作者lemonblue (惧美女症)
看板CS_TEACHER
标题[请益] 酸硷性(国中)
时间Sun Feb 21 22:50:50 2016
各位老师好,问题的关键点好像是:
(依照讨论串的状况随时修正内文,以整齐版面,推文会保留)
1.国中把解离的程度分的很简单:全解离、部分解离、不解离
但其实在那个「不解离」的地方有些地方有点问题
2.国中定义有点混乱:
(1)电解质的定义:「溶於水」後能解离,故能导电
(2)硷性:「溶於水」能解离出OH-者为硷性
(3)硷性物质:「溶於水」後水溶液为硷性
其中(2)跟(3)"看似"在讲同样的东西
PS:不过我好像很少看到把硷性跟硷性物质分开定义的讲义,还是我漏看?
有时候好像会有点争议:
例1:水是否是电解质
写了题目发现有些题目把水当成非电解质(不解离)
有些题目当成电解质(微解离)
这个好像只能选最佳解...国中好像没有统一这个问题,
我有写到不一样回答的题目
例2:氨气 与 氧化钙 是否是硷性?
简单的结论:氨气是「中性」的「硷性物质」(什麽鬼?)
所以题目若问:
氨气是否是硷性物质 =>(O) => 意思是"电解质"中的"硷性物质"
氨气是否是硷性的物质 =>(X) (因为国中的概念中,物质=分子)
......真是乱七八糟
多个什麽硷性物质的东西干什麽 =_=
以这题为例:
下列化合物,哪一个不属於硷性物质? (A)Ca(OH)2 (B)NaOH (C)NH3 (D)C2H5OH。
答案是(D),乙醇溶於水不解离,中性无误。
但比较有点问题的是(C)选项
甲说:依前面说的定义
NH3溶於水後是硷性,所以是硷性也是「硷性物质」。
依这个概念去看,上面的例题没有什麽问题。
乙说:酸硷以比较精确的概念,不用溶於水,而是本身能解离
NH3本身无法解离,是中性(比较正确的认知),
但其溶於水後,水溶液呈硷性,故NH3是「硷性物质」
依这个概念去看当然也可以解题。
但「硷性物质」跟「硷性」之间不会觉得分别开来多此一举吗 @"@
以国中生的角度会不会觉得根本莫名其妙啊?
我之前教都是说NH3是中性
因为我所认知的酸硷判断不用溶於水
但我真的看过有讲义写"溶於水中能解离出H+/OH-离子"
若照这个定义,氨气及氧化钙都是硷性(?)
学校段考考题我也写到过两种版本
甚至出现过定义有写"溶於水"但题目中的氨气却是中性的前後矛盾状态
所以问问现在到底是怎样 @"@(for国中)
还是其实是这种题目自己出题有问题,是我太在意了?
--
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1F:推 zamp: 例1:我们会讨论水能不能导电 但不讨论水是不是电解质 02/22 00:21
可是就有遇过题目问你水是不是电解质(选择及配合题都有出现过ˊ_>ˋ)
2F:→ zamp: 例2.国中酸硷的定义 采用阿瑞尼士的定义 能解离出 H+或OH- 02/22 00:22
3F:→ zamp: 的,所以按此定义,氨气中性,氨水才是硷性并无误。 02/22 00:23
推
zamp: 另外,你似乎把电解质和酸硷性的定义混淆了,氨是电解质,但 02/22 00:26
4F:→ zamp: 氨是中性的(国中定义)。 02/22 00:26
我看一下原文好像我也是写得挺乱的,修正一下
国中的定义:
电解质:「凡化合物溶於水且能导电的物质称为电解质」
以这定义来说,上述两者皆为电解质,这没什麽问题
酸/硷:(版本1)「溶於水能解离出H+/OH-」
(版本2)「(本身)能解离出H+/OH-」
这两个版本的讲义/题目我好像都看过,
关於版本1,
因为国中的"解离"是指"溶於水能分解出正负离子",
所以很自然的一提到解离好像就跟溶於水绑在一起
当然我所认知的酸硷判断不用溶於水
但我真的看过有讲义写"於水中能解离出H+/OH-离子"的版本
关於版本2比较接近我的认知,解离=>水溶液或熔融状
但国中在定义的部分看起来不会特别提到熔融状
但考题却出现过(例:液态的氯化钠)
学校段考考题我也写到过两种版本
所以问问现在到底是怎样 @"@(for国中)
5F:推 jimmy61008: 能不能溶於水和酸硷无关啊 02/22 01:00
6F:→ jimmy61008: 氨为电解质,本身为中性,溶於水(水溶液)为硷性 02/22 01:00
我的认知也是能否溶於水没有关系,
但我真的看过用另一版本的概念编的讲义/题目(甚至有学校考古题)
你们没有吗 @"@?
7F:推 jimmy61008: 另外一个版本是写氨是硷性? 02/22 01:10
对,讲义内容没有这样写,但是题目的选项意思就是
或是定义的酸硷有写"溶於水後..",但氨气在答案中是中性的矛盾状况
不过这类题目好像都只看到问氨气的,还没看到问氧化钙的酸硷性的
8F:推 jimmy61008: 好像有看过 未溶於水为中性 这样的叙述 02/22 01:27
9F:推 jimmy61008: 『定义的酸硷有写"溶於水後..",但氨气在答案中是中 02/22 01:50
10F:→ jimmy61008: 性的矛盾状况』有矛盾吗? 02/22 01:50
那氨气溶於水後形成氨水,氨水为弱硷能解离出OH-
定义既然写"溶於水後...."那照这定义氨气也是硷性了,
但出的题目中氨气是中性,所以我说矛盾啊 (定义说明的不确实)
11F:推 jimmy61008: 溶於水会解离出OH-的物质叫做硷性物质,跟他本身是酸 02/22 03:11
12F:→ jimmy61008: 或硷或中性没关系 02/22 03:11
「溶於水」能解离出OH-者为硷性
氨气溶於水能解离出OH-,故氨气为硷性
用这句定义来这样推论不是很正常吗?还是我国文有问题 x_x
你我当然知道这是错的,但对初学的国中生来说会这样推论应该很正常
所以我觉得这定义说明的不确实
「硷性物质」的概念我一整个觉得很莫名,
讲义中出现的频率很低,出现又会产生混淆...
