作者autnb (方程补习班)
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标题Re: [请益] 哪里有北市国中历年段考题汇集?
时间Mon Oct 12 16:21:52 2015
※ 引述《lemonblue (惧美女症)》之铭言：
: 抱歉我说的比较直白一点，「立意良善但难行」
: 1.法律问题
: (1)考卷有版权，这部分的贩售与购买是绝对有问题的。
: (2)将题目编到自编讲义中，真要搞你的话这也是可以成功的。
: 以上两点是确认的，细节不细述，之前有想这样做所以问过法律相关的朋友，
: 第一种情况的整份拿去用出问题率极高，版权人要追究几乎是必胜。
先讨论学校考卷版权的问题
1.坊间许多大型补习班有给学生各校考古题当作段考前的参考
2.有专卖考古题的公司，如研究所考题专卖 "金D"
以上可以推论学校版权问题可解吗??
: 第二种情况，曾有补习班被出版社告成功过（翰林还是康轩我忘了）
: 这种情况重点在举证，基本上若那题整题未改就搬过来剪下贴上，仆街率也非常高
: （这个我当时翻过前文，版上有讨论过）
如果目前只是交流学校段考题 应该不会直接对到出版社
只是有个顾虑是学校老师直接从命题光碟出题 就可能会有问题了
不过讲义上有标示出出处(某校某年的段考题)
这样是否可以解套??
:
: 有人觉得这是机率问题，虽然犯法但没人检举或不被抓到就不算，
: 这里就不探讨这种个人价值观的问题了，
: 基本上「只要不要惹到人，谁知道你怎麽弄到的」这种想法....
: 我只能说这种事情只要一个爆点，再往上追来源，很容易就像粽子一样整捆查起来
: 2.贡献度上：
: (1)若提供的是有学校本身就放在网页上供下载的，又如何分？
我的想法是认为资料库是由大家一起建立的
当然早期先上传的人 可以拿到下传流量
後期也不会因此而无东西可上传
毕竟每年都会有新的考古题
: (2)承上，上传／下传比并无法保证上下传的"品质"是否相对
: 例如：我上传有公开学校的版本（如新北海山）想换未流通的版本（北市中正）
: 更遑论若中间有人重复上传，这部分要确实管理需要靠大量的人力校阅，
: 不然可想及的就是伺服器端会收到一堆垃圾，
: 我传什麽东西基本上你没校阅过是不知道的，
: 讲的黑暗点我传些不是考卷的东西赚流量数都可以。
坦白而言 这也是我目前想到可能会有的问题
不过心中有个解决方案
就是请热(ㄓㄥˋ)心(ㄓˊ)的老师们协助担任管理员
分科或分区整理题目
上传当下不计流量 当管理员确认为有效考卷
则给予对应的流量
: (3)这种资讯其实该收的收一收，饱和的速度比想像中快很多，
: 因为关键：不流通的明星级的那几家＋近几年
其实早期阶段我认为收到jpg 顶多pdf就不错了
但是如果老师们想用在自己的讲义中
想当然尔 有word档 应该更方便
所以才会想 转电子档的管道
1.靠热心老师key in 上传
2.藉由捐款外包
: 不久就变成封闭式资讯了，新手／外来无从入手只能以$购入，
: 这又回到第一个问题，因为要公开资讯的话，树大招风，风险会大很多
: 而且合理的推测只要有下载权的都会为自己备份，
: 之後会有人利用从伺服器上收得的考卷另外营利的机率很高，
: 爆炸的机率更是倍数甚至指数提高，
: （这种状况下由这个人查上去来源，来源的伺服气管理者也是会爆的！）
: 例：某人觉得「哇靠你这样这麽赚，我看不下去啦，直接向学校老师检举」
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 难免会有这种我吃不到你也别想爽赚的想法的人
: 甚至补习班之间互相恶性竞争
: （真要说的话，连补习班发考古题是否违法都有讨论的空间，因为牵扯到营利）
: 当然一般我们会想说谁跟你这麽深仇大很拿这种鸡毛蒜皮的事情搞你，
: 但真的要搞你时还真的是有办法，有些人就是嫌他时间多可以陪你玩。
我有想过 下传当下说明
"题目只供作为教学参考 若使用在讲义中或以此营利法律责任自负"
这样提供伺服器
毕竟只是处於分享阶段(如果不收费呢)
伺服器分享是否有法律问题??
: 3.比较没有法律问题的话，就是纯粹提供公开平台，大家有什麽就丢上去
: 管理者完全基於本身热忱不收钱，这样法律问题会小很多（不是完全没有）。
: 但做这种圣人（又累又没钱）我想根本凤毛麟角吃饱太闲。
就我个人而言
我可以完全免费公开平台 (反正电脑24小时开机)
但是如果没有上下传比 就是担心有些人只想下载题目
真正愿意提供新考古题的来源就少
再者 电子化对老师讲义编辑上还是比较方便
如果没有经费的支援下 我想题目或是详解 数位化的比例有限
: 4.个人的结论，有些事情私下做就好，公开其实就容易出问题，
: 事实上我很佩服您的想法，但不是小气与否的问题而是法律的问题...
