作者qooisgood (不告诉你)
看板CVS
标题[情报] 全家可以买比特币了!
时间Wed Oct 29 14:42:10 2014
全家再度领先7-11，全台全家便利超商都可以买比特币！
比特币交易所BitoEx与全家超商合作，提供了一种在台湾2986家全家超商购买比特币的新
方案，对於2300万台湾人而言，对这种方式应该不会陌生。
经过几年发展，台湾成为实际上人均拥有超商数最多的地区，在这些便利超商，可以使用
免费网路服务，支付帐单，购买电话卡，一日三餐等。
全家便利超商和其最大竞争对手7-11，在台湾都宣布取得创纪录的获利，即使农村、山区
的乡下，都有一个便利超商，而一个标准的城市街区，则是两个或更多，台湾的便利超商
密度可说是世界第一。
台湾的比特币社群正逐渐成长，这次BitoEx与全家便利超商的合作，是台湾面向世界，对
比特币流行潮流的第一次发声。
Jason Gatewood用影片拍摄在台湾全家购买比特币的全过程： “这里正在发生真正的运
动，不只是一个人。有很多人想要在台湾推进加密运动。超过我的预期。我真的印象深刻
。”
大家要不要来猜猜看金管会/央行什麽时候会出手？
http://youtu.be/Ybcor1IyGeI
购买实况
原文连结:
http://share.inside.com.tw/posts/8655
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1F：→ coscet: 好几个月前就有了 lag太久了 10/29 14:56
2F：→ coscet: 我觉得跟金管会央行无关 国税局可能会先出手 因为商品本身 10/29 14:56
3F：→ coscet: 没有发票 只有代买手续费有发票 若有人检举 国税局就会查 10/29 14:57
4F：推 xmsevetl: 可以问一下这种比特币主要功能是货币转换?(影片有看没懂 10/29 15:05
5F：推 ivar0304: 台币换美金 台币换比特币 10/29 15:28
6F：→ ivar0304: 把他当成一个国家的货币 10/29 15:29
7F：推 AIRURU: op 10/29 15:57
8F：推 error123: 我现在才知道0.0 10/29 16:19
9F：推 vdml: 这算是一种免注册的支付宝或者paypal手段吗? 10/29 16:25
10F：→ coscet: 不过跌满快了 我几个月前买价值500多 现在只剩下300多了 10/29 16:32
11F：→ coscet: 听说去年还1200多 所以这个会一直跌 买了要快点花掉 10/29 16:32
12F：→ coscet: 放着会一直赔钱 很多国外赌博,毒品枪支网站都收这个币 10/29 16:34
13F：→ coscet: 有需要用到时再买就好了 不然价格会一直缩水 越放越不值钱 10/29 16:34
14F：→ coscet: 如果去年底你花一万二台币买的比特币 放到现在只值三千多 10/29 16:36
15F：→ coscet: 所以 需要用到时再买就好了 买来放着会昏倒 10/29 16:36
16F：→ coscet: 因为比特币 只要上网买矿机 就可以一直挖一直产生 天天都 10/29 16:38
17F：→ coscet: 有人在挖 价格就越来越不值钱 不过好处就是这种币"匿名" 10/29 16:38
18F：→ coscet: 所以很多国外非法的网站 就收此币付款 消费者跟卖家都安心 10/29 16:39
19F：→ coscet: 警察也查不太到 10/29 16:40
20F：推 kerodo: 这是要人家去住套房吗 10/29 16:44
21F：→ coscet: 很多国家都禁止比特币了 因为之前跟从事洗钱非法行为有关 10/29 16:45
22F：→ coscet: 不过 台湾央行总裁去年说 这算商品 他不会管 买卖风险自行 10/29 16:47
23F：→ coscet: 负责 10/29 16:48
24F：→ coscet: 不过 全家客服说他们不知道有在卖比特币 因为厂商把它归在 10/29 16:49