13F:推 autnb: 二氧化碳酸性? 02/22 10:04
14F:推 iamlucky888: 溶於水能解离为硷性是说,「该物的混合水溶液」为硷 02/22 10:07
15F:→ iamlucky888: 性,不是该物为硷性哦。 02/22 10:07
你说的我知道,但国中的定义没有说的这麽详细,
我看了几个版本都是只有「溶於水能解离出OH-者为硷性」这样的论述
定义中没有特别提到水溶液,所以我会说定义说明不确实 x_x
16F:推 KDDKDD: 你觉得定义不完全 可以补充啊 还是你认为国中不该出? 02/22 11:41
我是发来确认一下
因为国中的理化是入门,常会把一些概念简化,
以高中以上的概念来看是错的(或是不完整的)
例如解离只分全、部分、不解离,
国中不解离的东西在高中可以算解离度。
所以确认一下国中的版本到底是「说明不完整」还是「以国中而言这样就是正确的」
看来好像是前者
17F:推 KDDKDD: 我的看法是 理化只是入门 知道有这个东西 就好 再进 02/22 12:37
18F:→ KDDKDD: 阶可以等以後有兴趣再说 为甚麽要一鼓脑全塞给学生呢? 02/22 12:37
19F:推 KDDKDD: 难怪学生看到理化就怕 越怕越不想学 成绩越来越差 02/22 12:39
我不太懂你这段推文的意思
「知道有这个东西就好」
个人是用在协助观念澄清但国中不会考的补充观念。
但本讨论串的问题是确实会考出来的,
那学生写到这些问得较细的题目却想不出来,当然是老师/课本没有澄清的问题啊!
老师要怎理解现在国中的定义,然後想想如何用易理解的方式教给学生才是重点。
而不是「知道就好」
入门不是教的大略就好,入门也是观念的基础,
在易於理解及基础稳固间拿捏是很微妙的
哪来的一股脑之说?
20F:推 jimmy61008: 我赞成该讲清楚 看到矛盾的地方的确该解释清楚 02/22 13:16
21F:→ jimmy61008: 建议和学生补充硷性物质的观念,帮助学生厘清 02/22 13:17
「硷性物质」及「本身硷性」的分别,印象中还没看到讲义有比较过
甚至「硷性物质」在讲义中出现的频率好像都不高了
(或是以前看时直接自动化脑补成他在讲本身硷性所以没注意到)
依照这个定义,「硷性物质」应该是出现在电解质一节吧?
但我个人觉得「硷性物质」这个定义有点无谓,甚至会造成混淆 x_x
若他出现的频率太低,为了避免混淆我是有考虑过跳过,但又确实会考出来(xx的...)
22F:推 iamlucky888: 其实这个蛮好讲的啊,提醒学生说这个溶於水才是硷性 02/22 14:18
23F:→ iamlucky888: 哦,而原本的是中性;还有些化合物带氢原子,但溶於 02/22 14:18
24F:→ iamlucky888: 水成硷性啊(学生看到化合物中有氢一律自动认为是酸XD 02/22 14:18
25F:→ iamlucky888: ),讲一下就好,花不了多少时间。 02/22 14:18
讲这个OK,
现在的点是:氨气是「中性」的「硷性物质」这个莫名的状况
26F:推 iamlucky888: 如果题目答案是硷性物质的氨气,叫学生要要分吧... 02/22 15:32
所以题目若问:
氨气是否是硷性物质 =>(O) => 意思是"电解质"中的"硷性物质"
氨气是否是硷性的物质 =>(X) (因为国中的概念中,物质=分子)
......真是乱七八糟
多个什麽硷性物质的东西干什麽 =_=
27F:推 jimmy61008: 国中考题似乎没出现过硷性物质,所以大概不会这样出.. 02/22 17:58
28F:→ jimmy61008: .吧 02/22 17:58
但这题是我下午遇到的
下列化合物,哪一个不属於硷性物质? (A)Ca(OH)2 (B)NaOH (C)NH3 (D)C2H5OH。
除了用这个莫名其妙的解释法来解释(C)外似乎无他法 orz
29F:推 DaiRiT: 硷性物质在高中化学也不会讲阿 硷性物质到底是哪来的说法 02/22 18:24
30F:→ jimmy61008: wiki来的 02/22 18:33
31F:推 DaiRiT: wiki..... 02/22 19:24
其实我现在突然觉得这个「硷性物质」的说法是不是错误的观念以讹传讹的
因为我昨天来问之前真的不知道还有所谓「硷性物质vs硷性的物质」之分...
一度以为是自己看漏而脑补说应该是在电解质那一章,但翻了手边几本都没提到
但这样的话那题莫名其妙的题目要怎解释就不知道了 =_=
32F:推 KDDKDD: 我没印象课本有出现硷性物质这名词 不过我猜可能是大陆 02/22 20:22
33F:→ KDDKDD: 的翻译 02/22 20:22
34F:推 zamp: 说真的,这种莫名其妙的题目,我会直接要学生画╳,不用做。 02/22 21:05
35F:→ zamp: 做了会混淆。小学而大遗啊 02/22 21:06
所以真如我最後所想的,那个「硷性物质」=/=「硷性」是以讹传讹的怪产物
我也是写了觉得怎麽有两种判别方式才来了解到底「在国中的定义」是如何?
毕竟入门有时会用阶段性的教法
例:
在刚教溶解度时,会说溶解是物理变化,但溶解其实有分(有解离为化学变化)
但那时候学生初学理化,完全没有离子的概念,所以不管食盐或糖溶解都是物理变化
故同样的问题,"在那时"食盐溶解为物理变化不能说错,
但教到解离、离子了就可以正式说清楚概念,为化学变化。
「食盐溶於水是物理变化」在八上时的答案是(O)
但教到解离後,这题的答案是(X)
回到原文问题
我刚开始遇到「判别酸硷是否要溶於水」怎会有不同的判断标准
也是想说是不是这种状况?
