作者shrineless (shrineless)
看板C_CenterWork
标题Re: [看板] 连署罢免BL板板主windmagic
时间Fri Jan 22 22:39:13 2010
版主对m版友的终身水桶的确判重了，但至少一支警告我觉得在合理范围内。m版友於推文
中不断对Asilentsoul出言不逊，尽管没有人身攻击，但几乎是对方说一句他就很呛的
顶回去，什麽「你有必要逢人就讨论吗? 可以停了吧」「你以为我很想跟你对话吗?」
对照A版友的平和回应，m版友简直可以说「存心吵架」。你试着易地而处，如果是自己
被这样对待，不会觉得对方过份吗? 所以尽管m版友没有涉及人身攻击，但我觉得他得一
支警告也不过分。
当然後续的判决版主很明显是有失职，判得太过粗糙了。大家要罢免、他要请辞请随意。
一件归一件，如果大家觉得版主判决粗糙应该罢免，或是其他什麽原因应该罢免，我也没
什麽意见，毕竟这要看民意。
但关於m版友一开始得到的警告这件事，可别和其他抄袭、版主判决粗糙等事混淆了。
说话不礼貌就是不礼貌、恶意就是恶意，别说没有脏字眼就不叫恶意。难道趁乱就可以
骂人呛人吗? 我不觉得那支警告是「莫须有」的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.138.131
1F：→ TzSeminary:"无明显违反版规"这句话是w版主自己说的(耸肩) 01/22 22:41
※ 编辑: shrineless 来自: 125.226.138.131 (01/22 22:42)
2F：→ TzSeminary:我不晓得w版主本身是怎麽想的，不过执行版规就该明确 01/22 22:42
3F：推 gaysowhat:原PO赞成一支警告 那请问三支警告→水桶呢? 01/22 22:42
4F：→ TzSeminary:确实，连版主自己本身都不肯定的事就乱下判决，这明显 01/22 22:42
5F：→ TzSeminary:是版务处理失当啊。 01/22 22:43
6F：→ TzSeminary:真要说呛，w版主可是在公告里呛版友，这更严重呢。 01/22 22:45
7F：→ anuse:有人说那支警告是莫须有、不合理的吗？重点在於板主自己都 01/22 22:46
8F：→ anuse:说「无明显违反板规」，那三支警告得水桶何来之有？ 01/22 22:47
9F：→ anuse:这才是最大的问题点吧？ 01/22 22:47
10F：→ TzSeminary:如果这只警告不是莫须有，那就请w版主先回答版友何谓 01/22 22:47
11F：→ TzSeminary:"恶意"的判定标准吧。不然感觉就像m版友是因为呛版主才 01/22 22:48
12F：→ TzSeminary:被警告的。 01/22 22:48
我不赞成三支警告和水桶，但我也同样不赞成m板友趁乱表态「他认为自己一开始的警告
就是莫须有的」。一件事归一件事，大家要罢免版主就去做吧，尽管论他的功过。 但我
觉得m版友一开始的第一支警告可不算版主的「过」。
※ 编辑: shrineless 来自: 125.226.138.131 (01/22 22:53)
13F：→ TzSeminary:那是你认为啊，版主那样说m版友当然会觉得莫须有 01/22 23:01
14F：→ TzSeminary:所以等版主的标准出来再谈吧:) 01/22 23:01
15F：→ mkopin:嗯是我认为的 莫名其妙被警告 难道你觉得我很能理解板主判 01/22 23:17
16F：→ mkopin:决标准吗？我就是不能理解才说莫须有。 01/22 23:18
17F：→ maiii:我同意原PO看法。三支警告是太重了，但是一支警告并不为过。 01/23 00:32
18F：→ maiii:"恶意"的判断标准是相对来说比较不客观的，我认为m版友 01/23 00:35
19F：→ maiii:如果不能理解第一支警告，应该与版主多加沟通才是。 01/23 00:35
20F：→ maiii:现在大家把错都论到版主头上，我觉得有些微群众暴力了。 01/23 00:37
21F：→ sindyevil:群众暴力 好吧 可以请他解释他锁第一篇公告的理由 01/23 00:47
