没用你们规定的词句 你们要不要改判？ 03/01 13:40
214F：→ abdj0025:"销量卖的好 所以我觉得不是垃圾" 03/01 13:40
215F：→ abdj0025:这时就又要句句斟酌有没有用到什麽词了？ 03/01 13:41
216F：→ ace0824:现在不就是销售量到底比较接近"软护"或是"大绝招" 03/01 13:41
217F：→ abdj0025:你自己提到没有什麽词 所以不算什麽板规的啊 03/01 13:42
218F：→ ace0824:那就对啦，这种延伸判断原本就是各板自己的判断范围内 03/01 13:42
219F：→ ace0824:结果人家判断是"大绝招"，你又拿"大绝招"没有来说嘴 03/01 13:43
220F：→ abdj0025:所以你们觉得是大绝的 就算没有我觉得也要延伸到变大绝？ 03/01 13:43
221F：→ abdj0025:你要不要搞懂我在举什麽例？ 你要延伸去判的标准就不一啊 03/01 13:44
222F：→ ace0824:那你觉得是"软护"的，就算我们不认为，你也要当"软护"？ 03/01 13:44
223F：→ abdj0025:或者说你们标准真的很一致 延伸出的判例就是大绝 03/01 13:44
224F：→ abdj0025:现在申诉到这里 不就是看组务怎麽判定？ 03/01 13:44
225F：→ ace0824:同一件案件，每个法官引用的法条也不尽相同 03/01 13:45
226F：→ ace0824:是阿，我也不是板主，就只是表达一下不满而已 03/01 13:46
227F：→ abdj0025:你要说法官 我要跟你这这里叫二审 03/01 13:46
228F：→ ace0824:反正判决结果都出来了，没什麽好说的了 03/01 13:46
229F：→ abdj0025:一下说表达不满 一下又说判决已下没什麽好说 03/01 13:46
230F：→ abdj0025:我都搞不懂你到底是有没有要说了 03/01 13:47
231F：→ ace0824:你都拿权力来压人了，我再说什麽，有啥意义吗 03/01 13:47
232F：→ abdj0025:不知道是谁先提法官的喔 不知道是谁先提判定的喔 03/01 13:48
233F：→ abdj0025:现在就又要说到用权力压人 算不算某方面的大绝啊？ 03/01 13:49
234F：→ ace0824:我提法官举例，只是说引用的法条不同而已 03/01 13:49
235F：→ ace0824:不过毕竟二审可以逆转一审的判决，其实也没啥好说的了 03/01 13:50
236F：→ abdj0025:你要提到法官 还提法条 不就是要提判定吗？ 03/01 13:50
237F：→ ace0824:判决都已经出来了，也没办法上诉，所以我想看看你们在想啥 03/01 13:51
238F：→ abdj0025:这时候就要表达出一种无力感 好让觉得怎麽组务怎麽讨厌 03/01 13:51
239F：→ abdj0025:还顺便疑测我们的想法 03/01 13:52
240F：→ ace0824:是很无力阿，以前的大绝招，现在变成软护了 03/01 13:52
241F：→ abdj0025:那是因为之前的没拿来这里判过啊 03/01 13:53
242F：→ abdj0025:你这样就好像在说我在家乡没戴安全帽没事 到外面就出事 03/01 13:53
243F：→ ace0824:先例一开就变成判例了，我也没想到会搞到这里来 03/01 13:53
244F：→ abdj0025:当然这举的例不是很好啦 03/01 13:54
245F：→ ace0824:没，我只是想到世界各地的法律都不同而已 03/01 13:54
246F：→ abdj0025:判例 你没看龙鸟举半天还没举到普通使用者的销售量判例 03/01 13:55
247F：→ ace0824:他的事跟我无关，我只针对这个判决及垃圾一词发表感想 03/01 13:56
248F：→ Angus0824:一堆人的觉得不妥 只有你们两个组长觉得判决ok 03/01 14:04
249F：→ Angus0824:是你们有问题还是我们有问题? 管板不是当个版在管的 03/01 14:05
250F：→ Angus0824:不过爬了一下你们之前的判决文 我只能说不意外啦 03/01 14:05
251F：→ abdj0025:依你们的标准来看 你这发言就是大绝喔 03/01 14:09
252F：→ abdj0025:反正一堆人觉得怎样就一定是怎样 和销售量差不多嘛 03/01 14:09
253F：→ abdj0025:另外这篇根本没说到他没犯板规吧 你要不要先搞清楚？ 03/01 14:10
254F：推 Angus0824:我现在不是在漫吐板 而且硬要说大绝 我觉得你们把人家 03/01 14:10
255F：→ Angus0824:说的话都应扣上大绝的帽子还比较威 03/01 14:10
256F：→ abdj0025:你说一堆人觉得他犯板规 这篇是判决说他没犯板规？ 03/01 14:10
257F：→ Angus0824:真要说大绝 也不看谁先开的 03/01 14:10
258F：→ abdj0025:啧啧 说别人扣帽子也算毫无讨论空间的大绝 03/01 14:11
259F：→ Angus0824:还好啊 反正你都先开了 怪我罗 只是我没你那麽无聊 03/01 14:11
260F：→ abdj0025:不是你先说"多少人觉得他balabala"得吗？ 03/01 14:11
261F：→ Angus0824:一直在这点上玩文字游戏 03/01 14:11
262F：→ abdj0025:太棒了 再多说一点啊 我要看看你还有多少词可以说 03/01 14:12
263F：→ Angus0824:你说我叫要照做喔 你以为你是谁啊 笑死了 03/01 14:12
264F：→ abdj0025:你可以不做啊 我有说你不做我要跑去肛你吗？ 没有嘛 03/01 14:13
265F：→ Angus0824:懒得跟这麽没格调的人吵下去了 你就继续躲在这个小天地 03/01 14:13
266F：→ abdj0025:看你前面的发言 也不难想像你会有什麽反应就是 03/01 14:13
267F：→ Angus0824:自爽 当个板管版吧 03/01 14:14
268F：→ abdj0025:哇哇哇 还真的多讲一些了 简直就是傲娇嘛 03/01 14:14
269F：→ Angus0824:彼此彼此 看你之前的发言 也不难想像有这种判决 03/01 14:14
270F：→ abdj0025:说的好像使用者的言论"一定"没错一样╮(′～‵〞)╭ 03/01 14:15
271F：→ Angus0824:我说懒 没有说不 谢谢 03/01 14:15
272F：→ abdj0025:你不是在那边说"你说我叫要照做喔"吗？ 03/01 14:15
273F：→ abdj0025:结果後面就真的再说了 啧啧 真是傲娇 03/01 14:16
274F：→ abdj0025:我是比较难想像你们的标准是什麽啦 这点我就做不到了 03/01 14:16
275F：推 Angus0824:我出於自己意愿说的 又不是你叫我说我才要说的 在想啥 03/01 14:20
276F：→ abdj0025:在想你还会有多少词汇可以用啊 03/01 14:21
277F：→ abdj0025:你不回还好 越回就越像傲娇 你不知道吗？ 03/01 14:21
278F：→ abdj0025:你只差没有口吃而已 03/01 14:22
279F：→ Angus0824:这句话应该还给你吧 你比较适合 不过傲娇自己改一下 03/01 14:22
280F：→ abdj0025:我想旁人看起来一定觉得我们是小俩口在斗嘴 03/01 14:23
281F：→ abdj0025:你的反应真的太棒了 虽然我不萌傲娇啦 03/01 14:23
282F：推 marcoyao:是啊...旁人都觉得就一个简单的问题却一直没人解释 03/01 14:24
283F：→ abdj0025:你可以说说看是什麽简单问题 我看看能不能解释 03/01 14:24
284F：→ marcoyao:我只能说 我会挺漫吐的人认为销售量是大绝这个看法 03/01 14:25
285F：→ abdj0025:听说有判例 就找一个普通使用者用销售量护航的判例出来吧 03/01 14:25
286F：→ marcoyao:因为销售量根本没有护航到啊...根本不能算软护 03/01 14:26
287F：→ abdj0025:怎麽没护航到？ "销售量高 所以我觉得他好" 03/01 14:26
288F：→ abdj0025:你可以去看看软性护航那条板规 03/01 14:26
289F：→ abdj0025:这点相信我已经在上面不知道说过几次了 03/01 14:27
290F：推 marcoyao:也可以解释成她就是销售量高 不爽不要看啊 03/01 14:28
291F：→ marcoyao:上面也有很多人发表这个看法了 03/01 14:28
292F：→ abdj0025:为什麽要舍近求远？ 软性护航比较近吧 03/01 14:29
293F：→ marcoyao:我也是这种看法 不过我想两方看法也不会变了 03/01 14:29
294F：→ abdj0025:那这样几乎所有软性护航都可以加不爽不要看吧 03/01 14:29
295F：→ marcoyao:观点不同 我觉得不是远近问题 以上 03/01 14:29
296F：→ abdj0025:所以你说的没人解释根本就没这回事吧 03/01 14:31
297F：→ marcoyao:就两方卡在同个点却一直跳针啊 03/01 14:32
298F：→ marcoyao:我是觉得漫吐版主们这样判是对的 这次的申诉我觉得很干涉 03/01 14:33
299F：→ abdj0025:就算这样 还是有人解释啊 我不懂你说没人解释是什麽意思 03/01 14:33
300F：→ marcoyao:我是觉得可以判决写成建议 判决这样影响漫吐很大 03/01 14:33
301F：→ abdj0025:他内文就有写建议啊 况且判决书并不尽是判决啊 03/01 14:35
302F：推 ssarc:销售量护航是否为软护，应该要看他的语气。所谓软护，本身不 03/01 14:35
303F：→ ssarc:就是种语气问题吗？ 我觉得，这三个字，因为本身为较为何缓 03/01 14:36
