作者edsa (小忍)
看板CTV
标题[光阴] 陶复邦的养弟弟论~不认同
时间Mon Jan 5 23:25:52 2009
今天我跟家人一起收看光阴
我姐教训我说陶复邦讲的很好
她批评我说,我那种没有家人的观念不好
我的观念是,兄弟姐妹之间没有说一定要去养对方的责任
要养对方不是说是错的,而是说根本没有这种必然性
有任何道理说,姐姐比较穷,就要弟弟去救助的吗?
或是说,不去工作的兄弟姐妹或乱刷卡的都要兄弟姐妹一起还吗?
我倒也不是说养兄弟姐妹不对
而是复邦那种屁话根本就是大声话...
很久以前我也觉得大学毕业後当完兵我可以让父母出个国啥的
不过到现在手上两个钱都没有
钱不够还要跟家中要....
我老母有帮我办保险,不过实在太贵,我缴不起
只好还是让她付...真惨
我深深觉得像陶复邦这种只说大声话的人真的太多了
我相信我姐也是....
她常说我老母老了以後她会负责养...
我老母则是私下跟我说,老姐不要跟她再借钱就阿弥陀佛了
抱歉,离题了,我说了太多家丑
版友觉得呢?养兄弟姐妹会是一种义务吗?
我深深认为,人还是自食其力的好,千万不要想说靠兄弟姐妹养
能够奉养父母跟养的起自家一家就很了不起了....
=============================线下是增文=======================
由於家丑不可外扬,我打简单的状况就好
首先先感谢大家的讨论,由於这种假的可能性太多
复华跟孙阿公(阿西)的状况是比较极端
他们已经无工作能力,所以文章改成讨论
兄弟姐妹是好手好脚借钱不还或拖很久这样还有彼此抚养的意愿吗?
坦白说,如果我真的遇到无法工作的兄弟姐妹,我好像也忍不下心放弃他
想起我哥从小到大都偷我钱,但是他被关出来的那个月没钱吃饭
我当兵放假也是拿了3000元给他过生活...
虽然说他的死活好像是不关我事....但是我还是给他了...
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◆ From: 220.129.143.76
1F：推 cherry1983:但是复华那种情况，不靠家庭硬撑是没有办法的 01/05 23:26
2F：→ helen7510:但是复华现在这样，你要他怎麽养活自己？ 01/05 23:27
3F：→ edsa:那是在有办法之下才去养,不是用生命去奉献一切... 01/05 23:27
4F：→ cherry1983:你也不用先下定论认为复邦是只说大声话 01/05 23:27
5F：→ edsa:那大家觉得复邦会出钱让他住疗养院还是接回家? 01/05 23:28
6F：→ helen7510:而且复邦是军人，有一定的就业保障～金钱方面比较不担心 01/05 23:28
7F：推 ekvv:在以前社会..这种观念是非常普遍的..只能说时代在改变 01/05 23:28
8F：→ mindy201:复邦会这麽说很自然，因为复华连养活自己也没办法，何况 01/05 23:28
9F：→ han223:早期这样能不能很难说 现代一定没办法= = 我舅念军校 也顶 01/05 23:29
10F：→ cherry1983:不管是住疗养院或是接回家都是要看复华的情况下去考量 01/05 23:29
11F：→ edsa:那军人有24小时可以照顾人吗? 01/05 23:29
12F：→ mindy201:他的角色个性和设定本来就会说这种话的，不这麽说才奇怪 01/05 23:29
13F：推 ffmuteki9:说穿了你的观点就是有钱没钱而已，跟兄弟关系毫无关系。 01/05 23:29
14F：→ han223:多养父母.. 戏的重点 在给受打击的父母一些安慰吧.. 01/05 23:29
15F：→ edsa:钱这点也是对的,但是没钱的状态下呢? 01/05 23:29
16F：→ helen7510:他可以送他进疗养院吧……现在不就送进去了吗？ 01/05 23:30
17F：推 linsu:不认同..如果一元说他会永远养他老爸 我会说你白痴啊 01/05 23:30