22F：→ sindyevil:他怕流於笔战乱版所以先锁 锁文是PTT对暴民特有的处理 01/23 00:48
23F：→ sindyevil:他是这样看待版友? 我的推文中提却提到暴走二字,但此二 01/23 00:50
24F：→ sindyevil:字可以解释有情绪的起伏所以有可能会有血战? 01/23 00:51
25F：→ sindyevil:如果,版主可以第一时间先请教大B版主群理由或组长群怎样 01/23 00:52
26F：→ sindyevil:处理,即便在他说的[没有规定抄袭论处]下,至少可以做紧急 01/23 00:53
27F：→ sindyevil:处理吧,但是他当时的态度对板务/众没有些微的误导? 01/23 00:54
28F：→ sindyevil:我想知道m如果以文章方式在板上请教版主,跟他在推文中请 01/23 00:56
29F：→ sindyevil:问版主之後是否会有落差? 有,因为m或许有评估会因为开文 01/23 00:57
30F：→ sindyevil:而变成人人开文就乱版.或许吧,m的口气不太好,但被锁文下 01/23 00:58
31F：→ maiii:S版友对不起我想请问这边的锁文是s文的意思吗> < 01/23 00:58
32F：→ maiii:"锁文是PTT对暴民特有的处理" 这一点我不太了解>"< 01/23 00:59
33F：→ sindyevil:,他要怎样表示意见? 寄站内信(会不会被说成搓汤圆啊?) 01/23 00:59
34F：→ sindyevil:不是,锁文就是不能在原公告文下发推文(有惊叹号那个) 01/23 01:00
35F：→ maiii:我以为s文是表示版主对这篇文章注意中 但我不了解w版主 01/23 01:00
36F：→ sindyevil:暴民,这要从PTT战史讲起,还是要从W版主的认知说起? 01/23 01:01
37F：→ maiii:是否也对我的意见有相同看法 01/23 01:01
38F：→ sindyevil:我不知道他为何要s... 01/23 01:01
39F：→ sindyevil:我只知道版众要讨论却找不到管道表示而已 01/23 01:02
40F：→ sindyevil:m只能在我那篇里这样的语气和W版主对话,但W版主呢? 01/23 01:03
41F：→ sindyevil:m後来就被根本不存在的版规而累加三支警告永久水桶啦 01/23 01:04
42F：→ sindyevil:(三支警告是有牵连性的,请让我这样讲) 01/23 01:05
43F：→ sindyevil:u改作和m的行为孰轻孰重? 量刑孰重孰轻? 01/23 01:07
44F：→ maiii:所以S版友是因为觉得!文太过武断从而判断版主行为的不当? 01/23 01:07
45F：→ sindyevil:我不懂你文太武断这意思 01/23 01:09
46F：→ maiii:我要重申我觉得三支警告真的过重 但第一支警告并非无由 01/23 01:09
47F：→ sindyevil:那m为何会有第一只警告呢? 假设,m有适当的发表场所,m会 01/23 01:11
48F：→ maiii:就上面推文跟我刚刚去看一些其他版的结果，我以为S的意思是: 01/23 01:11
49F：→ sindyevil:有这样的行为? 01/23 01:11
50F：→ sindyevil:如果我那篇讨论是同人衍生和性转的差异,而W不锁文针对u 01/23 01:12
51F：→ sindyevil:事件另有他文可以讨论,两个讨论区的情形下,m和A会交错? 01/23 01:13
52F：→ Chritia:maiii是说「!文(锁文)太过武断」 01/23 01:15
53F：→ sindyevil:A在我那篇确实是在交流定义问题,M不能开文不能在原公告 01/23 01:18
54F：→ sindyevil:下问,他要怎样可以问W版主u事件? 如果说『可以寄信』,那 01/23 01:19
55F：→ sindyevil:涉及版务的事件为何要私下和版主交流啊? 01/23 01:20