304F：→ ssarc:的开头，因此多被认定为软护。但若以此开头後面却是开大绝 03/01 14:37
305F：→ ssarc:例如销售量，彷佛因为很多人看因此缺点不算缺点，那就违规了 03/01 14:38
306F：→ abdj0025:他只是针对垃圾这个词去用销售量做护航 03/01 14:39
307F：→ ssarc:就版主和版友的观点，你说是建议，又说不尽是判决，我们会 03/01 14:40
308F：→ abdj0025:我会说判决书不尽是判决是指不一定很明确的要人怎麽做 03/01 14:41
309F：→ ssarc:就这麽不在意吗？ 小组长的言论通常为众人遵循标准，请谨慎 03/01 14:41
310F：→ abdj0025:像不起诉处分书 既然不起述 又何必叫处分？ 03/01 14:41
311F：→ ssarc:销售量和垃圾无关吧？ 很多人买他跟我认为垃圾不冲突 03/01 14:42
312F：→ abdj0025:所以板规中软性护航的部分 里面举例说"我觉得这很好" 03/01 14:43
313F：→ ssarc:况且，此为漫画吐嘈，轻吐重吐乱吐都是吐，护航就不是了 03/01 14:43
314F：→ abdj0025:这又和吐点有关了 也没关吧 03/01 14:43
315F：→ abdj0025:另外既然没有冲突 那不就表示他在回避？ 03/01 14:45
316F：推 ssarc:恩....个人认为有关。因为这是漫画吐槽，对於漫画批评的条件 03/01 14:47
317F：→ ssarc:本身就较宽松，相对的，对於表达喜爱作品的言论标准先天也较 03/01 14:48
318F：→ abdj0025:你说有关是哪边有关？ "我觉得这很好"这句？ 03/01 14:48
319F：→ ssarc:严格。我觉得垃圾，OK，因为是吐槽；我觉得很好，这是针对 03/01 14:49
320F：→ abdj0025:那这样把软性护航这条撤掉好不好 一翻两瞪眼 都不用想 03/01 14:49
321F：→ ssarc:我觉得垃圾此吐槽的反驳，换言之他不会本身就出现，必是以 03/01 14:50
322F：→ ssarc:回应为前提的条件，既然是反驳，因此视为护航，既然是护航 03/01 14:50
323F：→ abdj0025:我是拿板规中举的例子来说喔 03/01 14:50
324F：→ ssarc:就本版本应要有充足条件，而非单句打发，因此视为软护 03/01 14:51
325F：→ ssarc:软护本来就是容许护航的一个灰色空间，但认定与否仍是以版主 03/01 14:52
326F：→ ssarc:为准。会有软护也是因为此类言论太多而不得不设 03/01 14:53
327F：→ ssarc:所以版规才说四不一没有。我是觉得，考量漫吐成立原由和宗旨 03/01 14:54
328F：→ abdj0025:我看半天 不太懂你要表达什麽 "我觉得很好"和拿销售量 03/01 14:54
329F：→ abdj0025:高所以我觉得很好不是垃圾 没什麽两样啊 03/01 14:55
330F：→ ssarc:这样应较能理解此类版规成立之目的与弹性，最重要的还是漫吐 03/01 14:55
331F：→ abdj0025:四不一没有 不代表说比较严重的软性护航不处理啊 03/01 14:55
332F：→ ssarc:核心精神：给予发泄不被呛声的净土 03/01 14:56
333F：→ abdj0025:我想我从没说过这案例没错吧 你要管的松没问题啊 03/01 14:56
334F：→ abdj0025:超过你管松的界线就给他判下去 这很难理解吗？ 03/01 14:56
335F：→ abdj0025:今天板规有说软性护航都不会惩罚只有口头告诫吗？ 03/01 14:57
336F：→ killeryuan:怎麽会举不出判例?本板10472就是了啊 03/01 15:21
337F：→ killeryuan:另外给群组长,"我有说你不做我要跑去肛你吗" 03/01 15:23
338F：→ killeryuan:这种话真的非常不得体,请自重 03/01 15:23
339F：→ abdj0025:你的10472似乎不是判普通使用者用销售量护航喔 03/01 15:24
340F：→ killeryuan:"不是你说的算" 跟 "销售量不降反升" 一样意思啊... 03/01 15:27
341F：→ killeryuan:都是用广大爱好者去压吐槽者 03/01 15:28
342F：→ abdj0025:一样意思？ 一个是说"不是你说的就对" 一个是在描述事情 03/01 15:28
343F：→ abdj0025:这你觉得是一样意思？ 03/01 15:29
344F：→ killeryuan:原文"看那精美的销售量数字 不降反升耶"这是单纯描述? 03/01 15:29
345F：→ abdj0025:另外判例不是这样给你延伸的 03/01 15:29
346F：→ abdj0025:"他是在说销售量数字不降反升"这件事啊 你想表达什麽？ 03/01 15:30
347F：→ abdj0025:你那样延伸判例 就好像说机车不能改装车体 所以脚踏车 03/01 15:30
348F：→ abdj0025:不能在後面装翘的老高的挡泥板 两件不同事怎麽做判例？ 03/01 15:31
349F：→ killeryuan:我又没有想改判,只是被说"举不出判例"不服气罢了 03/01 15:31
350F：→ megalord:你觉得很好只是你觉得,但是拿出销售量作依据就是要反驳土 03/01 16:11
351F：→ megalord:曹者了 当然不是软护而是标准护航了啊 两者哪会一样 03/01 16:12
352F：→ megalord:补充 是行为上已经构成硬性护航 但是是违规的那种 03/01 16:13
353F：→ megalord:当初软性护航与一般不正确护航的定义是我订的 我觉得我也 03/01 16:14
354F：→ abdj0025:回避吐点就有讨论空间吗？ 你回答我这个就好了 03/01 16:14
355F：→ liparis:都已经回避吐点了.那儿不是放大绝??????????????????????? 03/01 16:14
356F：→ megalord:讲得很明白了 软护就是不以反驳吐槽为目的 仅阐述本人的 03/01 16:15
357F：→ abdj0025:回避吐点是归在软性护航那边喔 03/01 16:15
358F：→ megalord:感受 但是不正确护航就是有攻击性的 要让吐槽停止的 03/01 16:16
359F：→ megalord:今天他拿出销量 不就是要用庞大消费者认同压吐槽者的认同 03/01 16:16
360F：→ abdj0025:为什麽就不是在阐述销售量很好这件事？ 03/01 16:17
361F：→ abdj0025:这判决也说了 你拿出判例 我们就了解了 03/01 16:18
362F：→ abdj0025:今天列出判例的人却根本不是相关判例 要怎麽让我们信服？ 03/01 16:18
363F：→ megalord:你没事跑到漫吐说海贼销量很好干嘛? 你告诉我啊? 03/01 16:19
364F：→ megalord:若不是因为有人吐槽海贼 今天怎麽会有人说海贼销量好? 03/01 16:19
365F：→ abdj0025:那没事跑到漫吐说这作品我觉得很好就可以吗？ 03/01 16:20
366F：→ megalord:就是有人要护海贼才会拿销量好来护啊 03/01 16:20
367F：→ megalord:照abdj的说法 那不爽不要看也可以解释成我只是在阐述 03/01 16:20
368F：→ abdj0025:对啊 有提到才会说销售量 那这样你们软性护航举的例子 03/01 16:20
369F：→ megalord:不爽不要看这五个字而已 硬凹不是这样凹的 03/01 16:20
370F：→ abdj0025:都归到大绝招那边 03/01 16:20
371F：→ abdj0025:不爽不要看就你们规定的大绝啊 怎麽老拿这出来讲啊 03/01 16:21
372F：→ abdj0025:你要拿你们已经规定搞了东西当成有争议的 我也没办法 03/01 16:22
373F：→ abdj0025: 好 03/01 16:22
374F：→ ace0824:他的意思究办要把所有大绝列出来才行啦，不要浪费时间了 03/01 16:23
375F：→ abdj0025:很可惜 你们又在擅自疑测我的意思了 03/01 16:23
376F：→ ace0824:目前就是在没明文规定前，他觉得销售量接近"软护"这样 03/01 16:24
377F：→ ace0824:跟他説再多也没有用的啦 03/01 16:24
378F：→ abdj0025:就是依照你们的板规 而我这样认为的啊 没明文规定？ 03/01 16:24
379F：→ ace0824:有人认为销售量接近"大绝招"延伸，你认为是"软护"延伸 03/01 16:25
380F：→ ace0824:然後就这样啦，因为是判决结果，没啥好争的啦 03/01 16:26
381F：→ abdj0025:所以你又跳出来表达你的不满了 我都觉得你好累 03/01 16:26
382F：→ ace0824:不用"你觉得"，因为我觉得你比较累 03/01 16:27
383F：→ marcoyao:想问一个问题 如果当初龙鸟没撤销水桶你们会强迫他改判吗 03/01 18:26
384F：→ marcoyao:毕竟你们的意思就只是建议 03/01 18:27
385F：→ mageancaesar:这判决成立的话以後漫吐早晚只剩乱吐日会有人po文了 03/01 19:37
386F：推 viviya:在讨论对错之前,小组长不先改错字吗? 卓见很激励人心阿 03/01 19:38
387F：→ mageancaesar:喜不喜欢一部作品 觉不觉得一部作品有价值本来就是 03/01 19:38
388F：→ viviya:另外,既然只是看看就好的东西,你不能私信处里吗 03/01 19:38
389F：→ viviya:这里是公开场合,不管你有什麽非判决性的建议,请你自己去跟 03/01 19:39
390F：→ viviya:版主私下沟通,贴出来就不要忘记你是小组长,会有其影响力 03/01 19:39
391F：→ mageancaesar:主观的 硬要"客关" 顾虑"所有人"的感受本来就不可能 03/01 19:39