25F：→ coscet: "缴费"的选项 全家超商客服说他们只是代收缴费 不知到我们 10/29 16:49
26F：→ coscet: 买的是什麽 所以他说他只是代收缴费 感觉推的一乾二净 10/29 16:50
27F：→ coscet: 不过 厂商既然在卖比特币 是商品 就应该诚实全额缴税 10/29 16:51
28F：→ coscet: 而不是用个名义 说只有代买手续费25 只开这25元的发票 10/29 16:53
29F：→ coscet: 而真正有人花一两万元买比特币 这一两万元都没有发票 10/29 16:53
30F：→ coscet: 既然这是商品 就应该都要开发票 大家应该多多跟国税局反应 10/29 16:54
31F：→ coscet: 这样可以增加很多国库税收 10/29 16:55
32F：→ coscet: 另外 全家客服也是都推说 我只是代收缴费(类似第四台收费) 10/29 16:57
33F：→ coscet: 他说卖什麽他都不知道,只是代收而已,发票缴税跟他们无关 10/29 16:58
34F：→ coscet: 所以 我觉得 光是开发票跟报税的部份 迟早会被国税局叮上 10/29 16:58
35F：→ coscet: 只是没人去检举 不然这种代收缴费名义来卖比特币 迟早会有 10/29 16:59
36F：→ coscet: 问题的 10/29 16:59
37F：推 momogi1105: 比特币不是已经很久了嘛..... 10/29 17:02
38F：→ coscet: 是很久了没错 对岸中国的淘宝网都禁止 刊登交易买卖比特币 10/29 17:06
39F：→ coscet: 但在台湾居然借用 全家超商 以代收缴费的名义 来卖比特币 10/29 17:06
40F：→ coscet: 而且不管你买几千元还是几万元 他们都只开25元的手续费发 10/29 17:08
41F：→ coscet: 票 觉得以这样缴费名义 手续费名义开发票 这样漏税漏很大? 10/29 17:08
42F：→ coscet: 重点是 全家超商的客服 完全不知道他们有在卖比特币 10/29 17:09
43F：→ coscet: 它们说只是帮厂商代收缴费 所以 全家根本不承认有卖比特币 10/29 17:10
44F：推 coscet: 各种线上游戏 虚拟币 都很光明正大的在全家机台光明正大卖 10/29 17:15
45F：→ coscet: 而且卖多少钱就超商直接开多少钱的发票 10/29 17:15
46F：→ coscet: 只有这种比特币 全家机台不放在商品 只有代收缴费名义来卖 10/29 17:17
47F：→ coscet: 而且都只开25元的手续费发票 真的是有点夸张 10/29 17:18
48F：→ coscet: 所以厂商用这样的方式卖 不知道能够撑多久 若是有人检举 10/29 17:20
49F：→ coscet: 光是是否诚实纳税这块 国税局应该就会很头痛了 10/29 17:21
50F：→ coscet: 另外 这种比特币是否可以在台湾合法这样卖 金管会也头痛吧 10/29 17:22
51F：→ bbcust: 推文这麽多 看的人也头痛啊 10/29 17:46
52F：推 idiotdog: 你都买了怎麽会不知道比特币有总量限制？不是想挖就有 10/29 19:18
53F：→ Obama19: 想太多了 现在普通矿机根本挖不到了 10/29 20:56
54F：→ pejanew: 现在比特币固定每天都会产生3600个,每天产量的卖压就是一 10/29 22:08
55F：→ pejanew: 直在下跌的最大原因,3600个比特币每天都生产是很可怕的事 10/29 22:09
56F：→ pejanew: 建议不要去玩这个,大部份人都越玩越赔钱,可能就快泡沫了 10/29 22:11
57F：→ resetmode: 没错~不管好挖难挖~每天全世界新挖出的量都是固定的~ 10/29 22:23
58F：→ resetmode: 天天新增加固定的币~却没有新资金进来~会跌到一文不值 10/29 22:24