KDDKDD在下面的回文,以我的理解比较偏向
「入门让他们有大概的概念比较重要」且可承接解离说来讲,
故他文中的例子会偏向的答案是「氨是硷性,因为溶於水解离出OH-」
而我们老师们一般认为的「氨是中性」的判断标准会跟解离说产生混淆,
所以不用在这特别强调。
我认为若不把解离说当作解释唯一标准,而是当作引子
就像讲原子结构时对发现原子内各粒子的学说依次阐明这样
也可以用不那麽矛盾的方式解释「氨是中性」
且 氨是中性 及 熔融态的氯化钠 这种看似超范围的题目其实出现频率不算低
与其怕造成混淆而不教,我觉得如何不混淆的教才是关键。
毕竟氨是硷性这个概念其实是对的,
只是我们的争论点是「国中有没有必要教这个」
我是觉得既然教的概念是对的,且都常考出来,
那要如何教的好才是思考的关键点而非用入门的引导教法且说那题超范围
毕竟他就是考出来了,要澄清的概念也确实是正确的,
那思考要怎教的好和只教入门概念,我是偏向前者。
回到那个莫名其妙的题目,
现在想想若学生问这题,我会说题目有问题,CD皆可,但C有争议,故选D较好
(学生真的考试遇上了还是要答啊,我有写过学校段考题出过这种题目)
视学生程度再跟他讲为什麽
不过因为氨出现这种问题的频率实在太高了,
所以我在教学的时候就会讲清楚他是中性。
36F:推 KDDKDD: 呃 02/22 23:10
37F:推 KDDKDD: 那个老师考食盐加水这选项 真是有够点点点 02/23 02:51
乍看也许出的比较不适当
但要对学生解释糖水跟盐水的不一样就要先讲离子
学生基础知识不足,先知道概要、入门就好,这是我这个例子的重点。
「有时候为了入门,会把概念先简单化,日後再阶段性教」
您後面回文那篇的大意不也是如此吗?
不然为什麽依您文中的逻辑去看的话,NH3会变硷性,这明显与我们所知是不符的。
为何您会对这举例觉得不洽当,但对说NH3为硷性就洽当?
38F:推 KDDKDD: 另外我更正一下你的认知 我比较倾向国中不讨论氨气酸硷 02/23 02:55
39F:→ KDDKDD: 性 但是氨水在讨论范围内 02/23 02:55
欸..我的认知是您的回文判断酸硷性要「溶於水」
所以是我误解了
但照您的意思,我新的理解是:
「人家问氨的酸硷性,你却回答他氨水的酸硷性」,这...
问NH3酸硷性的题目出现频率不低喔...
还是我们所在的地区有差别 @"@
推
KDDKDD: 犹如我会直接讨论二氧化碳融於水後的酸硷性 而不是不精 02/23 02:57
40F:→ KDDKDD: 准去问二氧化碳酸硷性 02/23 02:57
精不精准是怎定的我不太懂您的标准啦...
但问NH3(g)却答NH3(aq),要苹果却给橘子,我认为怎看都不能说精准,
我觉得我们应该要帮学生澄清这点才是
41F:推 iamlucky888: 其实吼,有个问题想要问,到底哪种东西不溶於水而本 02/23 08:11
42F:→ iamlucky888: 身就是会解离的@@ 02/23 08:11
43F:推 KDDKDD: 有略溶或难溶 但是强解离 02/23 08:12
44F:推 iamlucky888: 我突然想到,是否要溶於水才能去判断它的酸硷性,而 02/23 08:12
45F:→ iamlucky888: 还没有溶於水的物质一律都算中性...。 02/23 08:12
46F:→ KDDKDD: 溶於水後 才能判断酸硷性 不溶的 与其说是中性 还不如 02/23 08:14
47F:推 iamlucky888: 因为熔融状态我比较少遇到,有点忘记它是否有说明酸 02/23 08:15
48F:→ iamlucky888: 硷性... 02/23 08:15
49F:→ KDDKDD: 说是无法判断 因为不溶 水中的H+和OH-数量根本没变化 02/23 08:15
50F:→ KDDKDD: 有些电解质在熔融状态就可以导电了 但阿瑞尼士本质是在 02/23 08:16
51F:推 iamlucky888: 那这一题就解决啦,一定要溶於水的化,氨气开头,溶 02/23 08:17
52F:→ iamlucky888: 於水隐藏於内(因为必须溶於水),所以氨气属於溶於水 02/23 08:17
53F:→ iamlucky888: 呈硷性。 02/23 08:17
54F:→ KDDKDD: 讨论水溶液时情况 熔融状态并不算是他原本重点 02/23 08:17
55F:推 iamlucky888: 熔融状态是否为电解质,这种题目比较常考,但酸硷性. 02/23 08:19
56F:→ iamlucky888: ..,还真没遇过...所以没去思考过XD 02/23 08:19
57F:推 kaka7788: 可是讲义有类似题目 氧化钙是中性是硷性物质 02/23 08:57
58F:推 kaka7788: 因为氧化钙本身还未溶於水故中性,但是溶於水硷性 02/23 09:04
59F:推 kaka7788: 且氧化钙还是固体,未溶於水时,无法使用石蕊试纸测 02/23 09:05
60F:→ kaka7788: 我都是跟学生说,把一块石头放水中当然中性, 02/23 09:06
61F:→ kaka7788: 因为是测到水的酸硷性,故碳酸钙不溶於水也是中性 02/23 09:08
62F:推 kaka7788: 同理 氨气在空气中,使用石蕊试纸也测不出酸硷性 02/23 09:09
63F:→ kaka7788: 国中理化,酸硷性主要使用石蕊试纸,所以搭配要溶於水 02/23 09:10
64F:→ kaka7788: 才能解离出OH-/H+ 的观念,若是熔融状态也是液态, 02/23 09:11
65F:→ kaka7788: 也可以使用石蕊试纸,故熔融状态时,例如纯石灰水, 02/23 09:13
66F:推 kaka7788: 可以解离出OH-,也是硷性,但是硫酸在熔融状态不解离, 02/23 09:15
67F:→ kaka7788: 故纯硫酸在熔融状态为中性...也无法导电... 02/23 09:16
68F:推 kaka7788: 总之告诉学生测酸硷性要石蕊试纸,一定是水溶液或液态 02/23 09:19
69F:推 kaka7788: 才能使用石蕊试纸...气态跟固态时,石蕊试纸根本没用 02/23 09:20
70F:→ kaka7788: 故所有气态跟固态物质皆是中性... 02/23 09:21
71F:推 kaka7788: 故氧化钙是硷性物质(O) 氧化钙是硷性的物质(X) 02/23 09:27
72F:推 iamlucky888: 等等,纯石灰水,不就是水溶液...@@,不算熔融状态吧 02/23 10:35
73F:→ iamlucky888: ? 02/23 10:35
74F:→ iamlucky888: 熔融状态不是说,该物质的液态吗,不该是混合物才是 02/23 10:36
75F:→ iamlucky888: 。 02/23 10:36
76F:推 kaka7788: 纯石灰水是纯物质(l) 是液态但是非水溶液(aq) 02/23 10:45
77F:推 kaka7788: 石灰水化学式Ca(OH)2 在熔融状态也是液态可以导电 02/23 10:48
78F:推 kaka7788: 纯氨水(l)是液态即熔融态,故为硷性, 02/23 10:51
79F:推 kaka7788: 纯氨水刚讲错,因为它是分子化合物,熔融态不能解离 02/23 10:57
80F:推 kaka7788: 氨水(aq)是水溶液,在水中与H2O作用,形成OH- 02/23 11:01
81F:→ kaka7788: 其实这个单元很难教,唯一带过一位聪明学生, 02/23 11:02
82F:推 iamlucky888: 哦哦,第一次听到,我去做个功课再来。 02/23 11:02
83F:推 kaka7788: 我用最外圈轨道电子方式,解释离子键与共价键, 02/23 11:05
84F:推 kaka7788: 他完全能听懂,不过这种聪明学生可遇不可求 02/23 11:07
我觉得有些地方怪怪的耶
1.