392F：→ viviya:如果造成漫吐版本身管版的困难,申诉情况更浮滥,只是让你们 03/01 19:40
393F：→ viviya:自己更忙而已.再者,这种建议公开贴出来,对板,对你们,根本 03/01 19:40
394F：→ viviya:是有害无益,徒增纷端.盼请小组长将建议改成私信处里即可 03/01 19:40
395F：→ mageancaesar:老实说再这样下去漫吐早晚如我之前预料变c洽2版... 03/01 19:42
396F：→ mageancaesar:看看现在 竟没人愿意徵选版主... 03/01 19:44
397F：→ mageancaesar:看了上面一整串abdj论点 我觉得以後乾脆软护和大绝 03/01 19:47
398F：→ mageancaesar:罚一样重不就好了 漫吐现在这麽乱 版规不够严也是 03/01 19:48
399F：→ mageancaesar:一个原因 不过我知道这不可能会成行 所以我还是维持 03/01 19:50
400F：→ mageancaesar:漫吐早晚变c洽2版的看法 03/01 19:50
401F：推 yuhung:板规不够严吗？ 我记得我在任时还有人说我们太严 = = 03/01 20:09
402F：→ yuhung:有人说好松、有人说好严 这让板主好难办 03/01 20:10
403F：→ yuhung:更难办的事情是 现在标准大绝招却变成软护或一般错误护航 03/01 20:10
404F：→ yuhung:这样一来板主就算想肃整风气也不行(摊手) 03/01 20:11
405F：推 ru04ul4:小组长开大绝 不桶吗(喂 03/01 20:16
406F：推 pipiispipi:这部漫画很垃圾=攻击=伤害作者心灵(我先做个笔记 03/01 23:28
407F：推 papertim:这种判决会让"大绝招"好像要逐一列出来才算,不在表列就不 03/02 09:11
408F：→ papertim:用受罚的情况 03/02 09:12
409F：→ papertim:大绝招只是一种概念,只要符合板规中大绝招的条件,就不应 03/02 09:13
410F：→ papertim:在漫吐板中出现,不然这个版的立场何在? 03/02 09:14
411F：→ zombsu:我觉得既然小组长这麽坚持 各位漫吐板主不妨就实施看看嘛 03/02 09:23
412F：→ zombsu:板龟就真的给他改成如使用销售量来护航是可以的 03/02 09:24
413F：→ zombsu:只要你拿出销售量来护航 就很抱歉板主保不了吐槽者 03/02 09:25
414F：→ zombsu:久而久之大家也就知道这是什麽样的情况了 只要拿销售量说嘴 03/02 09:26
415F：→ zombsu:大家自然就知道这吐槽无法进行下去了 很多人觉得好看就对了 03/02 09:28
416F：→ zombsu:如果这就是小组长们乐见的就作作看啊 不作又怎麽知道不OK? 03/02 09:29
417F：推 POWERBALANCE:我的看法是 有重罚就必须明文规定 今天漫吐板主直接 03/02 12:08
418F：→ POWERBALANCE:把板规内找不到"明文规定"的直接重罚大绝招是有疑义 03/02 12:09
419F：→ POWERBALANCE:而既然板主跟组长的看法不同 板务修订明文规定即可 03/02 12:10
420F：→ POWERBALANCE:本来法规都是在罚人伤人的的事 今天漫吐要特殊到管这 03/02 12:11
421F：→ POWERBALANCE:种思想或思路的问题还拿来罚，本来就要觉悟永远不可 03/02 12:13
422F：→ POWERBALANCE:能可以服得了一半以上的人的心，大多数人不理会只不 03/02 12:14
423F：→ POWERBALANCE:过是摸摸鼻子，多说只是自讨没趣。用销量护航就吐不 03/02 12:15
424F：→ POWERBALANCE:下去吗？别想说服对方不就可以自顾自地继续吐下去了? 03/02 12:18
425F：→ POWERBALANCE:XDDDD 方式很多种，不一定要用法规硬着来，一般走法 03/02 12:20
426F：→ POWERBALANCE:规都是逼不得已才走的，既麻烦又伤神伤财…..自行衡 03/02 12:22
427F：→ POWERBALANCE:量得失我的话直接把乱吐时间增加到不同时段不就得XD 03/02 12:25
428F：推 hitolin:楼上真的懂得大绝的意思? 又真的懂漫吐的立板宗旨? 03/02 14:59
429F：→ hitolin:漫吐板为开放吐嘈动漫为宗旨设立的板,虽以吐嘈为主,但若 03/02 15:01
430F：→ hitolin:有不赞同处仍可指证其吐嘈错误点。这叫护航。 03/02 15:02
431F：→ hitolin:护航的存在不是为了攻击吐嘈文,因此倘若有人并未以指正错 03/02 15:02
432F：→ hitolin:误,只为了打击吐嘈者/吐嘈文所衍生的推文or文章都会受到板 03/02 15:03
433F：→ hitolin:规约束。其中特别是"不爽不要看","不然你来画"等文字完全 03/02 15:04
434F：→ hitolin:不能指正错误还只会干扰讨论,就以大绝招处之 03/02 15:04
435F：→ hitolin:这是对整个版的尊重,也是以版的宗旨为出发才设立的版规 03/02 15:05
436F：→ hitolin:而不是你单纯所见的表面意义而已 03/02 15:05
437F：推 hitolin:建议小组长在对板规释意,可与板主讨论後再公布之,避免争端 03/02 15:10
438F：推 marcoyao:这个事件可以看得出来有多少人误解了漫吐0.0 03/02 15:36
439F：推 xxxer:这…既然已经告到组务了，小组长跟板主先(私下)讨论岂不有串 03/02 18:47
440F：→ xxxer:通之嫌..-.-...这不可能能这麽作的，ptt从来没有这种例子吧 03/02 18:48
441F：→ xxxer:PO大在法理上是完全站得住脚的，群组长跟小组长的看法就纯是 03/02 18:50
442F：→ xxxer:对定义不完全明确的板规诠释不同 但其实都还留有余地 03/02 18:51
443F：→ xxxer:而h大m大说的 恐怕才是今天漫吐纷争不断的原因 而这原因 有 03/02 18:52
444F：→ xxxer:其他方式可以"弥补"，这方式我曾在漫吐提过，不过现今已删掉 03/02 18:52
445F：→ xxxer:回到原点，既已告上组务，那就理当尊重小组长的判决，老实说 03/02 18:53
446F：→ xxxer:当你根本不信任裁判时，你早就无形中失去了得回"公理"的机会 03/02 18:55
447F：→ xxxer:在漫吐，理当以板主的判决为优先，在组务就理当以小组长的判 03/02 18:55
448F：→ xxxer:决为准，而事前的沟通、宣导，这都是判决之前的先决要件 03/02 18:56
449F：推 hitolin:现在明显就是版主跟小组长对板归的认知有落差,争议也在这 03/02 19:07
450F：→ hitolin:不信任裁判,这麽大的帽子要被扣上让人不胜惶恐 03/02 19:08
451F：→ hitolin:再说,後段的建议属无强制性之建议,既然是建议,为何不能私 03/02 19:09
452F：→ slimner:小组长认定是软护, 软护不能罚吗? 03/02 19:09
453F：→ slimner:为什麽一堆人认为漫吐软护不用罚? 03/02 19:10
454F：→ hitolin:下与版主沟通? 跟板主沟通就是挂钩? 只要裁判自身了解自 03/02 19:10
455F：→ hitolin:己的责任之所在,公正行事,何来挂勾之嫌. 03/02 19:10
456F：推 xxxer:-.-||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 03/02 19:10
457F：→ xxxer:在我看来，也许该说是互不信任比较公道些？ 03/02 19:11
458F：→ hitolin:抱歉,我认为你的不信任让人感到非常震惊 03/02 19:11
459F：→ xxxer:至於私下沟通(倒)...这就不用再说了 03/02 19:11
460F：→ xxxer:我说的不信任，并非指龙鸟大或kiki大当事方 03/02 19:12
461F：→ hitolin:本文推文个人回应P大之部分,并建议小组长或许有些未确定 03/02 19:12
462F：→ hitolin:之言论,可以采用私下沟通,避免该言词引起喧然大波 03/02 19:12
463F：→ hitolin:对整体事情并无帮助,请问何来不信任之友? 03/02 19:13
464F：→ hitolin:你越说越远,根本没人提你说的那两位,请先万不要乱扯 03/02 19:13
465F：推 xxxer:<( __)> 03/02 19:14
466F：→ hitolin:我想我的推文顺序也有不是，抱歉。 03/02 19:22
467F：推 POWERBALANCE:也许我对漫吐的认识不够深,但h大应该也可以得出徵结 03/02 19:33
468F：→ POWERBALANCE:点，你说的问题，其实无法靠私下沟通解决，只能靠平 03/02 19:34
469F：→ POWERBALANCE:时彼此双方对双方的认识与了解,这也没办法临时抱佛脚 03/02 19:34
470F：→ POWERBALANCE:别忘了,走出了漫吐,一般人对法规的看法应该跟我相差 03/02 19:35
471F：→ POWERBALANCE:不了太多吧...?我想.= =b 还有不爽不要看的确会让"讨 03/02 19:36
472F：→ POWERBALANCE:论"无法继续 但销量的确不一定啦!就像一堆人不是说出 03/02 19:37
473F：→ POWERBALANCE:销量不见得不是垃圾或好作品的说法吗 干嘛要把它当作 03/02 19:37
474F：→ POWERBALANCE:是大绝招直接禁掉 难道这不叫讨论吗 03/02 19:38
475F：→ POWERBALANCE:....嗯....大概是双方都别太急吧 如果有表达不当的地 03/02 19:40
476F：→ POWERBALANCE:方 还请见谅 还有啊 信任的确是讨论的前提 在漫吐跟 03/02 19:40