56F：→ maiii:我觉得版主对u的事件已经做出评断 锁文虽有武断之嫌 01/23 01:27
57F：→ maiii:但我不认为m可以因为这件事情评断版主是否适任 并对此做出人 01/23 01:27
58F：→ maiii:身攻击 01/23 01:27
59F：→ maiii:另，关於版务讨论之问题，有C_ChatBM可以讨论 01/23 01:29
60F：→ anuse:那是C_Chat板专用的BM板吧，这是BL板板主喔^^ 01/23 01:31
61F：→ maiii:虽然BL版没有专用的祖务讨论版 但也还有祖务版可以用来讨论 01/23 01:31
62F：→ evearashi:对不起耶，我不太懂楼上的意思～ 今天也不只m对版主这样 01/23 01:32
63F：→ sindyevil:请问 你是针对哪篇公告所以认为M攻击W? 01/23 01:32
64F：→ anuse:我以为组务是用以申诉、上诉、投诉之用？ 01/23 01:32
65F：→ evearashi:的举动有意见了～所以怎麽能说只有M评断呢？ 01/23 01:32
66F：→ anuse:且我想请问，m板友於何处、何篇有对w板主人身攻击？ 01/23 01:33
67F：→ moonsha:m板友并没有做人身攻击吧......~"~ 01/23 01:33
68F：→ sindyevil:时间点 没有注意时间点吗? 01/23 01:34
69F：→ anuse:假若m板友的质疑就可列入人身攻击，那岂非吾等今日於此所言 01/23 01:34
70F：→ anuse:包括罢免申请文，都算是「人身攻击」？ 01/23 01:34
71F：→ anuse:人身攻击这个名词我想还是不要乱用比较妥当^^ 01/23 01:35
72F：→ sindyevil:A和m在我回推文後停止(17:12),W在几时发第一篇警告的? 01/23 01:35
73F：→ sindyevil:17:55,这段期间W因为A和M对话给了M警告,如我前面所讲的 01/23 01:36
74F：→ sindyevil:m第一篇警告的发生我是认为和W锁文不能发言导致AM事端, 01/23 01:38
75F：→ sindyevil:m在18:05-18:22为自己辩护第一只警告的事情,而因W也锁第 01/23 01:40
76F：→ maiii:讨论时我的确在时间点上的判断有所误会 但我还是认为m的第一 01/23 01:41
77F：→ sindyevil:一篇警告文导致M无法在自己的警告文下说明,m或许急躁但 01/23 01:41
78F：→ maiii:支警告并非无所来由 01/23 01:41
79F：→ sindyevil:但第二篇W自己节录的M在我文下的推文有对W人身攻击吗? 01/23 01:42
80F：→ sindyevil:m的文字内,除要求解开锁文让他自辩外,他除了最後那句温 01/23 01:44
81F：→ sindyevil:馨一语回覆的是另外一版友外,哪句不是针对版务? 01/23 01:45
82F：→ sindyevil:版务不可以在板上发表吗? 他会在我那里讲话如我前面所讲 01/23 01:46
83F：→ sindyevil:都是因为W锁文让他不能开文不能回到原文去推文说明. 01/23 01:47
84F：→ sindyevil:(我可以不要一直打『他不能开文不能回到原文去推文说明 01/23 01:48
85F：→ sindyevil:』这句话吗? 很跳针耶) 01/23 01:49
86F：→ sindyevil:温馨一语,m回覆的是Trilightwing所言有补充公告,请问mai 01/23 01:51
87F：→ sindyevil:ii 第二篇m有对W作人身攻击的陈述吗? 01/23 01:52
88F：→ sindyevil:何谓人身攻击,不会又要开始解释吧,m的自辩行为是挑衅吗? 01/23 01:54
89F：→ sindyevil:如果是挑衅,哪以後就不用开庭啦,审判长直接说『你现在的 01/23 01:54
90F：→ sindyevil:陈述都视为对本庭的挑衅,退庭（永久水桶）!』,这样的一 01/23 01:56