18F：→ mindy201:复华现在不就是在疗养院里吗？在那个年代，要照顾不简单 01/05 23:31
19F：→ edsa:别说军校了,当年菜排一个月才1万元,不易养家 01/05 23:31
20F：→ helen7510:那就等没钱的时候再说阿～复邦现在哪会考虑这个…… 01/05 23:31
21F：→ edsa:那个说出几抠的,你让我笑了 01/05 23:31
22F：→ helen7510:而且原PO的类比不一样，复华不是故意要哥哥养，他也是不 01/05 23:31
23F：→ linsu:可是复华的情况和一元老爸又不一样了... 01/05 23:31
24F：→ helen7510:得已～他可没有故意去欠什麽卡债或赌博的…… 01/05 23:32
25F：→ edsa:讨论只是在藉由他人意见来增加自己的不够,欢迎多多捧场讨论 01/05 23:32
26F：→ trumpet:你的照顾是24小时黏着 你的养只是给钱就好 该长大吧 01/05 23:32
27F：→ ffmuteki9:所以就是没钱不会想顾啊，不是吗？ 01/05 23:32
28F：→ edsa:大家真是好有爱心,真是不错啊 01/05 23:32
29F：→ ffmuteki9:不晓得该说我度量小还怎样，总觉得那句回推有酸味XD 01/05 23:33
30F：→ linsu:一元老爸好手好脚还靠别人养 可是复华这情形 不管他=叫他死 01/05 23:33
31F：→ ffmuteki9:复华是无辜的，如果原PO的兄弟姊妹不学好那不想理也正常 01/05 23:33
32F：→ edsa:基本上由於我还满穷的,而且没有太大的能力养他人 01/05 23:34
33F：推 helen7510:有酸味+1…… 01/05 23:34
34F：→ ffmuteki9:好手好脚还吃家喝家还会对家里大小声的那种就算了 01/05 23:34
35F：→ Erica:复邦的情况跟原PO不同不能相提并论 何况复华生病又失能... 01/05 23:34
36F：→ edsa:所以我文章是以我当前的观点去想 01/05 23:34
37F：推 quiyu:这种事是量力而为吧 有没有心更重要 而且不是养 是照顾 01/05 23:35
38F：→ linsu:如果复华今天变成毒虫 复邦还说我养他我养他 那复邦的确是傻 01/05 23:35
39F：→ helen7510:所以你的情况和复邦不一样阿……也不能类比的～ 01/05 23:35
40F：→ edsa:照顾的层面太广,简单来说就是妥善照顾生活起居 01/05 23:35
41F：→ edsa:有了,简单来说就是做到孙家照顾孙公这样 01/05 23:36
42F：→ quiyu:照顾是从心.. 01/05 23:36
43F：→ edsa:要无怨无悔,而且不影响自家经济这样 01/05 23:36
44F：推 ffmuteki9:阿西中风，跟复华一样丧失独自生活能力。举例举错了吧。 01/05 23:37
45F：推 cherry1983:复华的情况和阿公又不同，阿公目前连行为自主能力都没 01/05 23:37
46F：→ edsa:我改一下文章喔,大家等我改完再看看要不要回 01/05 23:37
※ 编辑: edsa 来自: 220.129.143.76 (01/05 23:44)
47F：→ cherry1983:而且老先生最需要的是家人的关爱，当然接回家是适合的 01/05 23:37
48F：→ cherry1983:但是复华的情况如果接回家，家里人根本没人会照顾他 01/05 23:38
49F：推 linsu:复华如果接回家 那他就真的一辈子好不了 01/05 23:39
50F：→ edsa:大家果然都是好有爱心的 01/05 23:47
51F：→ edsa:没人讨论了... 01/05 23:48
52F：推 cherry1983:因为老实说我不太懂你想表达什麽…复华这种情况不养他 01/05 23:51