477F：→ POWERBALANCE:组务还有任何地方都是 以上 03/02 19:41
478F：→ hitolin:在该板也有"黑暗"此标题可以进行您所说的"良性讨论" 03/02 19:52
479F：→ hitolin:讨论时下动漫画百态都可以。唯可惜他并没有选择这条路 03/02 19:53
480F：推 POWERBALANCE:其实老实说 我觉得漫吐真的很特殊啦 为何销量的讨论 03/02 19:54
481F：→ POWERBALANCE:不能放在平时的标题讨论?@@这我真的不懂 而h大也只以 03/02 19:55
482F：→ POWERBALANCE:用"黑暗"来讨论间接回答我 为什麽? evan大这次的上诉 03/02 19:55
483F：推 mageancaesar:漫吐版吐嘈者应该要有主场优势 本来就不该"公平" 03/02 19:55
484F：→ POWERBALANCE:我倒觉得是出在作人的上面....而不是理的上面 03/02 19:56
485F：→ mageancaesar:多数会去漫吐的吐嘈者就是因为不想在其他地方吵类似 03/02 19:57
486F：→ mageancaesar:销售量等不等於有价值 就是受不了想骂垃圾之类的词 03/02 19:58
487F：→ mageancaesar:一吐怨气 毕竟其他地方对作品的负面意见多数是反对的 03/02 19:59
488F：→ mageancaesar:只要不是人身攻击 任何辱骂作品的词只要不涉人身攻击 03/02 19:59
489F：→ mageancaesar:就该被允许 而针对这些词(非针对吐点)的就该是违规 03/02 20:00
490F：→ mageancaesar:在我的认知上 除非作者亲自或请代理人检举 否则任何 03/02 20:02
491F：→ mageancaesar:辱骂作品的词都不算人身攻击 也不可针对用字护航 03/02 20:02
492F：→ mageancaesar:不要扯一堆顾虑支持者的心情 互相尊重之了类的好听话 03/02 20:03
493F：→ mageancaesar:在漫吐之外很多地方根本没顾虑吐嘈者的心情 漫吐已经 03/02 20:04
494F：推 POWERBALANCE:evan大的被罚 好像不是扯什麽互相尊重之类的话被罚 03/02 20:04
495F：→ mageancaesar:是唯一可以尽情吐嘈的地方 如果连在漫吐吐嘈都要顾虑 03/02 20:05
496F：→ mageancaesar:一堆 就像在吸烟区还要顾虑二手烟一样荒谬 03/02 20:06
497F：→ POWERBALANCE:毫无顾虑不就是乱吐提供的吗? 所以才能真正毫无争议 03/02 20:07
498F：→ mageancaesar:因为追根究底是因为本案是起因於那个"垃圾"一词 03/02 20:07
499F：→ mageancaesar:而我认为针对那种是护航本身就应该要算违规了 03/02 20:08
500F：→ mageancaesar:所以我上面有说如果连吐嘈的"用字"都要顾虑 那早晚 03/02 20:09
501F：→ mageancaesar:大家都只在毫无争议的乱吐发文了 虽然是我自己一年多 03/02 20:10
502F：→ mageancaesar:前的预言 但我不希望我的预言成真...... 03/02 20:10
503F：推 POWERBALANCE:说到这里,老实说,我才真正开始同情吐嘈者XD 03/02 20:11
504F：推 raygod:PO没搞清楚吧,销售量不是不能讨论,只是不能拿销售量来护航 03/02 20:13
505F：→ POWERBALANCE:最後讲一些屁话啦!我会建议 骂作品可以 但别直接骂作 03/02 20:13
506F：→ POWERBALANCE:者 作为条件交换怎样?天下可没有白吃的午餐 03/02 20:14
507F：→ POWERBALANCE:有舍才有得 想要整碗捧去 全天下都不可能有这种事 这 03/02 20:14
508F：→ raygod:作者为什麽不能骂,我吃到难吃的菜当然会骂厨师阿 03/02 20:14
509F：→ POWERBALANCE:叫真正的现实 护航吐嘈讲白了就是比较广泛的讨论吧 03/02 20:15
510F：→ POWERBALANCE:我是说别直接骂垃圾啦! 03/02 20:15
511F：→ raygod:言之有理的护航漫吐版一直都很欢迎阿... 03/02 20:16
512F：→ POWERBALANCE:徵结点你们应该自己也清楚吧 常常有人说言之有理的护 03/02 20:17
513F：→ POWERBALANCE:航漫吐欢迎 但是有争议的时候 又说吐嘈就是要毫无顾 03/02 20:17
514F：→ mageancaesar:我是赞成尽量不用强烈的字 但那应该是版有自制的范围 03/02 20:18
515F：→ POWERBALANCE:虑 再这样下去 漫吐就是从现状愈来愈往下掉而已 03/02 20:18
516F：→ POWERBALANCE:漫吐板友很多是很不错的 但并不是每个都有办法自制 03/02 20:19
517F：→ POWERBALANCE:我只能建议板主拣一些重大的东西来作一下润饰 像死人 03/02 20:19
518F：→ POWERBALANCE:条款 说真的 那真的太扯啦....!至少该规定死半年或一 03/02 20:20
519F：→ POWERBALANCE:年内的 别.....也许那板友真的根本不知道编剧是谁 03/02 20:20
520F：→ mageancaesar:所以如果真的满肚子怨气不吐不快 还是可以随意骂呀y 03/02 20:21
521F：→ POWERBALANCE:但看的人真的会马上对漫吐打上很大的折扣 03/02 20:21
522F：→ mageancaesar:漫吐不是为了给fans看的 fans不来最好... 03/02 20:22
523F：→ POWERBALANCE:是啊...说真的 走到这个地步的 别再想用什麽"常识啦" 03/02 20:23
524F：→ POWERBALANCE:"默契"来运作了 明文在板旨内说一下吧 fans最好别来 03/02 20:23
525F：→ POWERBALANCE:毕竟当头看到真的会一肚子火 或者建议选标题看 尽到 03/02 20:24
526F：→ POWERBALANCE:最起码的告知义务 大家都可以互相一下....板的立场 03/02 20:24
527F：→ POWERBALANCE:也就守得住了 03/02 20:25
528F：推 raygod:fans不来是不正确的,应该说是死忠fans不要来... 03/02 20:26
529F：→ raygod:其实很多人是爱之深责之切,真的讨厌死一个漫画就不会去看了 03/02 20:27
530F：→ megalord:1.POWERBALANCE你是哪位?凭什麽漫吐版要跟你谈交换条件? 03/02 20:47
531F：→ megalord:2.而且我也不认为漫吐有必要跟一个连一篇文章都没有的人 03/02 20:48
532F：→ megalord: 谈这个板的未来 毕竟这个板的过去你没有贡献过 03/02 20:48
533F：→ megalord:3.板旨也已经讲了虽然鼓励理性 但是宣泄也是功能 03/02 20:49
534F：→ megalord:4.什麽都顾虑fans?那真的改名叫漫画护航板算了 03/02 20:50
535F：→ megalord:5.漫吐板在你开始上PTT以前就存在了 像你这样认为漫吐是 03/02 20:51
536F：→ megalord:不公不义地存在的网友多如过江之鲫 烙狠话说你们这样搞我 03/02 20:51
537F：→ megalord:等着看你们没落 结局是漫吐现在只有周六上午五点人数会低 03/02 20:52
538F：→ megalord:於100 03/02 20:52
539F：→ megalord:6.如果你要承认这是分身ID我没关系啊 要战干嘛不用本尊? 03/02 20:53
540F：→ megalord:7.整碗捧去?漫吐应该是整碗端给你们 挖一个小汤匙说"这些 03/02 20:54
541F：→ megalord:留给我你们不要抢"才对吧 03/02 20:54
542F：推 POWERBALANCE:创板元老m大 我说了这是屁话啊^^ 03/02 20:59
543F：→ POWERBALANCE:还有我今後可是会去漫吐贡献啦 03/02 21:00
544F：→ arashi0faxst:真不懂知道是屁还要光明正大的跑到别人鼻前放屁的人 03/02 21:04
545F：→ arashi0faxst:的心理啊～ 03/02 21:04
546F：→ POWERBALANCE:我的屁话是跟其他人说的 不是跟a大也不是跟m大说的 03/02 21:05
547F：→ POWERBALANCE:有爱的话 屁也能闻成香的啊 03/02 21:05
548F：→ POWERBALANCE:没爱的话 就算是本来就是香的也没用啊 03/02 21:06
549F：→ arashi0faxst:说来说去，还是改变不了是屁的事实啊～ 03/02 21:28
550F：→ POWERBALANCE:话说 香妃的香 其实是狐臭 只是他人闻成香的 03/02 21:31
551F：→ POWERBALANCE:屁嘛 应该本来也是香的 只是人闻成臭的而已 03/02 21:31
552F：→ POWERBALANCE:话嘛 说是屁话 其实大家都知道我的意思 有人就是要抓 03/02 21:32
553F：→ POWERBALANCE:来酸 那我也只能摸摸鼻子了 03/02 21:33
554F：→ arashi0faxst:给你几个知识好了：1.香妃是否存在目前也无法证实， 03/02 21:46
555F：→ arashi0faxst:而其相为到底是从何而来－－连其人都不知是否存在， 03/02 21:46
556F：→ arashi0faxst:探讨一个不知道有没有的体味不觉可笑？ 03/02 21:46
557F：→ POWERBALANCE:你请继续慢慢酸 我还没傻到要跟一个真正充满敌意的 03/02 21:47
558F：→ POWERBALANCE:继续交谈 03/02 21:47
559F：→ arashi0faxst:你也说是屁话了，那说出来不就放屁吗？我能理解总是 03/02 21:47