59F：→ pejanew: 我也认为,既然比特币是"商品",那买卖多少钱 全家超商就 10/29 22:48
60F：→ pejanew: 应该开立多少钱的统一发票,比照游戏点数的模式,而不是用 10/29 22:49
61F：→ pejanew: 什麽"代购","代收缴款"模式,只开25元发票,国税局该去查查 10/29 22:51
62F：推 idiotdog: 那要先承认比特币的价值,然後要有特定的比值,不然怎麽算 10/30 01:09
63F：→ resetmode: 也不管蛇麽价值吧~既是商品~买卖多少钱~就开多少钱发票 10/30 01:19
64F：→ resetmode: ~才不会有逃漏税的问题吧 10/30 01:20
65F：→ resetmode: 我记得全家超商卖游戏点数~买卖多少钱~发票就开多少钱~ 10/30 01:21
66F：→ resetmode: 也没人真正要去承认游戏点数的价值跟特定比值吧~ 10/30 01:22
67F：→ resetmode: 我也认为这种只开二十五元发票的模式~早晚会有事的~ 10/30 01:23
68F：推 Clarkliu: 比特币的情形比较像股票........ 10/30 01:29
69F：→ resetmode: 因为这个市场不大~所以没有人会去无聊检举这个~ 10/30 01:29
70F：→ resetmode: 不过如果以後有其他公司也比照开卖~应该就会被同行检举 10/30 01:30
71F：→ resetmode: 但也不一定啦~因为国税局好像也有检举奖金~说不定就有 10/30 01:36
72F：→ resetmode: 检举达人看到大家的讨论後~他就自己亲自去超商买完後~ 10/30 01:38
73F：→ resetmode: 就跑去检举了也不一定~ 10/30 01:38
74F：→ fongse: 超商本来就只做代收，除非你能证明那家厂商跟全家有关系 10/30 09:40
75F：→ fongse: 让超商代收这个服务人人都可以申请，并没太大的限制 10/30 09:41
76F：→ gigicat: 那为什麽各种游戏点数跟储值卡 也算代售 就会有全额发票 10/30 09:44
77F：→ gigicat: 而各种游戏点数公司 跟全家也没关系呀 10/30 09:45
78F：→ gigicat: 那以後超商卖所有东西 全部都用代收模式 大家都可逃税了 10/30 09:46
79F：→ gigicat: 而且这种又不是水电费 公共事业交通费用 凭什麽可以用代 10/30 09:47
80F：→ gigicat: 收的模式 来逃避开发票 那些乖乖缴全额税的游戏点数公司 10/30 09:48
81F：→ gigicat: 就是比较笨了吗? 一样在全家贩售 却要乖乖诚实缴全部税金 10/30 09:48
82F：→ fongse: 代收不等於不开发票，只是开发票不是全家而已 10/30 09:57
83F：→ fongse: 你应该先查申请代收的人是否需要开发票 10/30 10:02
84F：→ fongse: 并没有规定行号不可以申请代收，行号就不一定要开发票 10/30 10:02
85F：→ fongse: 如果他依规定需要开发票而未开，就检举 10/30 10:03
86F：→ fongse: 点数卡弄代收流程会多一步，点数卡公司如果想增加麻烦也可 10/30 10:04
87F：→ fongse: 代收不走上架的方式阿，看会不会比较赚XD 10/30 10:05
88F：→ gigicat: 看他这次购买的操作流程 都没有要留下发票寄送地址的资料 10/30 10:12
89F：→ gigicat: 所以根本不可能事後会寄送发票给购买者 这个会有问题吧? 10/30 10:13
90F：→ fongse: 代收就我买过其他东西的经验，应该是要在网路上先选购 10/30 10:14
91F：→ fongse: 产生代码後至超商缴费完成付款流程 10/30 10:14
92F：→ fongse: 所以通常超商不需要做此介面出来... 10/30 10:14