53F：→ cherry1983:就是要他去死。陶家这种情况，复邦不安慰爸妈根本不是 01/05 23:51
54F：→ cherry1983:人，难道要复邦只顾自己才是最好吗？ 01/05 23:51
55F：→ cherry1983:基本上我觉得你说的情况比较像一元和许爸，和复邦无关 01/05 23:52
56F：→ edsa:我倒也不是想证明什麽,我只是想知道为何我姐会觉得 01/05 23:53
57F：→ edsa:兄弟姐妹之间一定会产生互相抚养的原因 01/05 23:54
58F：推 KINOY:大家都好有爱心...这句感觉有酸味，真心想讨论不该是这样 01/05 23:54
59F：→ edsa:也许有版众能说出一番道理 01/05 23:54
60F：→ edsa:那真是不太好意思,我也无意去酸人,只是觉得大家的讲法 01/05 23:55
61F：→ cherry1983:因为人有恻隐之心… 01/05 23:55
62F：→ edsa:真的满有爱心的,我大概做不到这样 01/05 23:55
63F：→ Chen1986:只能说看你的回话还蛮令人火大的 01/05 23:55
64F：推 mindy201:我不认为是大家满有爱心的，而是你的类比让大家无法理解 01/05 23:56
65F：→ mindy201:要不要养有工作能力的兄弟姊妹是个人的选择，虽然说家人 01/05 23:56
66F：→ mindy201:互相扶持是东方文化的重点，但也不代表每个人都会选择遵 01/05 23:57
67F：→ edsa:我只是感慨,为何我姐都会觉得别人该养她 01/05 23:57
68F：推 helen7510:好手好脚借钱不还是一种情况～但是复华根本就不是这样 01/05 23:57
69F：→ mindy201:守这些观念。兄弟姊妹成年、有工作能力，你不养他们并没 01/05 23:57
70F：推 behavioral:可是复华的情况不一样喔 01/05 23:58
71F：→ mindy201:有错，要养他们也是你自己选，没人逼你。但是养有工作能 01/05 23:58
72F：→ helen7510:如果是许爸那种养了叫浪费，但是复华不养他说不过去… 01/05 23:58
73F：→ mindy201:力的兄弟姊妹对他们真的好吗？那还是花时间好好想一想吧 01/05 23:58
74F：→ behavioral:如果是好手好脚有生活能力 却只想要靠别人帮 当然不行 01/05 23:58
75F：→ behavioral:可是复华的状况不能这样比啊 01/05 23:59
76F：→ edsa:201大,你的意思是说要视情况,不要当烂好人是吗? 01/05 23:59
77F：→ linsu:原po 你的「讨论」请看我第一句推文 和复华阿公情形完全不同 01/05 23:59
78F：→ edsa:各位大大,我引用的例子大概太差了,对不起大家啊 01/06 00:00
79F：→ linsu:如果有突发状况，例如剧中孙妈被倒会的情形 你可以伸出援手 01/06 00:00
80F：→ edsa:请大家见谅啊,文笔没有很好啊 01/06 00:01
81F：→ linsu:至於像吸血虫那种 就看你和他的感情或你的能力罗 01/06 00:01
82F：→ edsa:我都忘了我家都是好手好脚,复华是无工作能力,不能一概而论 01/06 00:01
83F：→ mindy201:姊姊认为别人该养她那是她的想法，别人是否要照做那是"别 01/06 00:02
84F：→ mindy201:人"的选择，选择要帮了就不要多说什麽，选择不帮也没不对 01/06 00:02
85F：推 behavioral:如果别人要选择让兄弟姊妹靠 那也是看他自己的感情以及 01/06 00:03
86F：→ edsa:不过综合大家的意见,我有了一个结论 01/06 00:03
87F：→ behavioral:能力啊 别人的决定 也不是你的决定 01/06 00:03