560F：→ arashi0faxst:人有生理需求的嘛，至於屁是香是臭，跟Pyridine一样 03/02 21:48
561F：→ arashi0faxst:闻过自有定论啦～顺便说，Pyridine的话，在实验室中 03/02 21:49
562F：→ arashi0faxst:如果拿出抽风橱的话，可是会得到不少白眼+逃难+口罩 03/02 21:50
563F：→ arashi0faxst:的伺候的～((惨一点整间实验室的人都跑到走廊上避难 03/02 21:50
564F：→ judy3116:我去爬过争议推文的原文了，申诉的推文指的目标推文内容 03/03 01:15
565F：→ judy3116:"垃圾"指的是该段剧情内容相当多余，去掉也不会影响主线 03/03 01:15
566F：→ judy3116:老实说我觉得在这用"垃圾"作为形容并无不当 03/03 01:17
567F：→ judy3116:但 →evangelew:可惜 你口中多余的垃圾 还蛮多人喜欢看的 03/03 01:18
568F：→ judy3116:看那精美的02/23 22:46→ evangelew:销售量数字 不降反 03/03 01:20
569F：→ judy3116:升耶 02/23 22:46 03/03 01:21
570F：→ judy3116:这样前後接下来看私认为就颇有问题了 03/03 01:22
571F：→ judy3116:私以为应从此争议推文点的上下文来看，而不是单看此两句 03/03 01:24
572F：→ judy3116:不过最大症结可能还是在各人解读跟定义差异，纯提出浅见 03/03 01:28
573F：→ judy3116:个人觉得这会是大绝招的一种变型 03/03 01:29
574F：→ firstkiki:POWERBALANCE还是少说一点吧，从你一开始的言论就可看出 03/03 03:26
575F：→ firstkiki:完全不懂漫吐板的宗旨跟开板立意，还有现今板规的运作 03/03 03:27
576F：→ firstkiki:想来插花搅局也花点心思研究一下漫吐板，好吗？ 03/03 03:28
577F：推 cashko:记得不服小组长处理，上面还可以投诉，还是说版主不能上诉 03/03 03:46
578F：→ Midoryugi:好长 ="= 03/03 06:11
579F：推 marcoyao:举某个版的例子好了 当初很多人去那版说那漫画的剧情内容 03/03 11:27
580F：→ marcoyao:怎样时 也许因为带点不满所以带点吐槽 结果就被那边某些 03/03 11:28
581F：→ marcoyao:疯狂fans炮轰到翻掉 可是会这样吐槽的我相信也是对那作品 03/03 11:29
582F：→ marcoyao:有爱才会吐 於是漫吐这时候的地位就真的很重要了 03/03 11:29
583F：→ marcoyao:可是如果连都在漫吐都遇到 啊她就销售量很好啊... 03/03 11:30
584F：→ marcoyao:请问这些吐槽者还能去哪生存 03/03 11:30
585F：→ marcoyao:而且这件事件为什麽会闹那麽大? 03/03 11:31
586F：→ marcoyao:就是因为漫吐上大多数的人都有销售量护航算大绝的共识了 03/03 11:31
587F：→ marcoyao:虽说对少数护航者很不公平 但是讲难听点 03/03 11:32
588F：→ marcoyao:这是漫吐版 不是漫护版 03/03 11:32
很好 反正怎麽判你们都有意见
现在就是有人申诉嘛
漫吐是漫吐 组务是组务
有本事自己把板规写清楚一点啊
让别人没有漏洞钻不就好了?
这里是组务板 所以麻烦我的看法说了算
请搞清楚这一点
有不满欢迎申诉 前提是你得符合程序
我话就说到这里
※ 编辑: sawg 来自: 114.32.15.94 (03/03 11:50)
589F：推 marcoyao:还是说一下 这几天辛苦组务们跟版主们还有关心这件事的人 03/03 12:14
590F：→ marcoyao:了 03/03 12:14
591F：推 Puff1009:道高一尺、魔高一丈 所以现实生活中有罪犯钻法律漏洞 03/03 12:36
592F：→ Puff1009:即使犯了罪也因为他钻漏洞可判无罪 这也是国家法律的错? 03/03 12:36
593F：→ Puff1009:事实上就是不管怎麽改 只要你有心 人人都可以钻洞 03/03 12:37
594F：→ Puff1009:小组长和组务愿意花时间处理漫吐的事情 大家都很感激 03/03 12:37
595F：→ Puff1009:但放话要大家有本事把板规写清楚 不然一切你说了算 03/03 12:38
596F：→ Puff1009:这种态度实在无法服众 03/03 12:38
597F：→ Puff1009:既然这是你的"卓见" 那我们漫吐板友的拙见就当放屁吧！ 03/03 12:39
598F：→ sawg:是啊是啊 反正我说啥你们也是当放屁 03/03 13:45
599F：→ sawg:那我也只好把你们当放屁了 大家互相而已 03/03 13:45
600F：推 BCsway:XDDDD 国家法律罚不到当然是订法律的人的错 03/03 14:29
601F：→ BCsway:这不是以理所当然吗? Puff是在骂还是在帮小组长阿科科 03/03 14:29
602F：→ Puff1009:抱歉 我不是学法律的 我想表达的只是很单纯的一件事 03/03 14:30
603F：→ Puff1009:绝对不可能有滴水不漏的法律或板规 03/03 14:30
604F：→ Puff1009:以这次来说 板归是例示 不是列举 03/03 14:31
605F：→ Puff1009:法条也一样是例示 不是列举 但小组长却一定要讲成列举 03/03 14:31
606F：→ Puff1009:大绝招的板规本来就是概括条款 不可能全部列举 03/03 14:32
607F：→ Puff1009:明明就是小组长解读错误 现在却硬要弄得板主修改板规 03/03 14:32
608F：→ sawg:都你们说了算嘛(摊手) 组务我看可以通通去死了 03/03 14:33
609F：→ Puff1009:那下次出现另一个变形大绝招 也一样可以闹到组务区 03/03 14:33
610F：→ Puff1009:然後说板规没有列举 (尽管板规都列示了) 03/03 14:33
611F：→ sawg:是啊是啊 都是我的错 你们最强好不好(死 03/03 14:33
612F：→ Puff1009:我想表达的只有这件事情 先前推文举例不好是我的错 03/03 14:34
613F：→ sawg:反正跟组务杠上 後果自己知道的嘛(摊手) 03/03 14:34
614F：→ sawg:我就说到这里 希望之後不要有类似案件 03/03 14:34
615F：→ sawg:看自己不喜欢看的文 我也很伤眼的 03/03 14:35
616F：推 BCsway:法条哪里不是列举了-.- 法官不可能判没列到的事情有罪的 03/03 14:35
617F：→ BCsway:罪刑"法定"有没有听过 延伸脑补那乾脆连板规都不用了 03/03 14:36
618F：→ BCsway:靠默契管板不就好哩? 03/03 14:36
619F：→ sawg:板皇是神圣不可侵犯的 03/03 14:36
620F：→ Puff1009:喔 所以法律是把怎麽杀人、杀人方法都一一列进去是吗？ 03/03 14:42
621F：→ Puff1009:"反正跟组务杠上 後果自己知道的嘛(摊手)"这算威胁吗? 03/03 14:43
622F：推 BCsway:你是在展现你的无知吗? 重点是"杀人" 不是杀人手法 03/03 14:43
623F：→ Puff1009:杀人过程、有无蓄意...等等 当然都会影响判决 03/03 14:45
624F：→ Puff1009:今天就是有人踩了板规 大家都觉得明明是大绝招 03/03 14:45
625F：→ Puff1009:但小组长却觉得踩板规是一回事但不是大绝招... 03/03 14:45
626F：推 BCsway:那些影响是程度上问题 但有没有罪是看"杀人"是否事实 03/03 14:45
627F：→ Puff1009:过去顺理成章觉得是大绝招的东西 突然又要板主列增板规 03/03 14:46
628F：→ Puff1009:看了下面的申诉制度 球员裁判场地都是你们的... 03/03 14:46
629F：推 BCsway:-.- 板友吵架被板主罚 罚完之後再说跟他吵的板友根本主同 03/03 15:18
630F：→ BCsway:一派 所以球员场地裁判都是你们的 不觉得这种说法很幼稚 03/03 15:19
631F：→ BCsway:吗? 03/03 15:19
632F：推 marcoyao:我也许之前口气很差 在这边道歉一下... 03/03 16:13
633F：→ marcoyao:只是希望不要再有像这样的事件发生造成又要增修版规的困 03/03 16:14
634F：→ marcoyao:扰 毕竟之前还有人说漫吐版规多而烦... 03/03 16:14
635F：→ marcoyao:当然很希望丝袜也能体谅 下次如果再度有这种事发生时 03/03 16:16
636F：→ marcoyao:希望不要像这次闹的不愉快... 03/03 16:16
637F：推 haha98:无知的力量 表露无遗 03/03 19:11
638F：推 abdj0025:这时候就可以用人数来压人了 真是太棒了 03/03 21:22
639F：推 viviya:请组长层级的人不要再做出意气用事的发言了 03/03 21:42
640F：→ viviya:虽然我不觉得发言过当会拔掉小组长 03/03 21:43
641F：→ viviya:但毕竟我们需要组长层级的前辈们示范何谓执权者的气度 03/03 21:44
642F：→ abdj0025:所以以後发生事情 组务阶级都乖乖安静给你们就好 03/03 21:44
643F：→ abdj0025:执权者的器度有什麽用？ 你以为这东西是讲一讲就有用的东 03/03 21:45
644F：→ abdj0025:西吗？ 03/03 21:45
645F：→ viviya:秉正持言,与意气用事并非一体。何谓以身作则，向组长您讨教 03/03 21:46
646F：→ abdj0025:不在其位 说起来是很简单 你这种发言说实在见多了 03/03 21:46
