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小组长以及 john0909 板友两位钧鉴: 关於 john0909 板友本次所提之申诉案 我认为可以分为三个部份来回应 第一部份是其他板友的违规情形 第二部份是我回应 ga652206 板友的内容 第三部份则是 john0909 板友本次实质的违规行为 先从第一部份来说好了 关於其他板友的发言 john0909 板友(以下简称j君)所列举的内容如下: =============================================================================== → karta273745: 你一直转文只是想让大家知道你的优越感罢了 05/13 17:26 → karta273745: 没打活动是很厉害是不是啦?为了黑角色把其他人也拉 05/13 17:28 → karta273745: 下水,既然你那麽讨厌东出,哪你要不要连东出写的主 05/13 17:28 → karta273745: 线都不要玩? 05/13 17:28 =============================================================================== 以及 =============================================================================== 推 GAIKING: 贞德描写比齐格还废,不知道你压了几个金方,嘻嘻 05/13 19:02 推 GAIKING: 与其说是齐格黑,你比较像重度 AP 黑,不知道相关从者你 05/13 19:07 → GAIKING: 压光没,嘻嘻 05/13 19:07 =============================================================================== 以上两者的推文均是对 #1Qz_RQ69 (Typemoon) 文中的内容进行之评论 其中 karta273745 的言论并未见对其 j君发文内容以外的负面批评 而 GAIKING 的言论虽然提及 j君是齐格黑或 AP黑 然而见 j君在其文中所发表之内容: 之前先打了 可是身为一个看了FAP气到快中风 从鬼门关走过一趟的人 我想再发一次是齐格黑的义务及使命 以及 好 接下来简单讲讲为什麽会黑FAP好了 其实很多东西前面一堆小当家都讲过了 我的答案跟他们差不多 因此这两个标签性用词均为 j君自称或指涉自身的用词 由他人再度陈述并未有本板板规 5-3 人身攻击或 5-4 引战言论之问题 且重点是 上述两位板友违规与否 与 j君本次判决的违规内容并无关联 j君以该些板友的言论并未被阻止或警告 以作为自身判决不成立的理由 是要求「非法平等」的逻辑错误之举 因此对於证成自身并未违规的论述并无助益 相信这对於任何一位有基本法律素养的公民皆为显而易见之事实 紧接着是第二部份 也就是我回应 ga652206 板友的内容: =============================================================================== → ga652206: 没引争端 就不算违规 还要在推文吵才算吗 气 05/14 22:00 原来没在今天处理 = 没处理 你要不要考虑去订个披萨比较有效率? 还是给个 P币加速判决流程啊? =============================================================================== 首先 板友 ga652206 所提之检举 从来就没有「不算违规」之结果存在 且本群组亦未要求板主需在检举当天即处理板友所提之检举案 因此面对 ga652206 君推文中所述「没引争端 就不算违规」的内容 我才会以「订披萨」来回应「ga652206 所反应的时间仍在合理的处理范围内」之事实 至於给予 P币加速判决流程 虽然在本次例子当中确实并非认真要求 然而在台湾以及他国政府公务文件或正式官方文件中 确实有提交规费以加速送件流程或处理顺序之先例 (可参照:https://www.boca.gov.tw/cp-17-12-a76f1-1.html) 因此此段回覆对话与判决标准及公正性并无任何逻辑上的关联 最後是第三部份 也就是 j君在本起判决中的违规行为 依据 j君所引之证二 也就是本起判决公告 #1Q-4uM9L (TypeMoon) 中明确有提到 =============================================================================== 如当事人认为判决内容有争议, 请於三日内至板规下方推文或站内信给任一板主提出上诉, 并同时附上五十字以上自身并无触犯板规之理性理由供板主群参考。 本文同时收录至。 =============================================================================== 而由 j君之证三站内信可得知 j君强调自身并无触犯板规之理由 仅有「对於我的言词明显作过度之连结 以此认定我将无知两字套用至版友身上 以此判定我有违板规5-4 实属不当」 先不论上述内容并未达 50 字 因此我有权不受理此申诉之外 对於「将言词明显做过度之连结」以及「实属不当」等认知 j君也并未提出客观或理性之理由解释 因此该篇申诉内容并未合乎本板之申诉规范 然而 为了能较清楚的说服 j君 以及向组务说明本次的违规情形 我还是将这次 j君的违规判决分为法、理、情三个部份来解释 法: 依据本板板规 5-4: 本板使用者发言时不得使用争议性、针对性、歧视性、过於暴力色情、违反公序良俗、 与犯罪关联之词汇,或以非理性、不客观、缺乏合理之论述、挑衅之言论攻击单一板友 或板众、挑起多方对立、令特定族群心生不悦之内容 j君在转录至本板的文章(即证一)内有以下内容: =============================================================================== 我本来也不想这样黑的 可是就因为有一天想说阿干 好像FAP要连动合作耶 我好像追了一季而已 是不是该趁吃饭时补一下 然後就被恶心到了现在 妈的法克... 什麽? 你说小莫那段很不错 对阿 小莫那端是可以看阿 可是你会有种在化粪池里捞黄金的感觉 就算真的找到了 也开心不起来好吗? 只能说无知真的是种幸福 不然我早就开开心心的打完活动 吹捧达尼克带来的寿星QP桶了说55555 =============================================================================== 而在本次判决内容中已明述 该些内容为对现在事实相反的假设语句 也就是说 就现实状况而言 j君已经看完了 Fate/Apocrypha 而认为「一虚拟人」(并未观看 F/AP 却享受游戏中的庞大 QP 报酬)因无知而幸福 而此虚拟人并无法合理地排除其他未观看 F/AP 而享受游戏报酬的玩家 另一方面 即便玩家前往观看 F/AP 亦无法保证就会与 john0909 具有相同的感受 因此将此时享受游戏所得到的幸福感归因於「无知」并没有充分之合理论述 基於「无知」一词本身就是带有负面批评意味之词汇 因此满足 5-4 当中的「争议性」、「不客观」、「令特定族群心生不悦之内容」 以 5-4 对 j君之行为进行判罚并无不正确之处 理: 倘若仅符合法条定义 难免会使人认为板主可自行延伸、曲解法条而有滥权之余 然而在 j君的文章推文当中 已有板友明确表示对该些形容「无知」的推文感到不悦:
1F:→ masamune1019: 然後说真的,没看的原作直接打活动被你讲得好像呆瓜05/13 17:19
2F:→ masamune1019: 一样,有hen优越嘛0.005/13 17:19
3F:→ s82901: 同意楼上 用无知来形容别人让人挺不舒服的05/13 17:22
4F:嘘 karta273745: 没看过也要被呛喔?你以为你很厉害05/13 17:25
而在这些推文反应的当下 j君并未立即澄清这些板友并非其指称的对象 而是进行以下回覆: =============================================================================== 不气不气 两位真的没看过 就不要看就好 真心诚意建议 千万 ㄑ一ㄢ ㄨㄢˋ 不要看 如果我有时光机 我也会回去敲晕准备补FAP的自己 =============================================================================== 也就是说 j君当时并不打算排除其指称对象有括及到本板使用者的风险 而是建议对方「没看过就不要看」 这也是让该些板友感到不悦的其中一个原因 除此之外 虽然 j君的文章内容有可能扩及到其他板友 然而亦有 j君确实是在自称的可能性 两者均有解释得通的立场及说法 也因此本次违规板务并未主动进行裁罚 而是在 5/13 22:04:52 接获站内信检举 以及 5/13 22:33 藉由板友在板规下方以推文进行检举後 才确定的确有板友心生不悦并进行判罚 因此於理方面本次判罚确实有所本 而非单纯板务肆意曲解法条 情: 事实上 j君的该篇违规文章 由 5/13 16:30 我的推文内容可得知
5F:→ endlesschaos: 板规 5-5 请删除含有他板之私人恩怨推文内容05/13 16:30
该篇文章已然违反本板板规 5-5 经板务也就是我提醒後才修正违规内容 而在确认该篇文章具有可能造成 5-4 违规之情形时 由於 j君虽宣称该些内容是自称 然而检举者以及其他板友的感受也确实能合理解释 基於板务仲裁方的角度 本人不该完全站在检举方或被检举方的立场解读文意 也因此在板友提出检举之前 先行以推文提醒 j君先将该些违规内容删除以避免不必要的麻烦:
6F:推 endlesschaos: 「只能说无知真的是种幸福 不然我早就开开心心的打 05/13 21:47
7F:→ endlesschaos: 完活动 吹捧达尼克带来的寿星QP桶了说55555」这意05/13 21:47
8F:→ endlesschaos: 思不是说没看过AP却吹捧活动带来的QP是种无知幸福吗05/13 21:47