93F：推 gigicat: 问题是这个根本没有网站先购买 他就直接在机器按了代购 10/30 10:16
94F：→ gigicat: 一整个很不合理 这样就不用开发票给消费者了 真的很聪明 10/30 10:16
95F：→ gigicat: 你看那个老外的购买方式 就是直接在机器上代购了 10/30 10:17
96F：→ fongse: 至於他这个是先在全家产生订单再从网站上完成交易 10/30 10:17
97F：→ gigicat: 看你想买多少钱 就按多少钱 整个过程却只拿到超商25发票 10/30 10:17
98F：→ fongse: 若需要开发票网站应该提供输入地址的功能 10/30 10:18
99F：→ gigicat: 不然可以去试看看 若事後没收到购买金额的发票 那人人都 10/30 10:18
100F：→ gigicat: 可以去检举逃漏税了 说不定还有奖金可赚呢 10/30 10:18
101F：→ gigicat: 你没买过比特币喔 这个不是网站 是输入钱包 就转币给你 10/30 10:19
102F：→ gigicat: 根本没有什麽网站要去填资料什麽 这就是比特币的匿名好处 10/30 10:19
103F：→ gigicat: 只要给钱包位址 就收币就这样而已 看来可能真的逃税很大? 10/30 10:20
104F：→ fongse: 印象中小白单应该会有收款人，不过影片看不清楚 10/30 10:26
105F：→ fongse: 有些收款人登记个人，有些是公司，可以看看上面登记甚麽.. 10/30 10:26
106F：→ fongse: 或是也可以直接向国税局询问，不过若是交易量不大国税局 10/30 10:27
107F：→ fongse: 有时候也没兴趣查就是... 10/30 10:27
108F：推 idiotdog: 我觉得比特币比较像游戏中的虚拟货币，而不是点数卡 10/30 10:39
109F：→ idiotdog: 点数卡还是有销售面额是固定的，但比特币又不固定 10/30 10:40
110F：推 idiotdog: 全家只有代收款项，又没有进货来卖，税要怎麽算？ 10/30 10:46
111F：→ coscet: 游戏中的虚拟货币? 买天堂币 也是有发票的 10/30 10:48
112F：→ coscet: 反正央行认定是"商品",商品卖多少钱就该多少钱发票才合理 10/30 10:48
113F：→ coscet: 税没办法算? 那大家都用这种方法 都可以不用乖乖那税了吧 10/30 10:50
114F：→ coscet: 那为什麽全家代卖的其他的游戏币 你去买多少钱就多少发票 10/30 10:50
115F：→ coscet: 看完大家的讨论 感觉就是厂商用代收缴费的方法来跟全家谈 10/30 10:51
116F：→ coscet: 全家只要开代收25元发票 那厂商事後却没开发票给消费者？ 10/30 10:53
117F：→ coscet: 这才是整个问题所在 如果後来有事 全家也可以推的一乾二净 10/30 10:53
118F：→ fongse: 代收不见得要跟全家谈，有些是直接跟第三方支付申请而已 10/30 12:23
119F：→ fongse: 开不开发票依照国税局规定，要先看他登记的到底是甚麽型态 10/30 12:25
120F：→ fongse: 个人?行号?公司? 10/30 12:25
121F：推 idiotdog: 照一些网友的解释,那还真是有很多漏洞,全家有卖游戏币? 10/30 20:17
122F：推 DarkerDuck: 假如是商品的话，的确营业税的问题会很大 11/01 15:12
123F：→ DarkerDuck: 比特币税务问题各国处理方式都不同，很多国家把它当作 11/01 15:20
124F：→ DarkerDuck: 私人股票，所以交易不用VAT附加税，例如德国、英国、 11/01 15:22
125F：→ DarkerDuck: 法国，像澳洲、波兰则是要课VAT,美国则是要课资产利得 11/01 15:23