647F：→ viviya:是的。但如果组长自己都做不到的事情，如何要求旗下板主做 03/03 21:47
648F：→ abdj0025:不用讨教了 讲好听叫讨教 03/03 21:47
649F：→ viviya:到 03/03 21:47
650F：→ abdj0025:要看看是谁先逼谁 谁先做不到 03/03 21:47
651F：→ abdj0025:从旁观者角度说的话看起来是很有意义 但实际上如何嘛…… 03/03 21:48
652F：→ viviya:在一连串的讨论中,确实能看到火气,但亦不乏诸多良好建言 03/03 21:49
653F：→ viviya:甚至口吻温婉,却不知组长如何选择放大攻击性言论 03/03 21:49
654F：→ viviya:对於内文相关建议却一概不回应不理呢?谢谢> 03/03 21:49
655F：→ abdj0025:可以看看你们板上那些酸的言论中有没有建议啊 03/03 21:50
656F：→ abdj0025:结果呢？ 03/03 21:50
657F：→ abdj0025:另外这篇文又我发的了？ 内文相关建议却要我负责回应 03/03 21:51
658F：→ viviya:不好意思,我是说在本公告下的推文^_^ 03/03 21:51
659F：→ abdj0025:另外看到口吻温婉 好一个口吻温婉 03/03 21:52
660F：→ abdj0025:所以你的内文相关建议是在指什麽？ 可以说清楚吗？ 03/03 21:52
661F：→ abdj0025:丢一个词出来好像煞有其事 却叫我完全不懂想表达什麽 03/03 21:53
662F：推 viviya:就我个人而言,不理解为什麽既然是建议却必须要依附在公告下 03/03 21:55
663F：→ viviya:发表,一篇公告具有其权力相信大家都明白,既然是建议何不与 03/03 21:55
664F：→ abdj0025:所以这问我？ 03/03 21:56
665F：→ viviya:组长沟通,却必须发表出来造成更多风波? 03/03 21:56
666F：→ viviya:既然您不认为这属於您的回应范围,一开始又何须问我? 03/03 21:56
667F：→ abdj0025:你在说什麽建议什麽组长什麽沟通？ 你到底在指什麽？ 03/03 21:57
668F：→ abdj0025:是你自己先问我为何不回应内文相关建议的吧 谁先问你啊？ 03/03 21:58
669F：→ viviya:既然您不能回应我个人的问题,我向s组长提问,您又何必中途 03/03 21:58
670F：→ viviya:跳出来说话呢? 03/03 21:58
671F：→ abdj0025:你有说你向sawg提问？ 我从头到尾道都没看到你指谁 03/03 21:59
672F：→ viviya:我从头到尾都在跟s组长建议,您跳出来质疑,又很快要跳出去 03/03 21:59
673F：→ viviya:我也不知道您要表达什麽呢^^||| 03/03 21:59
674F：→ abdj0025:你一开始就有指明sawg？ 那这样为何我不能回？ 03/03 22:00
675F：→ abdj0025:况且你还在我下面推文 不回你我回谁？ 03/03 22:00
676F：→ abdj0025:一开始就来个"组务层级"先声夺人 等到後面再来说我只是 03/03 22:08
677F：→ abdj0025:对某人说话 算我笨 刚好跳你这个坑 03/03 22:08
678F：→ sawg:我说话一向是人家什麽态度回我 我就什麽态度回人家 03/03 22:14
679F：→ sawg:什麽气度我不懂 我说话就是这样 03/03 22:14
680F：推 fantasysnow:中华民国刑法第一条规定「行为之处罚，以行为时之法 03/04 01:55
681F：→ fantasysnow:律有明文规定者为限。拘束人身自由之保安处分，亦同。 03/04 01:56
682F：→ fantasysnow:需要翻译吗楼上几位？ 暴民也不是这样当的 03/04 01:57
683F：→ fantasysnow:"法律没有明文规定为犯罪行为，就不得定罪处刑" 03/04 01:57
684F：→ fantasysnow:版规不可违反符合组规 组规不可违反站规 站规不可违反 03/04 01:58
685F：→ fantasysnow:中华民国之法律 这道理很浅显易懂吧 03/04 01:59
686F：→ fantasysnow:自己版规定不够详尽 当然是小组长说得算 03/04 02:00
687F：→ fantasysnow:不爽不要在PTT开漫吐版啊 (放大绝) 03/04 02:02
688F：推 fantasysnow:有怎样的暴民版众 就有怎样的看板 我只能说不意外 03/04 02:05
689F：→ sunnychu:如果这麽简单 那就不需要大法官释宪,也不会一二审结果不 03/04 02:10
690F：→ sunnychu:同了。我很意外小组长们那些不自重亦不想自重的言论。 03/04 02:11
691F：推 fantasysnow:有问题吗?只是把事实说出来不够委婉而已 03/04 02:19
692F：推 fantasysnow:法官都做出裁决了下面还有人在乱 人都有火气的 03/04 02:21
693F：→ fantasysnow:只要裁决时不要带情绪性字眼就好 其它你管得着? 03/04 02:22
694F：→ fantasysnow:小组长同时也是二审法官阿 03/04 02:22
695F：→ fantasysnow:倒是漫吐自己都修法了 还有人在这边战 真是吃饱太闲 03/04 02:23
696F：→ sunnychu:那些肛啊 威胁後果啊等等的言论只是"不够委婉"吗 03/04 02:36
697F：→ sunnychu:如果法官裁决人民都必需照单全收就不会有司改会了 03/04 02:38
698F：→ sunnychu:同样 若只有裁决时不带情绪字眼就好 政务人员法也不会 03/04 02:39
699F：→ sunnychu:规定言行重大瑕疵必需辞职负责了 03/04 02:40
700F：推 fantasysnow:我不觉得那些言行有问题啊 如果你觉得有问题欢迎向站 03/04 03:18
701F：→ fantasysnow:务检举喔~ 03/04 03:18
702F：→ fantasysnow:是说漫吐某些人吐曹还不是都用这些字眼 却不准其他人 03/04 03:19
703F：→ fantasysnow:用 还真是两套标准 反正漫吐不意外 03/04 03:19
704F：→ fantasysnow:不服从判决还牵拖到组务用词 都给你们玩就好了 03/04 03:20
705F：→ fantasysnow:反正漫吐版永远是对的嘛 不知检讨自己只会牵拖 03/04 03:20
706F：推 marcoyao:我们是不是两边都该放下偏见... 03/04 03:31
707F：推 marcoyao:我是想说你要嘛对人 不要对版好吗 漫吐版没错... 03/04 03:37
708F：→ marcoyao:至於我是希望这件事可以停了 毕竟有漏洞的确是漫吐的疏忽 03/04 03:38
709F：→ marcoyao:但也请不要讲话太难听...当我们的确再检讨时... 03/04 03:40
710F：→ marcoyao:听到漫吐版被f大这样骂...唉... 03/04 03:40
711F：推 fantasysnow:停?判决出来就该停了 03/04 03:40
712F：→ fantasysnow:我只看到一群暴民 自己的主张没被认同就大喊 03/04 03:41
713F：→ fantasysnow:"司法不公""法官言词有问题" 你都不相信执法者了 03/04 03:41
714F：→ fantasysnow:干麻还需要法条来支持你的主张 03/04 03:42
715F：→ marcoyao:在我看来...你这样的行为跟你口中的暴民没什麽不同... 03/04 03:42
716F：→ marcoyao:双方我想一开始只是想讨论个问题 到火气都上升时的确不好 03/04 03:43
717F：→ marcoyao:我也承认我们这边很多人讲话太冲 但是我想後来大部分的人 03/04 03:44
718F：→ marcoyao:都喊停了...剩下少数人时 f大你此时才过来这样讲话... 03/04 03:44
719F：→ marcoyao:我是觉得时间点怪 而且这样对漫吐很多人不公平 03/04 03:44
720F：推 fantasysnow:看了看漫吐的公告改判文推文 再回来看这里 03/04 03:46
721F：→ fantasysnow:我并没有看到有想熄火的迹象 只不过是半夜去睡觉罢了 03/04 03:47
722F：→ fantasysnow:至於m大你说的部份 我承认我对漫吐版"少部分人" 03/04 03:48
723F：推 marcoyao:请问...漫吐就那几个人吗...是不是也有人喊停了... 03/04 03:48
724F：→ fantasysnow:包含M大你在内不公平 我先道歉 03/04 03:48
725F：→ marcoyao:我觉得你不是对少部分人...是多数人... 03/04 03:50
726F：→ marcoyao:很多来漫吐的单纯也只是寻求欢乐 发生这种事大家都不乐见 03/04 03:50
727F：推 fantasysnow:我以前也有在漫吐潜水的 漫吐版风早变了 03/04 03:51
728F：→ fantasysnow:既然你认为是少数人 何不管好那群人? 03/04 03:53
729F：→ fantasysnow:公告底下直接骂脏话 还是前版主呢 03/04 03:54
730F：→ fantasysnow:我只能说有什麽板主就有什麽板(茶) 03/04 03:54
731F：推 fantasysnow:喔~ 刚刚又看了下 还有对组长的人身攻击呢(茶) 03/04 03:59
732F：→ Midoryugi:还好昨天有标记，不然都不晓得追到哪了 = = 03/04 06:23
733F：→ xrayxrayx:随便开口就暴民什麽的，我也不意外 03/04 07:13
734F：→ xrayxrayx:只能说这次判例比我在哈哈几年来看过的都要扯 03/04 07:14
735F：→ xrayxrayx:不被认同不是问题，只是理由难以接受 03/04 07:16