氨:NH3,常温常压下为气态,故又称氨气
氨水: NH3溶於水中後的水溶液,可以写作NH3(aq)
在水中,部分的NH3会结合氢离子形成铵根离子(NH4+),
故会写成 NH3 + H2O -> NH4OH(aq) ,
但实际上并没有NH4OH这个的固体物质,故有人会argue上面这式怪怪的
有人觉得这样写比较好: NH3 + H2O -> NH4+ + OH-
反正,您所谓的"纯氨水"用这个概念去看的话,应该是NH4OH(l)
他是离子化合物,所以是可以液态导电的
您上面推文的"纯氨水(l)"私猜测应该是指NH3(l),他是不导电的
2.氢氧化钙 Ca(OH)2
是白色固体,俗称熟石灰、烧石灰、消石灰,可由CaO加水变来
石灰水是指他的水溶液Ca(OH)2(aq), 跟液态的 Ca(OH)2(l)是有分别的
我觉得固态以及液态的氢氧化钙应该不能称为石灰水 @"@
简单的说,石灰加少量水会形成固态的氢氧化钙,加水多就会变成水溶液(石灰水)
另外,这里我整合後的引导方向我觉得这样比较好:
顺序:
1.有些物质,自己本身液态时就能解离==>正负离子相加的化合物
2.有些物质就算本身液态也不解离==>
以NO2、SO2举例,用他们的族数说他们都带负电,不是因正负相吸而结合
(至於要不要说明共价键之类超国中范围的,我是觉得没必要,知道意思就好)
3.但是,本身不解离的物质,若丢入水中,是可能可以解离的==>带出阿瑞的解离说
在这种情况下,阿瑞讲的就是"若溶於水的解离"
若由以上的脉络,是先由本身解离与否去思考,
若不行再思考进一步溶於水(有点像是加强他解离力道的感觉)是否能解离
这样再去判断物质的酸硷性
学生思考的脉络是物质本身在前、溶於水後的水溶液状态在後,应该比较不会混淆
这样比较顺
也就是说,开始就没跟你说解离要溶於水
这样後面就比较不会被「到底要不要溶於水」混淆
若是先讲阿瑞
很容易就自然的有"解离一定要溶於水"的概念
那後面要再讲本身状态(例:液态氯化钠解离与否及氨的酸硷性)
就会有点突兀好像变成要讲特例
把顺序稍微换一下,我个人觉得会比较顺
就像我前面讲的
题目既然常考,我若可以办到的情况下,倾向如何跟学生澄清,而非说那是特例。
当然要怎教会更清楚,每个人有自己更好的方法,以上只是分享点自己的想法 :)
85F:推 kaka7788: 如果不提离子键,等於叫学生死背,有些爱背的是可以, 02/23 12:18
86F:推 kaka7788: 但是有些小男生理解力强,叫他死背他不愿意... 02/23 12:20
我是觉得不用讲到"键"
因为正负相吸是很自然的概念
所以带他们去看分子的结构,是正负结合的就会解离(离子化合物的概念)
是负负结合的表示是另一种结合方式,知道不一样就好,
总之他既然没有正离子,当然就解不出来,
我觉得说到这里就好
87F:推 kaka7788: 我是把前三周期的轨道都画出来解释键结,他也知八隅体, 02/23 15:19
88F:→ kaka7788: 但是第四周期之後,由於涉及混成轨域, 02/23 15:20
89F:→ kaka7788: 就叫学生记1A族最外圈是一个电子,易失一个电子, 02/23 15:21
90F:→ kaka7788: 故带正电... 02/23 15:21
91F:→ kaka7788: 但有时学生问很深入问题,例如水是共价键, 02/23 15:22
92F:→ kaka7788: 为何加入食盐等电解质後,水却就解离成OH- H+ 02/23 15:23
93F:→ kaka7788: 这要怎麽跟学生说? 还是直接说以後高中大学会教? 02/23 15:24
以下凭印象,有几年没教高中化学,有生疏到
1.入水会解离的电解质是因为水分子有极性
2.水本身就会解离,只是很少而已(M=10的-7次方),跟丢进电解质应该没直接关系
基於以上, 愚钝如我不懂您的问题 @"@...
不过国中若真的有人问深一点,那要看他的个人程度,
基本上不会在课堂上深入讲,毕竟课堂上是全班上,要把全班当平均程度的学生来教.
电子轨道那个我也是这样教,概念有就好,
所以那里有教好,这里的离子化合物VS分子化合物就好讲
94F:推 kaka7788: 国中理化是说纯水不解离,加入电解质的水才解离 02/23 19:19
95F:→ kaka7788: 故纯水接灯泡,灯泡不亮,但如果加大电压,灯泡会亮 02/23 19:20
96F:→ kaka7788: 矿泉水接灯泡会亮...因为矿泉水有电解质... 02/23 19:21
97F:推 kaka7788: 因为我是跟学生说离子化合物溶於水才会解离, 02/23 19:23
98F:→ kaka7788: 分子化合物溶於水,由於是共价键,故不解离, 02/23 19:24
99F:→ kaka7788: 但是学生是问,纯水本身是共价键,为何加入电解质後, 02/23 19:25
100F:→ kaka7788: 纯水就可以解离为OH- H+ 那把电解质丢入酒精中, 02/23 19:26
101F:→ kaka7788: 酒精是共价键却不会解离,这该怎麽跟他说? 02/23 19:27
102F:→ binbinthink: 这麽厉害,国中提共价键,真幽默 02/23 19:44
103F:→ binbinthink: 果然口气还是跟某人一模模一样样 02/23 19:44
104F:→ binbinthink: 这麽爱吹牛,实在是不需要特地再换一个帐号来吹 02/23 19:44
105F:→ zamp: 天啊,哪有什麽纯氨水、纯石灰水的纯物质啊.....@@ 傻眼 02/23 22:56
106F:→ zamp: 氨水,氨气的水溶液;石灰水,石灰的水溶液。都是混合物... 02/23 22:58
107F:推 KDDKDD: 看完你後来补充的东西 我觉得你真的搞不清三个学说的差别 02/23 23:11
108F:→ KDDKDD: 请恕我讲句狠话 不要乱补充额外课程了 这已经是误导学生 02/23 23:12
1.
