“毒舌”评委包小柏：选秀式造星很有效率 ------------------------------------------------------------------------------- - 2007年06月13日13:36 华夏经纬网 　　合理的叫训练，不合理的叫磨练 　　新京报：你在台湾也担任过类似歌唱选秀的评委，你觉得两地节目最大的不同在哪？ 　　包小柏：两地选手对比赛的态度、比赛时候的条件都差不多，最大的不同就是内地的 人才实在太多了，厉害的也很多，这是个好的事情。 　　新京报：我们都看过你在“艺能歌喉战”担任评委的表现，那个节目中你笑很多，但 在快乐男声里几乎没见你笑过，多数时脸色都很凝重，为什麽？ 　　包小柏：这和个人习惯有很大关系，其次两个节目性质也不一样，快乐男声需要我更 认真对待，它的比赛时间非常紧迫、又是直播、选手还多，每个选手唱完後我要马上思考 ，没有太多时间注意自己的表情。我看到每个小朋友战战兢兢都很辛苦，我有时候也会心 痛，他们为了梦想而来，我就更不能说些冠冕堂皇的话，要坦诚地告诉他们的不足。 　　新京报：你在艺能歌喉战中评判比较刻薄，有人称你为“毒舌包小柏”，虽然在快男 里面有些收敛，但还是算很直接的，你怎麽来掌控这些评判态度？ 　　包小柏：评判态度会随着比赛进行而变化，最开始会对他们唱歌基本条件进行点评， 到了总决赛期间，就要从市场角度来说话，基本功最好但人缘最差，这是没办法的事情。 比赛到了这样一个程度，长得好不好看是比较重要。不能说把唱功好的淘汰是不公平，因 为在接下来的比赛中说不定有更残酷、无情的状况出现，让他们提早离开也是一种保护。 　　新京报：有人说太过直接的批评，对年轻人有时候会造成伤害？ 　　包小柏：在现实生活中谁都被父母、长官骂过，那个状况是怎麽样大家应该很清楚。 　　才艺比赛，内地用这种方式来比还算是起步，或许也是必经的一个过程。事实上，彩 排时更严格、辛苦的东西没有在电视上转播。另外，你要做艺人就要应对不同的状况，比 如你在演出中失常到处是嘘声怎麽办？这种比赛对艺人抗压能力是个培训，以前推新人方 法不相同，但同样要在演出过程中遭受嘘声等，现在有了选秀把这些训练提前安排了。有 句话叫“合理的要求叫训练，不合理的要求叫磨练”，要想做艺人不断地磨练和修正是必 须的。 　　个性和特质永远是最重要的 　　新京报：快乐男声应该是内地歌唱选秀中水准相当高的了，从你所看到的选手中，你 觉得整体水准如何，可供唱片业打造的有多大比例？ 　　包小柏：如果只以舞台功夫来讲他们的水准很高，但是观众是否一直对你有期待，这 就要考虑选手的变化和进步程度。所以在水准越来越高、路越来越窄的情况下，选手每一 次都要有惊为天人的表现，观众才会一直看好你。如果只用一种表演方式一种状态演绎不 同的歌曲，这样的人是坚持不了的。 　　新京报：就是说每一场比赛都要给观众新鲜感和期待。 　　包小柏：好的比赛现在比的是观众的期待感，进入十强的水准都已经很高了，我个人 的评价标准也就是判断他的变化性和商业价值。 　　新京报：从你个人经验来讲，你觉得选手里有多少人会有市场的开发潜力？ 　　包小柏：就我个人看来，我觉得有三个人有很大的操作空间。 　　新京报：你曾经说过像魏晨、刘洲成这样的选手，即使没有好的名次，也有很好的市 场价值，你看好他们哪些优点？ 　　包小柏：他们就潮流上的喜好、就大众的眼光来讲，能够引起共鸣。我们开发市场其 实就是在培养共鸣，他们有这样的先天条件，那不管他们如何演唱就已经获得了商业性的 共鸣价值。反过来，我们可以借助这种共鸣价值去训练他们应该有的能力。所以，他们不 会有很好的名字，但是他们的起跑绝对比其他的人高一些、快一些。 　　新京报：华语乐坛近年新人难出，Tank、曹格几乎是仅有的幸运者，你觉得他们如果 参加这个比赛会出来吗？ 　　包小柏：Tank还没有出道前我就已经知道他的条件，以我专业的角度，我觉得以他的 条件参加比赛可以突围出来，但是从商业发展的考量上，他会写歌会唱歌，这样是不是就 足够让大众喜欢他？我认为做艺人很重要的是他的个性，个性代表他的表演特质。当艺人 和参加比赛的一个不同之处在於，艺人是一个放在远处观摩的崇拜对象，艺人的特质是让 别人佩服你的原因，而不是大家都会的条件，特质是要万中选一的，但这也是可以後天训 练的。 　　长得好看是百年不变的逻辑 　　新京报：王栎鑫是你所在的广州唱区的冠军，关於他有几种不同的声音，有人认为他 商业价值不够，也有人认为他可能会是一个里程碑，你觉得像他这样的选手放在唱片市场 ，优势和缺点在哪？ 　　