91F：→ sindyevil:言堂有谁还赶上小B版发表意见啊? 01/23 01:56
92F：→ maiii:请恕我再次重申，我要讨论的是版主的第一支警告的适切与否 01/23 02:03
93F：→ maiii:若m对判决有意见，应寻求组务或者站内信版主 01/23 02:04
94F：→ maiii:版主锁文并非关闭所有讨论管道 01/23 02:04
95F：→ sindyevil:我的确不是m,所以让他自己寻求救济管道,晚安~ 01/23 02:08
96F：→ sindyevil:不过maiii,我的回覆中的确将两次警告一次性跟您讨论, 01/23 02:09
97F：→ sindyevil:只是我废话比较多而您无话题出而已. 乎 睡觉去 01/23 02:10
98F：→ maiii:谢谢s版友牺牲睡眠的讨论。也谢谢你终於了解我想要说什麽 01/23 02:33
99F：推 monocero:我也赞成m版友(第一支警告)的发言确实含有情绪性负面字眼 01/23 03:03
100F：→ monocero:但事主本人S版友说他自己不在意，或许是每个人感受不同 01/23 03:06
101F：→ monocero:只有为W版主大叹左右不是人...突然想起十二国记里的... 01/23 03:08
102F：→ monocero:责难难成大事 01/23 03:08
103F：→ TzSeminary:事主都不在意了那版主又何必插手？这种主观认定的事在 01/23 03:39
104F：→ TzSeminary:他版是当事人投诉受理，在本案是版主直接替事主裁定？ 01/23 03:40
105F：→ TzSeminary:话说回来推文讨论了这麽多版主还是没说出个标准来(叹) 01/23 03:41
106F：→ monocero:事主不在意是他在版主处理後判决被质疑的推文里才说 01/23 04:12
107F：→ monocero:所以才说是左右不是人啊 01/23 04:12
108F：→ monocero:其实不只在推文里，节录也有出现，还望多回顾讨论串感谢 01/23 04:18
109F：推 kagura1104:哈哈 说M板友出言充满恶意被桶正常的人要不要看一下 01/23 07:50
110F：→ kagura1104:#1BMY7-jT这篇到底是谁的恶意比较明显？恶意的标准又是 01/23 07:51
111F：→ kagura1104:什麽呢？至少我觉得用"狰狞"来形容M板友的恶意更明显 01/23 07:52
112F：→ kagura1104:P.S #1BMY7-jT指的是小B板上的文 01/23 07:52
113F：→ kagura1104:不管板友有没有错 板主可以这样呛板友吗 01/23 07:54
114F：→ TzSeminary:喔天呐、w版主又锁公告了(扶额)....群组长要不要再跟她 01/23 08:45
115F：→ TzSeminary:讨论一下...... 01/23 08:46
116F：推 auroreancat:我跟原PO的看法比较相近吧，当初m板友对A板友的发言算 01/23 09:49
117F：→ auroreancat:是一直挑衅，记一只警告没什麽问题。至於後面两只警告 01/23 09:50
118F：→ auroreancat:跟终身水桶，就这方面来说板主的处置的确有问题的 01/23 09:51
119F：推 auroreancat:另外我觉得，m板友一开始的话是针对A板友，所以第一只 01/23 10:03
120F：→ auroreancat:警告的事主应该是A板友？？ 01/23 10:04
121F：推 windmagic:嗯没错 我意指之事主为被连番挑衅的A板友，抱歉造成争议 01/23 10:05
122F：→ mkopin:请问w板主狰狞你是如何判断的？是不是又是自由心证？真是够 01/23 11:09
123F：→ mkopin:了 你的处置一直都是俯视他人的角度 随意决定一个人 01/23 11:10
124F：推 mkopin:实在很儿戏 公告一直修文是怎样 01/23 12:07