两位搞清楚,「纯氨水」一词是 kaka7788老师 提出的
我是觉得这个词很怪,我不赞同这个很怪的说法
并提出为什麽我不赞同,你们到底有没有看懂啊?
2.
「纯石灰的水溶液」这词更是没出现过,你在哪看到?麻烦跟我说
3. to KDDKDD
你要不客气没关系,但是
(1)你连补充的内容都乱看一通自己解读又不说哪里怪?
纯氨水一说我不赞同,你真的有把文看懂吗?
看来您的解读能力...
(2)跟你讲n百遍,重点不在学说,你从不想去搞懂
我说的比较坦白的啦,学识程度跟会不会教学是两回事啦
陈子璇专科毕业都可以到大型补习班教高中英文了,
我以前在某家教外派公司,
常常筛选这种挂着国立的专门科系解题很厉害但就是教不会人的老师啦
开口就一堆专有名词好像很厉害,学生听的跟鬼打墙一样
这种自以为很行的我见多了啦
自以为懂很多却遇到常考题只会丢一句「超出范围」然後抱怨现在教育OOXX,
而不想想如何解决?
你那麽行的话,
怎不去想你要如何把这个东西讲的深入浅出?
让学生对这种常出现的问题可以迎刃而解?
我的思考方向是这样,思考自己如何可以做得更好让学生能不混淆又能解决。
你呢?
要不客气大家来,也请恕我讲句狠话,这种老师我只能哈哈乾笑两声
(3)乱补充?学生用你後文的方式脉络,「溶於水来判断酸硷性」会把NH3判断成硷性的
我这样脉络的教法跟你那个遇到这个问题只会说超出范围的教法好多了
误导在哪?请明言,谢谢
当我看到"纯氨水"这种奇怪的论述,我会去推论他讲的可能是什麽
但是我也说"我觉得怪怪的",和气点表达自己的不认同
你倒是文没看清楚要表达的意思就算了,
还直接挂在我头上批斗,这是讨论问题的态度吗?是来找碴的吧?十足见缝乱插针.
109F:→ KDDKDD: 另外请准确认知氨水和氨气的不同 不要用氨来搅乱视听 02/23 23:14
110F:→ KDDKDD: 食盐加水为什麽不适合考在理化第一册 我之前有在补教或 02/23 23:15
111F:→ KDDKDD: 家教板说过了 可能要请你查一下 02/23 23:16
112F:→ KDDKDD: 最後我再回一次 氨水是硷性没有争议 02/23 23:17
113F:→ KDDKDD: 氨气不在阿瑞尼士讨论范围内 但在布忍学说中 他确实是硷 02/23 23:18
114F:→ KDDKDD: 性 在国中阶段 考氨气非常不恰当 因为国中只介绍阿瑞 02/23 23:19
115F:→ KDDKDD: 尼士 这考题在国中百分之百是有问题的 02/23 23:19
116F:→ KDDKDD: 我要强调就这麽简单 你不用再猜想任何可能了 02/23 23:20
我猜想任何可能?
我说了,
你把阿瑞视为圭臬,我认为阿瑞只是引子,讲述清不清楚在老师自己。
你认为不适当有问题的题目
考的频率高到每个老师都知道有这题目,
一出再出还无法接受那是范围内
就我来看是鸵鸟心态的可笑
猜想?任何可能?是你自己认为你认为的可能是绝对,这种态度还真是只能哈哈乾笑
还有 氨水是硷性没有争议
我最原文讨论的本来就是问氨,NH3,谁跟你讨论氨水?
原来你从开头就根本没弄懂别人要问什麽!唉
弄清楚氨水和氨气的不同?本来就不同啊!!我写的清清楚楚!
连改都没改,哪句有问题,你拿出来讲。
你这样讲我只觉得你到底再乱哪出?
最後,也补句狠话,
学生提问时,厉害的老师会看情况利用机会加深学生的广度,
除非学生真的太笨弄不懂,或是老师自己不知道怎麽讲的让学生懂,
才会明明可以解释的东西,却都说这题目超出范围。
117F:推 pickapicka: 某楼真是...居然有纯石灰水和纯氨水@@" 长见识了 02/23 23:51
118F:→ KDDKDD: 那位先生理论就看看就好 从头到尾都懒得去回他 02/24 00:04
119F:→ KDDKDD: 另外原PO 我不需要你来认证我的教学能力 02/24 00:05
120F:→ KDDKDD: 你还是好好想想 这章节怎麽教吧!! 02/24 00:06
我已经想好啦,
中间那段有说我觉得比较好的脉络了,
我觉得那个方法比直接说超出范围并开始针砭教育ooxx好
你先把人的文章乱解读後,叫人不要误导学生,又不具体提为何会误导
那我说一个逃避常出现考题的老师可能需要想想教学能力的问题,似乎还算厚道。
121F:推 KDDKDD: 你有时间在这边耍嘴皮呛人 还不如好好精进自己实力 从 02/24 06:34
122F:→ KDDKDD: 本文章 我想很多老师已看出你实力到那 氨气问题认真一 02/24 06:34
123F:→ KDDKDD: 点老师在第一年教学就该发现了 阁下若真的教这样多年 02/24 06:34
124F:→ KDDKDD: 现在才发现 从一开始到现在不断更改你看法 显然一开 02/24 06:34
125F:→ KDDKDD: 始你根本自己也跟学生一样思绪盲然 这问题很好解决 单 02/24 06:34
126F:→ KDDKDD: 纯就是狭义和广义酸定义问题 我再前几年教学确实会去讲 02/24 06:34
127F:→ KDDKDD: 解这两个定义差在那 但近几年认为没必要为考试而教学 02/24 06:34
128F:→ KDDKDD: 随你怎麽想 实力在那大家都很清楚 别误导学生就好 02/24 06:34
1. 我本来不想讲的,
我原本就是用你说的这种标准方式及教学概念去讲,
不是说那是课外就是说那是特例,
结果学生每年都拿同样的的问题来问。
这出现频率之高逼得我不得不想这样教真的OK吗?