9F:→ endlesschaos: 还是说我有哪里曲解了呢? 05/13 21:48
10F:→ endlesschaos: 我才想建议你趁有人检举前先把有争议的部份修掉 免05/13 22:02
11F:→ endlesschaos: 得又要增加彼此的工作量05/13 22:02
而j君的推文回覆是:
12F:→ john0909: 也好让大家知道 这个版要怎麽样才能安心讨论 比较好拉05/13 22:02
也就是说 j君拒绝让本次可能出现的检举或判决有较和平的结束方式 而希望 j君以及组务方面认知到的是 板主在板友违规时先以推文提醒再行判决并非铁律 只要板友的行为符合本板板规的违规要件 板主即有权力进行判罚 因此於情方面 板务(也就是我)已尽充分提醒告知之义务 更别说一开始 5-5 所包含的内容与我在他板的发言内容有关 因此上述处理可以认为并无过多不公正私情之介入 综上所述 板友 john0909 不但没有依照本板规定提出足够字数之理性理由 说明自身并未触犯板规 仅要求非法平等 以及将各国行之有年的制度误以为影响判决标准的公正性 而在本次判决中 於法、於理、於情 板务均有合理的理由对 john0909 的违规内容做出判决 故若 john0909 对上述内容有些许的认知 应不会在未附上合理理由的情况下 以「请您重新判决 不然我就到小组版上诉了」此近似威胁的口吻进行申诉 因此对於 john0909 之申诉 我认为并不合理 以上为我对本次申诉的回应 endlesschaos ※ 引述《john0909 (酱洞玖洞玖)》之铭言: : 申诉人: : john0909 : 申诉对象: : endlesschaos : 申诉原因: : endlesschaos於文章代码(AID): #1Q-4uM9L (TypeMoon) [公告] 违规判决处理(更新) : 该篇文章中,以TypeMoon版版规5-4对申诉人之文章与回文进行判决。 : endlesschaos版主主张本人对於用「无知」两字形容自己,有盖扩至他人之可能性。 : 要求本人删除相关文字。 : 然本人在经过版主提醒与版众反映後,已确实在後续推文道歉,指名相关受众并非 : 看文之版友,而endlesschaos版主仍然已不能排除相关之可能性,坚持判决申诉人。 : 然而被删除之本文中,有许多版友以板规5-4中定义中的针对性与挑衅之言论攻击 : 在本人文章下推文。 : 例如: : → karta273745: 你一直转文只是想让大家知道你的优越感罢了 05/13 17:26 : → karta273745: 没打活动是很厉害是不是啦?为了黑角色把其他人也拉 05/13 17:28 : → karta273745: 下水,既然你那麽讨厌东出,哪你要不要连东出写的主 05/13 17:28 : → karta273745: 线都不要玩? 05/13 17:28 : 或是 : 推 GAIKING: 贞德描写比齐格还废,不知道你压了几个金方,嘻嘻 05/13 19:02 : 推 GAIKING: 与其说是齐格黑,你比较像重度 AP 黑,不知道相关从者你 05/13 19:07 : → GAIKING: 压光没,嘻嘻 05/13 19:07 : 然而未见版主对其有所阻止与警告,仅对本人两段回文作刻意之连结,得出「无知」两字 : 的受众,非本人主张之自己,而很可能是指其他版友之结论。 : 除此之外,在#1Q-4uM9L (TypeMoon) 该公告中,有网友质疑对於其他版友之判决与 : 申诉人之判决所需时间不一致时,版主回答如下: : → ga652206: 没引争端 就不算违规 还要在推文吵才算吗 气 05/14 22:00 : 原来没在今天处理 = 没处理 : 你要不要考虑去订个披萨比较有效率? : 还是给个 P币加速判决流程啊? : 身为版主於公告中的言行不严谨,与让人有给P币加速流程的可能性, : 让人困惑与怀疑endlesschaos的判决标准与公正性。 : 因此申诉人决定申诉。 : 另外经endlesschaos版主提醒,申诉流程应先向他申诉,才能继续上诉流程。 : 但本人已於endlesschaos提醒後,对其申诉并没有收到任何回应。 : 也未听说endlesschaos版主有请假的预定。 : 为保护本人上诉之权益,决定另行至小组版申诉。 : 希望小组长能受理,感谢。 -- 全ての愿いを叶える愿望器… イリヤ 圣杯として作られた少女が唯一オレに愿ったのは── 卫宫士郎 『だからずっと…あなたの味方でいさせてほしい』 …それだけ、だった…                      《赤い骑士》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.30.123
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ArtBoard/M.1526741803.A.E0C.html
13F:嘘 howerd11: 喔 打个无知就要被桶不错不错 太公正了 05/22 17:11
14F:嘘 OverRaven: 这只一直都很公正啊 自己的公正 09/10 00:21







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