736F：→ xrayxrayx:用尊重和见仁见智这种跟大绝招没两样的搞笑论点 03/04 07:19
737F：→ xrayxrayx:我觉得这种发言对漫吐的侮辱很大 03/04 07:23
738F：→ xrayxrayx:远比楼上F大单纯的贬低要严重得多 03/04 07:23
739F：→ sawg:侮辱? 从来没认同过何来的尊重? 03/04 09:47
740F：→ sawg:至於搞笑嘛... 这是判决 总不能写太直接吧(笑) 03/04 09:47
741F：→ sawg:只能说 用什麽态度对我 我就用什麽态度回 03/04 09:50
742F：推 fantasysnow:随便说判决是侮辱什麽的 我也觉得漫吐不意外 03/04 13:34
743F：→ fantasysnow:漫吐的水准不过如此罢了 03/04 13:34
744F：→ fantasysnow:对了 不爽可以换群组待喔(茶) 反正都比黑特黑了 03/04 13:36
745F：→ fantasysnow:可以建议组长废版吗 都在版里直接对组长人身攻击了 03/04 13:37
746F：→ xrayxrayx:我在漫吐几乎没有发言也能代表漫吐，感谢夸奖了 03/04 13:55
747F：推 fantasysnow:你承认是从漫吐来的就好^.< 反正前版主都带头了 03/04 14:10
748F：→ fantasysnow:你有没有承认好像都没差耶 啧啧 真是个暴民版 03/04 14:11
749F：→ fantasysnow:上梁不正下梁歪 03/04 14:11
750F：推 marcoyao:奇怪了...为什麽会扯到废版...f大你可不可以看看漫吐聊天 03/04 15:00
751F：→ marcoyao:室再来讲这种话 说真的一直被讲暴民版...我都会火大了... 03/04 15:01
752F：→ marcoyao:还是如果你们真的想要漫吐废版早点说... 03/04 15:02
753F：→ marcoyao:只是我觉得这样会伤害很多人吐槽权利 03/04 15:02
754F：→ marcoyao:还有我真的希望这件事不要在延伸下去了...丝袜你也可以 03/04 15:03
755F：→ marcoyao:停了 我希望...毕竟这件事也烧很久了 03/04 15:04
756F：推 fantasysnow:到底是谁不想停我都搞不懂耶 判决出来就该停了 03/04 15:16
757F：→ fantasysnow:还在那边吵着要糖吃 你看了不火其他人看了就不火喔 03/04 15:16
758F：推 marcoyao:那请问为什麽这篇不锁文处理...锁文了不就不会吵了? 03/04 15:21
759F：推 marcoyao:判决都出来了 烧也烧很久了 讲话还是很难听 03/04 15:32
760F：→ marcoyao:这样子这篇已经可以锁了...反正讨论下去也没多大意义 03/04 15:33
761F：→ legendrl:从卓见那边就有问题了；说作品是垃圾的是evangelew，以下 03/04 15:59
762F：→ legendrl:摘自他的推文：…你口中多余的垃圾… 03/04 16:01
763F：→ legendrl:他是回应：这整个大战包含整个艾斯回忆全都是多余的垃圾 03/04 16:01
764F：→ legendrl:怎麽会扯到整到作品都是垃圾？ 03/04 16:02
765F：→ legendrl:你应该叫evangelew等说整个作品是垃圾的板友尊重作品吧 03/04 16:05
766F：推 fantasysnow:看吧~ 有人就是根本不服判决 反正漫吐都对嘛 03/04 16:58
767F：→ fantasysnow:不相信司法的人 还要司法还他清白 好好笑 03/04 16:59
768F：→ fantasysnow:不满意组长去站务上告啊 只会在这边当暴民 03/04 17:00
769F：→ fantasysnow:怎麽判漫吐都会有人有意见 组长还真难为 03/04 17:01
770F：推 fantasysnow:看了m大说的漫吐聊天室 只看到前版主不知检讨版规 03/04 17:11
771F：→ fantasysnow:反而质疑为何有人要开分身来战(茶) 真是爱牵拖 03/04 17:12
772F：→ cindylin812:有人在组务引战 要不要罚啊 03/04 17:12
773F：→ fantasysnow:对呀~ 漫吐板来的真的一堆在引战 快罚一罚 03/04 17:14
774F：→ legendrl:少给我扣帽子，我平常看的板主要是PC_HARDWARE、STORAGE 03/04 17:16
775F：→ legendrl:从那里看出来我是从漫吐来的？臆测也要有限度吧 03/04 17:17
776F：→ legendrl:我是看到判决文，想看看发生了什麽事，才到专板去看原文 03/04 17:18
777F：→ legendrl:还有我从来没有说不服什麽，都是你在讲吧 03/04 17:19
778F：→ mageancaesar:法官判错在所难免 法官也是人 而且这里也不可能有 03/04 17:20
779F：→ mageancaesar:陪审团制度补救 所以事实上是不论如何法官说了算没错 03/04 17:21
780F：→ legendrl:打错了，是PC_Shopping 03/04 17:21
781F：→ mageancaesar:而为了避免类似事件 漫吐也已经更改版规了 03/04 17:22
782F：→ mageancaesar:老实说小白每个版都会有 漫吐也不例外 小组长等人 03/04 17:24
783F：→ mageancaesar:没有必要一般见识 跟着当小白..尤其当我看到上面一些 03/04 17:25
784F：→ mageancaesar:用字再看看本判决的原文...嗯......\ 03/04 17:26
785F：推 fantasysnow:如果是这样 那我在这里对legendrl大道歉 03/04 17:28
786F：→ fantasysnow:至於臆测使用者心态 这倒是漫吐版常干的事 一堆文字狱 03/04 17:29
787F：→ fantasysnow:版规定了当然无话可说 问题是版规没有的还用潜规则来 03/04 17:30
788F：→ fantasysnow:处罚 还不让人申诉(茶) 03/04 17:30
789F：→ cindylin812:大家不要再被某人钓了 快回温馨的漫吐吧 03/04 17:30
790F：推 firstkiki:骂组务就要废板，那骂执政者不就要废国了，什麽好笑的逻 03/04 18:30
791F：→ firstkiki:逻辑 03/04 18:30
792F：→ legendrl:我为"少给我扣帽子"向漫吐板道歉，我没有贬低漫吐的意思 03/04 18:55
793F：→ legendrl:只是上个bbs还要分是那个板来的，不累吗 03/04 18:56
794F：推 fantasysnow:呦 暴民板主出现了 03/04 19:10
795F：嘘 lesan21:只会扣人暴民的帽子 是高尚到哪去 先扣先赢是吧? 03/04 20:15
796F：→ lesan21:小组长最大嘛 以後漫画吐槽版通通用销量来护航 还有存在意 03/04 20:16
797F：→ lesan21:义吗? 03/04 20:16
798F：→ lesan21:我奉劝小组长 你对漫吐版的成见已经在推文里面表露无遗 03/04 20:16
799F：→ lesan21:用这种私心在判决 很令人不耻.....当小组长了不起阿~ 废物 03/04 20:17
800F：推 marcoyao:不管是挺漫吐的还是挺组务的...可以别吵了吗... 03/04 20:58
801F：→ marcoyao:越骂越夸张了喔... 03/04 20:58
802F：→ abdj0025:比较明显的人身攻击就看看会不会被送violation 03/04 21:05
803F：嘘 chinagogoya:看到卓见就嘘文了 03/04 21:23
804F：推 fantasysnow:暴民越来越多了呢 漫吐还不是爱扣放大决的帽子 03/04 21:25
805F：→ fantasysnow:先扣先赢嘛~ 啧啧 03/04 21:26
806F：→ fantasysnow:"现任"版主还在置底闲聊文拿别人ID做文章人身攻击呢 03/04 21:26
807F：→ fantasysnow:直接来这骂人废物 这就是漫吐的水准 啧啧 03/04 21:27
808F：→ xrayxrayx:楼上明显是钓鱼，看到也请别再理了 03/04 21:28
809F：→ abdj0025:不知道气度只是拿来要求别人的东西而已吗？ 03/04 21:30
810F：→ abdj0025:另外说到人身攻击喔 记得某板主不是很care人身攻击的吗？ 03/04 21:31
811F：→ abdj0025:我在别的地方判 就拿维基来跟我说人身攻击如何如何 03/04 21:32
812F：→ k66110011:喔~喔喔~~喔喔喔~~~~ 03/04 21:36
813F：→ LoveFluid:突然想到最近一个人身攻击的新闻 03/04 21:40
814F：→ LoveFluid:" 骂同事Childish 系主任判赔5万"(嘉义大学外文系) 03/04 21:40
815F：→ LoveFluid:当初看到这个新闻满震惊的 03/04 21:41
816F：推 fantasysnow:那不知道说"脑子坏了""废物"算不算人身呢? 03/04 21:48
817F：→ LoveFluid:如果Childish都算攻击了 那"没长进"当然也算罗 ^^ 03/04 21:52
818F：→ LoveFluid:话说龙鸟这次可是拼命在漫吐呼吁大家和平 不要语言失控 03/04 21:53
819F：→ LoveFluid:所以我想喜欢漫吐的人们不妨和平看待这件事情吧 03/04 21:54
820F：→ abdj0025:又是延伸用法 不意外啊 都给你们延伸就好 03/04 21:55
821F：推 fantasysnow:哦 你是法官呀 原来Childish=没长进 受教 03/04 21:56
822F：→ abdj0025:我也想要来延伸一下 用人数来否定组务判决 -> 组务不用判 03/04 21:56
823F：→ fantasysnow:漫吐版喜欢过渡延伸又不是这一两天的事了(茶) 03/04 21:57