有没有对学生而言更好的教法?
有人要继续装傻当他课外,
而有人是思考更好的说明方法,
虚心先来确认是否自己的认知有误(酸硷判断"在国中"到底要不要溶於水)
如果一个一直思索如何可以更好的老师要被人家觉得太菜太弱才要来问,
那我觉得嫌他菜的人的心态还真可议..哼哼
一个是虚心请教 一个是乱解读别人说的,
刚开始还想用抱怨教育环境来掩饰瞧不起别人,後面也直接装都不装了
哪种老师比较好,我想很明白 哈哈
2.
一再改变看法?哪?条列一下啊?
奇怪了一直请你条列却只会在那跳针回答我没有问的问题。
这位老师,您连基本解读能力都有问题,现在又多了新的牵拖,说是改?
我的问题很简单,就是
「氨,NH3,在国中到底算是硷性与否(关键在是否要溶於水)」
从头到尾都是这个问题,我也每次回覆你都强调我当初是问这件事情,
你也从头到尾一直牵拖到氨水那里,唉
剩下我不想再讲太多长篇大论了,一样的东西一直打真的浪费时间。
而且打那麽多变一样的东西,你一样看不懂,不肯面对自己看不懂别人问啥的问题。
3.
误导学生?为什麽呢?
大部分的人在假设别人时,是因为「若我这样做,会有这样的结果」
你自己认为自己若这样教会误导学生,但那是你把别人低估了
不是只有低估我,而是把其他可能思考更好方法去解决学生问题的老师都低估了。
讲更白的吧,是你高估了自己,认为自己做不到所以别人做不到。
看透这点,我突然觉得好像没必要跟你继续辩下去
因为我突然觉得你有点可怜 ˊ_>ˋ
自己过度膨胀的自信原来可能是来自对自己没有自信,嗯...好,算了。
最後,回到本次第一个回答,
为什麽不想讲?
因为我尊重每个老师有自己不同的步调以及教学想法,
有自己的思考模式及教学模式,
但你那一副「我的最棒啦,你懂个雕」的态度,真是...哈哈
跟你不同就会被说成「不要误导学生喔」
自我中心到这个地步还真是让人无法苟同。
我想这种态度在这讨论串里很清楚,
我在中间也提出自己认为怎教学生会减少这类问题的思考脉络.
以一个分享的态度写出来分享讨论,
却被一个从头到尾看错重点、多了一莫名指控、
看到一点小问题(而且那不是我的问题,连这也看错)
就见猎心喜在那批评别人很烂回去练练再来的人炮
但却从来没炮到点上,也不详细回答别人的问题。
却在那为自己以为别人问的问题上不断打转.
推
kaka7788: 纯氨水就是氨的液态,而非水溶液,跟纯硫酸一样 02/24 15:34
129F:→ kaka7788: 考试若是考纯硫酸可否解离,答案就是不行 02/24 15:35
130F:推 kaka7788: 100%纯酒就是酒精的液态,也是纯物质 02/24 15:54
131F:→ kaka7788: 24K金也是纯金,非混合物... 02/24 15:55
132F:→ kaka7788: 依照国二上教的溶质溶液,只要溶质达100%就是纯 02/24 15:56
133F:推 kaka7788: 纯石灰水就是溶质的氢氧化钙除以溶液还是100% 02/24 15:58
134F:推 kaka7788: 浓度100%的食盐水,不就是食盐的液态,是纯物质 02/24 16:00
135F:→ kaka7788: 这样解释有错吗?这不是国二上教的重量跟体积%? 02/24 16:01
136F:→ binbinthink: 还真是,不会就不要乱教 02/24 16:03
137F:推 kaka7788: 你请时薪400的最会教啊...ok大都说你恶老板了XD 02/24 16:05
138F:→ kaka7788: 那我哪里教错你说啊?讲不出来了吧! 02/24 16:05
139F:→ kaka7788: 连阿瑞尼士的指导教授反对电离说你都不知道,自尽吧… 02/24 16:06
140F:→ kaka7788: 吵架吵输我,就栽赃我是分身,拿证据出来可以吗? 02/24 16:07
141F:→ kaka7788: 原来某人不止是恶老板,还喜欢幻想跟乱说话... 02/24 16:07
142F:→ binbinthink: 食盐水的定义,就是食盐加在水里了,水不能是0 02/24 16:09
143F:→ binbinthink: 怎麽会有100%的食盐水?你某个地方破洞了? 02/24 16:10
144F:→ binbinthink: 不会教就闭嘴,讲别人误人子弟前先照照镜子 02/24 16:10
145F:→ binbinthink: 欠电也不是这样的,家中没插座? 02/24 16:11
146F:→ kaka7788: 快笑死了,所以世界上不就没有纯酒跟纯硫酸? 02/24 16:13
147F:→ kaka7788: 原来水溶液还有强制要加水喔? 02/24 16:14
148F:→ binbinthink: 多念点书吧,纯酒就是纯酒,不能说是纯酒水 02/24 16:14
149F:→ binbinthink: 理化不好,中文也不好,这样好吗? 02/24 16:15
150F:推 kaka7788: 酒就是酒精的水溶液,你发烧啊? 02/24 16:16
151F:→ binbinthink: 水溶液中,广义的溶液定义是溶质以分子或更小的状态 02/24 16:17
152F:→ binbinthink: 被分散於另一个物质(溶液)中 02/24 16:17
153F:→ kaka7788: 60%的酒,就是指酒精体积60% 水体积40%,你不知道? 02/24 16:17
154F:→ binbinthink: 果然中文不太好如你,只会一直鬼打墙 02/24 16:17
155F:→ binbinthink: 建议你多念点中文,需要帮你介绍国文老师吗? 02/24 16:18