88F：→ mindy201:一个人有工作能力却好吃懒做，如果所有人都不借他钱或不 01/06 00:03
89F：→ edsa:可能我缺少了大大们的爱心,跟东方互相扶持的精神 01/06 00:03
90F：→ mindy201:养他，那他为了避免饿死，总是会想办法谋生、活下去的啊 01/06 00:04
91F：→ behavioral:我是觉得一般兄弟姊妹救急可以 长期大概没办法吧 01/06 00:04
92F：→ behavioral:毕竟以後也会有自己的家庭吧 但还是强调一下 01/06 00:05
93F：→ edsa:我家四个兄弟姐妹的经济能力大概就是只够养活自己... 01/06 00:05
94F：→ behavioral:复华已经不是这种状况 01/06 00:05
95F：→ edsa:而我大姐就是借给2哥钱後,她却无法从其他人手中借到钱 01/06 00:06
96F：→ mindy201:只够养活自己那就先把自己养活啊，自己都养不活要养谁呢? 01/06 00:06
97F：→ mindy201:抱歉我讲话有点直，但这是事实吧。 01/06 00:06
98F：→ behavioral:但如果有人选择这样长期帮助自己手足 那也是他的选择 01/06 00:06
99F：→ edsa:她大概内心也在不爽这个吧... 01/06 00:06
100F：→ edsa:说真的,我姐借钱出去的那个月,她跟两个小孩吃很差 01/06 00:07
101F：→ edsa:但是我知道我哥是跟我姐借钱买了笔电,只因为他想看DVD... 01/06 00:07
102F：推 chess0927:那你姐应该是要先衡量自己的状况才决定借不借阿 01/06 00:08
103F：→ edsa:我就跟我姐讲说,兄弟姐妹没有人在互相相养(台语) 01/06 00:08
104F：推 cherry1983:只能说你们家庭的情况和复华的情况完全对不在一起 01/06 00:08
105F：→ quiyu:视情况而定 量力而为 还有 给他鱼吃不如教他钓鱼 01/06 00:08
106F：→ edsa:她可以跟2哥讲说没钱就好 01/06 00:09
107F：→ edsa:不过1983提醒了我,我该提醒我姐,复华是没有谋生能力才这样 01/06 00:09
108F：推 cherry1983:我觉得兄弟姐妹之间互相帮助就好 亲兄弟还是要明算帐 01/06 00:11
109F：→ edsa:谢谢大家的讨论跟提醒,我受益良多啊 01/06 00:12
110F：→ edsa:不过我有一点还满好奇的,东方人真的有互乡相扶持的精神喔? 01/06 00:13
111F：→ edsa:我是指,这是约定成俗,还是只是大家都这样觉得? 01/06 00:13
112F：→ mindy201:东方社会是集体主义(家庭力量很强)，西方社会是个人主义 01/06 00:17
113F：→ mindy201:好啦，这是一些专家们这样觉得，其实看光阴也看得出来家 01/06 00:18
114F：→ mindy201:庭的约束力和凝聚力~不过现在台湾比较西化也是真的啊 01/06 00:18
115F：→ edsa:看来201大是受过高等教育的人啊...佩服 01/06 00:22
116F：→ edsa:我比较低俗,说不出道理,只是直觉这样的作法会影响我的生活 01/06 00:22
117F：→ linsu:你讲话真的很酸... 01/06 00:22
118F：→ edsa:我又没在酸人 01/06 00:23
119F：→ quiyu:别人说的不重要 原po自己认为呢 给哥钱只是因为约定俗成? 01/06 00:26
120F：→ edsa:不是,他刚被关出来,我只是怕他没钱吃饭被饿到才给 01/06 00:27
121F：→ mindy201:推楼上~自己的选择，做了就不要後悔或是找一堆藉口，即使 01/06 00:28
122F：→ edsa:我当时三餐有国家养,不怕没饭吃 01/06 00:28
123F：→ mindy201:能暂时说服自己，也不能长久。 01/06 00:28