824F：→ abdj0025:了->站务系统不用存在了->PTT不用开了->漫吐也不用开了 03/04 21:57
825F：→ abdj0025:到头来还是否定漫吐存在╮(′～‵〞)╭ 03/04 21:57
826F：推 yuhung:"原告指称这个字(Childish)有幼稚、不成熟的涵义" 03/04 21:59
827F：→ yuhung:"没长进"其实也是不成熟的意思啊 03/04 21:59
828F：→ abdj0025:所以说就给你们延伸就好啊 03/04 22:00
829F：推 viviya:引述abdj0025的判决：对人说不长进，在大多的情形下都是表 03/04 22:00
830F：→ viviya:更正 03/04 22:02
831F：→ abdj0025:复制贴上需要那麽久吗？ 03/04 22:02
832F：→ viviya:"但是骂这项行为与人身攻击并不能完全划上等号" 03/04 22:02
833F：→ viviya:觉得他人不长进,恨铁不成钢,於是吐出一句废物,我想也很合理 03/04 22:02
834F：→ abdj0025:所以我不知道你们的板主可以推出A不一定等於b 为何能推出 03/04 22:03
835F：→ abdj0025:B一定不等於A这句 这是我很好奇 而他没回我的 03/04 22:03
836F：→ abdj0025:所以说看要不要交给violation判啊 03/04 22:04
837F：→ viviya:呵,你也是我们的小组长阿 03/04 22:05
838F：→ abdj0025:如果我指称你们是废物 不知道你们会做何反应 03/04 22:05
839F：推 fantasysnow:原来漫吐的暴民吵不赢都喜欢扯到别的案子(茶) 03/04 22:05
840F：→ abdj0025:你想表达什麽？ 又要来一次"组务层级"吗？:) 03/04 22:05
841F：→ fantasysnow:在漫吐的判决文吵西恰的判决 另辟战场啊 03/04 22:06
842F：→ abdj0025:他们只是想找东西来酸 03/04 22:07
843F：→ viviya:他们,不是"他们"唷,我们都在同一个分类底下,都归你们管 03/04 22:07
844F：→ viviya:所以其实他们应该是包涵我们跟你们, 03/04 22:08
845F：→ abdj0025:所以你又想表达什麽？ 03/04 22:08
846F：→ viviya:正因为需要你们秉公处理,才会在公告底下发声 03/04 22:08
847F：→ abdj0025:我想你需要再读国文吧 03/04 22:09
848F：→ viviya:如果不需要你们,大家又何必起争端呢？ 03/04 22:09
849F：→ abdj0025:这是你们最喜欢的延伸判定法啊 03/04 22:09
850F：→ viviya:当你使用"他们"这名词来指涉一群人,就代表你不把这些人包涵 03/04 22:09
851F：→ abdj0025:最好都不要有组务 这样判决就绝对不会被更动了 03/04 22:09
852F：→ viviya:在你的认知范围内,但偏偏这些人又都是归属同一个组 03/04 22:10
853F：→ abdj0025:那这样说好了 你可以考虑去修语文学 不然修个语意判断 03/04 22:10
854F：→ abdj0025:也好 03/04 22:10
855F：→ abdj0025:so? 那代表什麽？ 03/04 22:11
856F：→ viviya:我们当然都是依靠着组务的判断来追求正义跟和平的阿 03/04 22:11
857F：→ abdj0025:有没有人可以用三十字跟我简单叙述他在说什麽？ 03/04 22:11
858F：→ abdj0025:我给他五十元 快来个人来我面前跟我说啊！ 03/04 22:11
859F：→ viviya:当你一开始使用"他们",根本就不把这些人的诉求当成你管辖下 03/04 22:12
860F：→ viviya:乡民的意见反应,而是一种排斥心态了 03/04 22:12
861F：→ viviya:好了,给我五十块 03/04 22:12
862F：→ abdj0025:你在"疑测"和过度延伸我的发言 怎麽你们特别喜欢去做 03/04 22:13
863F：→ abdj0025:你们板规所规定不能做的事啊？ 03/04 22:13
864F：→ abdj0025:你说的我还是看不懂啊 还扭曲了勒 03/04 22:13
865F：→ abdj0025:还是说你们到别板就要特别发泄一下 不然都没得做这些事 03/04 22:14
866F：推 viviya:算了反正我也超过三十字,没达到徵文标准 03/04 22:14
867F：→ viviya:好啦我开始觉得这情况也太妙了,不论如何如果判决已确定我自 03/04 22:15
868F：→ viviya:然以组长的判定为依归,辛苦大家罗︿︿ 03/04 22:15
869F：推 fantasysnow:"他们"有错吗 别往自己脸上贴金了 是有熟到要说"我们" 03/04 22:15
870F：→ abdj0025:嘴巴上是这样说啦 实际上如何就不得而知了 03/04 22:16
871F：→ fantasysnow:喔 啧啧 03/04 22:16
872F：→ abdj0025:或许漫吐版的人会觉得我们在一搭一唱 不过我看了你的话 03/04 22:16
873F：→ abdj0025:似乎有点了解他刚刚在那边说谁们的错综复杂关系了 03/04 22:17
874F：推 fantasysnow:组长真是辛苦了<(_ _)> 03/04 22:21
875F：→ abdj0025:千万不要这样做和这样说 不然就会有人开始在嘲笑了 03/04 22:22
876F：→ abdj0025:对某些人来说 "组长辛苦了"这句话可是茶余饭後的笑料呢 03/04 22:23
877F：→ abdj0025:大概都会被理解成拍马屁和被拍马屁很爽的关系 03/04 22:24
878F：推 fantasysnow:好吧@@" 03/04 22:29
879F：推 killeryuan:喂喂,先扯到组务判决的是你自己吧,甚麽找东西酸的 03/05 00:04
880F：→ killeryuan:我在组务判决文表达意见 却被你在小组板酸 这算甚麽? 03/05 00:08
881F：→ judy3116:可以不要再战了吗，到後面都完全离题了....= = 03/05 01:18
882F：→ judy3116:木已成舟，漫吐版规也已补正修订，也该停止这闹剧了 03/05 01:19
883F：→ judy3116:虽然以我潜水特久，注册时间短的来说话可能不够分量 03/05 01:20
884F：→ judy3116:不过离题的争论已经失去意义了 03/05 01:22
885F：→ abdj0025:我只是对你在那边说人身攻击该如何如何 但是自己板内 03/05 01:27
886F：→ abdj0025:的一些言论却不用你来质疑我的标准去做感到疑惑 03/05 01:28
887F：→ abdj0025:我反而要问你这算什麽 03/05 01:28
888F：→ abdj0025:不过我也为你感到可怜就是了 在那边推文说不要如何如何的 03/05 01:29
889F：→ abdj0025:可是却还是一堆人不打算理你说的话 03/05 01:29
890F：→ killeryuan:本板板规人身攻击要本人检举 没人检举我只能劝导 锁文 03/05 02:39
891F：→ killeryuan:这样也要酸?真是莫名其妙 03/05 02:41
892F：推 fantasysnow:本来懒得管的 既然你都这样说了 那我检举一下 03/05 03:48
893F：→ fantasysnow:漫吐f版主人身好了(茶) 03/05 03:48
894F：→ mageancaesar:我觉得1.本判决有误 可是同时2.如果没有在第一时间 03/05 06:58
895F：→ mageancaesar:更改判决 我支持之後坚持己见的做法 03/05 06:59
896F：→ mageancaesar:致於明显钓鱼的 请当没看到就好 03/05 07:00
897F：→ sawg:嘛 要拉仇恨欢迎啊 到到时我会不会厨二病发作(笑) 03/05 07:23
898F：→ Midoryugi:@_@ 03/05 08:49
899F：→ abdj0025:"板规没规定我要主动处理啊(笑)" 规劝我是看到了 锁文呢 03/05 09:10
900F：→ abdj0025:你整理出莫名奇妙的句子来质疑我 那我只好也来莫名奇妙一 03/05 09:11
901F：→ abdj0025:下 话说回来 你还是没回我啊 为什麽你可以从我的句子推出 03/05 09:11
902F：→ abdj0025:A"不一定"等於B 为何却能推出B"一定不"等於A呢？ 03/05 09:12
903F：→ abdj0025:我也不只望你会给我什麽回答就是了 当我问爽的 03/05 09:14
904F：→ abdj0025:不过这坑也蛮精美的 不去看->就不用检举了 去看->知道一 03/05 09:15
905F：→ abdj0025:堆骂你的还来看 傲娇 作什麽都不对 03/05 09:15
906F：→ abdj0025:不过就算我去看了 也不会检举就是了 大家就加油地 努力地 03/05 09:19
907F：→ abdj0025:酸 看看能不能激荡出更多更好更棒的言语新用法 03/05 09:19
908F：→ killeryuan:"规定要本人检举" 你可以看成 "没规定板主要主动处理" 03/05 13:42
909F：→ killeryuan:你真行.回答你的问题又会变成讨论组务判例被酸,才不干. 03/05 13:44
910F：→ killeryuan:另外要检举请来信或利用漫吐置底检举区. 03/05 13:46
911F：嘘 XSZX:莫名奇妙的判决...... 03/05 22:40
912F：嘘 z0714:现在版务最强就是跳针 活在过去时代 03/08 16:57
913F：嘘 weier08:整个很莫名其妙的判决 然後某些网友一直跳针 你们真懂漫吐 05/06 01:02
914F：嘘 weier08:版版规/作用吗? 请组长层级不要再做出意气用事的发言+1 05/06 01:05
915F：推 canandmap:以上四位的嘘文态度，也好不到哪去~ 07/10 17:09