156F:→ binbinthink: 你讲这麽干嘛呀?我在问你当水是0的时候能不能讲成 02/24 16:18
157F:→ binbinthink: 水溶液,你讲这不相关的60%是干嘛?讲给大家笑? 02/24 16:18
158F:→ kaka7788: 溶液哪是另一个物质...溶液是混合物,国中的物质是同一 02/24 16:19
159F:→ kaka7788: 分子 02/24 16:19
160F:→ binbinthink: 唉...多念点书吧,真替教过你的老师们汗颜 02/24 16:19
161F:→ kaka7788: 笑死,酒本身就是酒精水溶液,你都承认有纯酒 02/24 16:20
162F:→ kaka7788: 竟然把溶液说成是物质,你国中理化老师常请假 02/24 16:20
163F:推 binbinthink: 知道大家看到你的论点会笑死就好了,你嘛小声点 02/24 16:22
164F:→ kaka7788: 自己都承认有纯酒,那就是没加水,还在那边跳针 02/24 16:22
165F:→ binbinthink: 这麽想让大家看你笑话? 02/24 16:22
166F:→ binbinthink: 纯酒没加水没错啊,但不能说叫纯酒水吧,我猜你国文 02/24 16:22
167F:→ kaka7788: 还乱说溶液也是物质... 02/24 16:22
168F:→ binbinthink: 大概都考得不怎麽好 02/24 16:22
169F:→ kaka7788: 酒本身就是酒精水溶液,你搞不懂啊? 02/24 16:23
170F:→ binbinthink: 连溶液是物质你也不知道? 02/24 16:23
171F:→ binbinthink: 你念书到底有没有在念定义? 02/24 16:23
172F:→ binbinthink: 物质的定义,占有空间,具有质量,你说溶液是不是物质? 02/24 16:24
173F:→ kaka7788: 60%酒是什麽意思? 不就是有60%水? 跳啥针~ 02/24 16:24
174F:→ binbinthink: 真的不要再讲给别人笑了,笑到最後自己没台阶下 02/24 16:24
175F:→ binbinthink: 又换了一个帐号叫sad138上来继续丢脸? 02/24 16:24
176F:→ kaka7788: 国中的物质指的是分子好吗?是跟混合物相对观念 02/24 16:25
177F:→ kaka7788: 60%酒是40%水,刚打错 02/24 16:25
178F:→ binbinthink: 从happy变成sad,你的老师们会很sad,这边看笑话的老师 02/24 16:25
179F:→ binbinthink: 大概都会很happy 02/24 16:25
180F:→ kaka7788: 原来自己当恶老板被揭发,还乱说我是分身 02/24 16:26
181F:→ kaka7788: 之前看帐号部,看见你们丢脸,乱说paul5566=happy138 02/24 16:26
182F:→ kaka7788: 被帐号部打脸,还要再丢脸喔? 02/24 16:27
183F:→ binbinthink: 加点油吧,对於没念书的人实在是没什麽好继续跟他聊的 02/24 16:27
184F:→ binbinthink: 等你多念点书我再来回应你的问题 02/24 16:28
185F:→ kaka7788: 连酒是酒精水溶液都不知道,自杀好了! 02/24 16:28
186F:推 diego99: 认真问一下,阿瑞尼士的指导教授是哪位啊? 02/24 17:36
187F:推 kaka7788: K金是黄金加上其他金属的混合物,主要是加铜, 02/24 17:53
188F:→ kaka7788: 所以依照某个恶老板的理论,世界上就不能有24k金, 02/24 17:54
189F:→ kaka7788: 因为24K金是纯金是100%黄金,所以一定不能出现? 02/24 17:55
190F:→ kaka7788: 根据恶老板的定义,世界上无浓度100%食盐水, 02/24 17:56
191F:→ kaka7788: 也无浓度100%的氨水,也不能有100%的硫酸, 02/24 17:57
192F:推 kaka7788: 任何溶液的溶质浓度都不能到100%,才符合恶老板定义!!! 02/24 17:58
193F:推 diego99: 要怎麽做才会有浓度100%的食盐水啊?@@ 02/24 18:13
194F:→ diego99: 真心觉得你们念化学的真厉害。 02/24 18:14
195F:推 zamp: 有液态氨 没有纯氨水 02/24 21:15
196F:推 binbinthink: 楼上,他看不懂中文啊,等等又跟你扯60% 02/24 21:19
197F:→ binbinthink: 溶液定义也不知道,物质定义也不知道,真不晓得他怎麽 02/24 21:25
198F:→ binbinthink: 念书的 02/24 21:25
199F:推 kaka7788: 有人连酒是酒精水溶液都不知道,连阿瑞尼士的指导教授 02/24 22:38
200F:→ kaka7788: 也反对电离说都不知道... 02/24 22:39
这段,没意见不想介入 各位客倌开心就好。
反正我发文最初的目的(确认)已经达成了。
只是有人乱解读还狂跳针、自以为自己好棒棒,
自己达不到别人都达不到这种逻辑还真不敢恭维。
生命该花在值得的事情上,
像我忙了一天,睡前再来看一下某人现在跳针到火星没了就好。
各位早点睡啊~现在是个连劝互相体谅都可能会被以为要战晚睡的混乱时代(?)