124F：→ quiyu:是呀 那位什麽会怕呢 那是因为他是你哥 这是人与人间相处的 01/06 00:28
125F：→ edsa:不过他现在找我借,我都直接说没钱 01/06 00:28
126F：→ linsu:请问原po，你现在是想要有人跟你说一声「不要养你兄姐」这 01/06 00:28
127F：→ quiyu:问题 跟约定俗成无关 01/06 00:28
128F：→ mindy201:我是说推q大 01/06 00:29
129F：→ edsa:可是他出狱2年多了,还是想跟我借... 01/06 00:29
130F：→ linsu:样一句话吗？ 01/06 00:29
131F：→ edsa:我总觉得养他不是我责任 01/06 00:29
132F：→ linsu:东方人有相互扶持的观念我觉得这是刻板印象，不管哪边人都有 01/06 00:29
133F：→ edsa:linsu大,不是这样,我只是想知道为何我姐会有一种认为应该相养 01/06 00:30
134F：→ edsa:的说法,我问过我妈这问题,我妈跟我说她不是这样教小孩的 01/06 00:31
135F：推 KINOY:养他不是原PO的责任，但若决定资助，就不要抱怨，不要後悔 01/06 00:31
136F：→ edsa:我妈从小到大都跟我说,人要靠自己,不要只想伸长手跟人借 01/06 00:31
137F：→ edsa:所以我满想知道相养这样的观念来自哪里 01/06 00:32
138F：→ mindy201:你兄姊都成年了 也别再把责任推给妈妈了 你姊有这个观念 01/06 00:32
139F：→ mindy201:请直接问你姊 这样最快 01/06 00:32
140F：→ KINOY:曾入狱可能不好找工作，现在又不景气，也许真的有困难... 01/06 00:33
141F：→ edsa:这点我妈也是跟我说多体谅他,不过我真的没有钱可以借他 01/06 00:36
142F：→ edsa:我不要去帮他借现金卡...我能力不到那边 01/06 00:37
143F：→ edsa:看了回应的那篇,我自卑了,miu大的作法真是伟大,我改成伟大了 01/06 00:40
144F：→ edsa:不要再说我酸了 01/06 00:40
145F：推 cherry1983:兄姐的问题让他们自己去解决，你帮你有能力帮的忙就好 01/06 00:40
146F：→ edsa:我只能看看老板能不能帮我付国民年金... 01/06 00:41
147F：→ edsa:很贵,2个月还要多缴1千多,我可以吃好多便当呢 01/06 00:42
148F：推 cherry1983:因为他们自己能负担自己的人生 01/06 00:43
149F：推 mindy201:唉，推最後一句。原po你有个重点要弄清楚，楼下那篇m大家 01/06 00:45
150F：→ mindy201:里的状况跟你不一样，她的姊姊没有工作能力，你兄姊有， 01/06 00:46
151F：→ mindy201:这是重点，等你明白这点，就会知道问题点是什麽了，自己 01/06 00:46
152F：→ mindy201:的人生自己负责，你不想借钱给你哥，他自然会去赚钱。嗯 01/06 00:47
153F：→ edsa:我当时被我姐教训以後,一时之间想不通 01/06 00:47
154F：→ mindy201:(抱歉 打错字 是推最後一次。晚安) 01/06 00:47
155F：→ edsa:我还以为兄弟姐妹之间真的没有借钱是真的很超过 01/06 00:48
156F：→ edsa:201大晚安 01/06 00:48
157F：推 vkia:老实说顶多是救急不救穷，如果要负担更多就是自己的选择 01/06 00:50
158F：→ edsa:啊,对啦,VK大这句话对啦,简单说就是救急不救穷啦 01/06 00:51
159F：→ edsa:vk大这句话超直接的啦,头脑开了~~~ 01/06 00:52