包小柏：他的优势是他比他的同龄人或者说同样共鸣度的人的起步要高，就像我之前 给他的一句话，“你十八岁可以做二十八岁的程度”，他有很好的天赋和空间。他能走到 现在这步也是因为他的程度比较好。但是比赛到了这一步，他之後的表现如何还是取决於 人的训练。我说最怕的就是越来越多的匠气，匠气本身是很难改的。他还是像十八岁一样 天真，纯朴，这样才能形成一种反差，大家在欣赏一个天才，但是跟他没有距离。 　　新京报：西安唱区的冠军苏醒一直以来是变化不多，从开始到现在给大家的期待很少 ，所以他才会被推上PK席？ 　　包小柏：我认为他被推上PK席是人气的问题。在我看来很残酷的一件事情是，为什麽 有人不用PK直接晋级，PK的不是程度，而是人气。流程竟然是这样的，比如说张远、苏醒 、王铮亮，都是在PK人气而不是程度，这就是现实。 　　很多观众不清楚这个流程，等到反应过来已经晚了。我说过一句话，“实力输给人气 ”，这就是现实。 　　新京报：华语乐坛里，取得较大商业成功的男生组合大多是像F4、飞轮海这样长相取 胜的，纯粹地靠歌唱实力的组合很少。你认为晋级或者已经落选的选手，有没有可能做出 合理的组合？ 　　包小柏：有。需要一个演出单位或者经纪公司把这些优质的歌手聚集起来，包装好了 推出来。我必须要说，长得好看不会唱歌这是大部分的情况，这是历时百年不变的逻辑。 但是为什麽还有很多不会唱歌长得好看的组合？那是因为市场大部分的消费族群都是有梦 幻性的心态的。如果都是讲求实力的市场，那观众就都是发烧友了，只买CD就好了。(发烧 友)有自己的标准，他不盲目追求，一些经典的艺人，其实是很小众的。对大众来讲，你必 须给他最高价值的梦幻追求。 　　新京报：用电视选秀的手段来选拔流行乐坛的新秀，你认为这种手段可行吗？对流行 乐坛有多大的作用？ 　　包小柏：作用非常大。现在资讯如此发达，要在最短的时间内让大家取得共鸣，市场 取得效益的话，用这种媒体的竞赛方式来分辨、制造具有娱乐价值的商品、明星，是一个 很有效率的方式。如果只通过宣传一点一点地推出，等到这个歌手被大家看见恐怕已经五 十岁了，这不符合实际的市场需求。这是全球的状态，尤其是市场大的地方，用这种方式 更好。而且对一些有心成为艺人的小朋友而言，这是一个不会走错路、不会被骗的方式。 我非常赞成娱乐平台的竞赛表演。 　　-记者手记 　　20年前，包小柏在哥哥包伟铭带领之下，和孪生兄弟包小松，合组了华人地区最早的 男孩偶像团体。他俩用一种坐过山车的方式崛起，但也很快就坠落。但他复出的方式，却 是另一趟过山车。作为制作人，他成功地开创了苏慧伦、陈小春、孙燕姿唱片佳绩，尤其 是孙燕姿的第一张唱片。从制作助理到华纳唱片音乐总监，包小柏只花了六年。 　　这几年包小柏在台湾制作唱片不如以前，担任“艺能歌喉战”等选秀比赛评委却声名 远扬，包小柏在比赛中评判相当直接，虽然用的都是唱片录音室里的口气，但放在电视上 就显得相当刻薄，最热闹时竟然闹出选手神智受到伤害、包小柏被陌生人殴打的事件，虽 然事後证实是场八卦闹剧，但“毒舌包小柏”名号由此得来。 　　快乐男声比赛中，包小柏依旧保持着冷面的角色，甚至连“艺能歌喉战”中的笑容都 不见了，他说这些孩子不容易，我不能像做娱乐节目一样随便点评。从广州唱区开始包小 柏很少夸人，但他凭着他多年制作人、唱片音乐总监经验，每一次说出的话选手、观众都 能心悦诚服，如果选手听不懂他还能给你画出图，在这一刻我想多数人都会明白，什麽叫 “良药苦口”、什麽叫“恨铁不成钢”。 　　采写/本报记者杨林 实习生柯璐 新京报 -- ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿◢ │▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││▄ ││ ▄│ │█▆││ ▆ ││ ▆ ││ ││ ││█▁││ │◥ ◥ │ │▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││▃▃││▄▄││◣ │ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣ --

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