※ 编辑: lemonblue (218.161.29.164), 02/25/2016 00:44:18
201F:推 kaka7788: 有些恶老板就是连有纯双氧水,纯硫酸,纯盐酸,纯醋酸, 02/25 01:50
202F:→ kaka7788: 这些都不知道...坚持盐酸就是氯化氢水溶液,一定是混合 02/25 01:51
203F:→ kaka7788: 物... 02/25 01:51
204F:→ kaka7788: 他坚持醋酸也一定是水溶液,像纯醋酸纯度99%几乎纯物质 02/25 01:52
205F:→ kaka7788: , 02/25 01:52
206F:→ kaka7788: 我是说"冰醋酸"纯度99%,考试考出来也是答纯物质, 02/25 01:53
207F:→ kaka7788: 纯双氧水也是纯物质,双氧水才是混合物... 02/25 01:54
208F:→ kaka7788: 但是某个恶老板通通不管纯不纯,反正後面有水字,酸字, 02/25 01:55
209F:→ kaka7788: 必是有加水之混合物~!!!!!!!!! 02/25 01:56
210F:推 zamp: 有纯过氧化氢,没有纯双氧水;有纯硫酸;有液态氯化氢,没有 02/25 20:04
211F:→ zamp: 纯盐酸;有纯醋酸,又称冰醋酸。 02/25 20:05
212F:→ binbinthink: 楼上正解,但某人就是永远只会跳针,一直以为自己对 02/25 20:19
213F:→ binbinthink: 等等又要跳针了,卡卡的咚滋咚滋...... 02/25 20:19
214F:推 kaka7788: 你根本说不出什麽道理,别人没跟你讲话,自己自嗨 02/25 21:13
216F:→ kaka7788: 明明就有纯盐酸...而且冰醋酸也非纯,只是99%浓度 02/25 21:18
218F:→ kaka7788: 某个恶老板学艺不精,看到东西後面有水跟酸, 02/25 21:36
219F:→ kaka7788: 都以为是混合物...连阿瑞尼士的指导教授反对电离说都不 02/25 21:38
220F:→ kaka7788: 知, 02/25 21:38
221F:→ kaka7788: 都不知道他有无受过国民义务教育... 02/25 21:38
222F:推 zamp: 纯浓的双氧水? 我还纯浓香的林凤营.... 傻眼 引述资料也找 02/25 23:01
223F:→ zamp: 个比较有说服力的吧 那连结比知识+ 还要不可信... 02/25 23:03
225F:→ zamp: 自己看 一个标浓度大於99.85% 一个直接标100% 02/25 23:17
226F:推 ukalm: 别忘了问纯氨水啊,从这个开始的吧,顺便再问有没有纯食盐 02/26 02:22
227F:→ ukalm: 水啊,2.0认为有水字不代表一定加水的。 02/26 02:22
228F:推 kaka7788: 还自己看咧,你这不是更证明冰醋酸只是浓度很接近100% 02/26 05:05
230F:→ kaka7788: 选择第32题,也是直接写"纯双氧水",有些人一看见水, 02/26 05:07
231F:→ kaka7788: 就以为一定有加水~一看见酸,就以为一定有加水~ 02/26 05:07
233F:推 diego99: 楼上的这个图片,你的解读好像跟我的解读不太一样耶0.0 02/26 10:12
234F:→ diego99: 算了,还是给专家回应好了ˊˋ 02/26 10:13
235F:推 zamp: 99.85%不纯,你乾脆说9999的金也不是纯金,矽晶圆也不纯吧 02/26 20:17
236F:→ zamp: 反正都没到100%嘛..... 02/26 20:17
237F:推 zamp: 至於某国中段考题就不要拿出来讨论了,课本会错,你7788会弄 02/26 20:20
238F:→ zamp: 错,出题的老师会弄错也不意外。弄错不可耻,可耻是硬凹。 02/26 20:20
239F:→ zamp: 最後那篇洋文更好笑 100%家用纯氨水? 照你说纯氨水就是 02/26 20:21
240F:→ zamp: 氨的液态,要知道氨在常压下必须低於-33℃才会变成液态,谁 02/26 20:23
241F:→ zamp: 家里会有「家用纯氨水」这种东西? 用途呢? 02/26 20:24
242F:推 zamp: 明明中文维基就写得很清楚了 唉~ 02/26 20:28
245F:→ ukalm: bixT5j.jpg 02/26 21:14
247F:推 binbinthink: u大你那麽辛苦PO他也是不会看,呆会就是又跳出来讲纯 02/27 11:55
248F:→ binbinthink: 金,然後又东一句恶老板,西一句叫人自杀, 02/27 11:55
249F:→ binbinthink: 用他的逻辑去想事情的话,他居然能活到今天算不简单了 02/27 11:56
250F:推 okozo: 999金本来就不是纯金 真正的纯金很贵 市面上买不到~ 02/27 22:20
251F:→ okozo: 98%的无水石膏也不是纯硫酸钙 只是纯度很高 02/27 22:21
252F:推 okozo: 维基百科也是任何人都可以编辑 有啥可信度? 02/27 22:26
253F:推 zamp: 楼上o大倒是说说什麽是真正的纯金 谁在制造 用途为何 02/27 23:07
254F:推 okozo: 真正的纯金在实验室可以纯化出来 但是制造的经费太昂贵 02/27 23:13
255F:→ okozo: 远高於纯金的价值 故市面上买不到24k金 如果有店家在卖 必 02/27 23:14
256F:→ okozo: 是骗人...如同牛粪做成钻石 实验室也能做出来 但是太贵 02/27 23:14
257F:→ okozo: 制造的经费高於做出的钻石成本 故没有人会真的这麽做 02/27 23:15
258F:推 kaka7788: 室温下,加大压力,氨气也可以液化~ 02/28 00:24
259F:推 kaka7788: 不然你以为常温下的液化石油气是怎麽来的... 02/28 00:28
260F:推 diego99: kaka家的压力很大,所以你家有100%家用纯氨水吗? 02/28 02:08
261F:→ diego99: 化学好像真的有无限可能耶!! 02/28 02:09
262F:推 ukalm: 他是问谁家里会有家用纯氨水?用途?需要帮忙标注音吗? 02/28 02:11
263F:推 ukalm: Ok大出来相挺了,直攻纯金跟纯硫酸钙,完全忽略纯氨水,煞 02/28 02:25
264F:→ ukalm: 气 02/28 02:25
266F:→ zamp: 就可以叫做纯金 就可以标24K。 实验室纯化纯金? 用途呢 02/28 19:41
267F:→ zamp: 纯化方法呢? 质量呢? 讲得好像很厉害 你真的懂吗? 02/28 19:42
268F:推 ukalm: Google+截图,每个人都是专家 02/28 20:27
269F:推 amy29585028: 哈哈朝圣推一个 03/01 01:37
270F:推 buttercrab: 液化的氨气叫做液态氨(纯)氨气溶於水称为氨水(混) 03/01 14:13
271F:→ buttercrab: 我想这就是定义 你要改定义或用语必须有足够理由 03/01 14:13
272F:→ buttercrab: 如果在现行定义下,纯氨水是错的 纯双氧水也不对 03/01 14:14
273F:→ buttercrab: 溶质就是溶质 哪有纯的溶液?学校考卷也不一定全对 03/01 14:15
274F:推 ukalm: 我觉得双氧水造成的中文问题比较大,过氧化氢跟水分子长很 03/02 02:02
275F:→ ukalm: 像,所以又俗称双氧水?有这样的说法或解释吗? 03/02 02:02
276F:推 amurox: 对水来说 双氧水的确是双氧 的确以水来对照命名很奇怪 04/05 12:14
277F:推 jannoo: 所以NaHCO3(aq)是酸性的硷性物质? 05/12 08:40
278F:→ jannoo: 离子键在水中才会解离,共价键在水中不会解离?那HCl呢?小 05/12 08:40
279F:→ jannoo: 弟迷惑了~ 05/12 08:40