其实我上一篇文章原来想说的是
成功不必在我
如果有人热心想管理这整个题库系统
或是觉得这样因此大赚一票
只要公平、公正的方式我都举双手赞成热心人士出来主持
: 5.我自己的考古题来源：
: 担任代课时跟一些该校教师熟稔後请他们帮忙收（离校後，但这要看手腕）
: 或跟一些有相当资源的人纯交流
: 自己是绝对不卖（法律问题，不想惹祸上身），但若有买的管道我不排斥但要低调。
: 6.其实以网路上有流通的来说，我是觉得就算最顶级明星级的没有，也很够用啦。
: 例如：北市明星级的中正、敦化、南门这几间虽然都没有，
: 但其他县市的明星级.....自己找找吧....
: 真要弄的话那个量还是很惊人的，不怕没有.
有时候在学校或补习班 收集到附近学校的题目会比较方便
如果可以不同的区域交流
初步也可以纯图档(jpg,pdf)交流一下
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.42.176
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CS_TEACHER/M.1444638115.A.A94.html
1F：推 binbinthink: 我是有听说过某个案件,他在题目上注明出处,然後写上 10/12 16:37
2F：→ binbinthink: 自己对该题目的解法,有争议(上法院?)的时候,他说明 10/12 16:37
3F：→ binbinthink: 他不是在卖题目,他是在卖解法,好像这样没有事 10/12 16:38
4F：→ binbinthink: 这只是好像,好像,好像,好像这两个字很重要 10/12 16:38
5F：→ binbinthink: 因为这个案例是我听来(看来)的,不能保证他的真实性 10/12 16:38
6F：推 happy138: 整天只会听说或是做梦，没证据就不要上来讲啦～ 10/12 16:53
7F：推 doa2: ...楼上医学系的证据咧？ 10/12 17:08
8F：推 binbinthink: 阿你不是有修法律学分,不是很厉害? 10/12 17:11
9F：→ j0958322080: 研究所题目记得是没有版权，而且老实说研究所考题要 10/12 17:34
10F：→ j0958322080: 抄可能也抄国外课本的题目，作者应该也懒的抓。另外 10/12 17:34
11F：→ j0958322080: 大型补习班他可能也只是下载学校网站的考古题，甚至 10/12 17:34
12F：→ j0958322080: 也只有在该补习班内使用，所以我想要被抓到也有点难 10/12 17:34
13F：→ j0958322080: 度 10/12 17:34
14F：→ j0958322080: 然後国中高中是有些题目放人讲义内，甚至直接出版的 10/12 17:38
15F：→ j0958322080: 那种可能比较ok，只是也不知道他们怎麽谈的。 10/12 17:38
16F：推 happy138: 只要是考题都有着作权，补习班若是单纯在班内使用， 10/12 17:50
17F：→ happy138: 是不容易被抓到，但是若是出版营利，或上网供下载， 10/12 17:51
18F：→ happy138: 留下证据就吃不完兜着走~ 10/12 17:52
19F：→ autnb: doa2大在前文中的那些网站都是有版权问题的罗?? 10/12 18:47
20F：推 doa2: 我也有这样的疑问，还是只是没人去告而已？ 10/12 19:01
21F：→ j0958322080: 国家考试考题应该没有着作权也没有版权 10/12 19:08
22F：推 doa2: 但是段考算吗？ 10/12 19:18
23F：→ autnb: 有朋友出高中参考书引用大考中心的研究用试题，结果被告 10/12 19:37
24F：推 KDDKDD: 会考是国家考试 可以用 学测和指考是财团法人办得 10/12 19:44
25F：→ KDDKDD: 不能直接用 10/12 19:44
26F：→ KDDKDD: 国家考试有着作权 但直接授权了 10/12 19:45
27F：推 KDDKDD: 段考有一说 也是属於公务机关考试 所以可以直接用 10/12 19:50
28F：→ KDDKDD: 但建议 附上学校名称 10/12 19:50
29F：→ j0958322080: 我看金安出的讲义後面是写地区名校而已 10/12 20:06
现在可以分成几个层面讨论一下：
1.透过网路散布(分享)考古题会有版权问题吗?
公立 或 私立学校有差别吗?
2.如果有对价关系散布考古题会有版权问题吗?
※ 编辑: autnb (220.133.42.176), 10/12/2015 21:15:26
30F：推 cmschool: 都有版权问题哦！除非作者认可！ 10/12 21:18
<维基百科>
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%AC%8A 节录
着作权是有期限的权利，在一定期限经过後，着作财产权即归於失效，而属公有领域，任
何人皆可自由利用。在着作权的保护期间内，即使未获作者同意，只要符合「合理使用」的
规定，亦可利用。凡此规定皆在平衡着作人与社会对作品进一步使用之利益。
在中华民国境内，着作权的规范是依照着作权法，最早於中华民国十七年（1928年）
五月十四日制定40条，而後多次修正。着作权法现行主管机关为经济部。着作人一般於着
作完成时享有着作权。
台澎金马地区
中华民国着作权法在民国79年或更早的版本，着作权限终身加30年，而且「没有」该期
间届满当年之末日为期间之终止规定。中华民国着作权法之民国81年5月修正条文（於中
华民国81年6月10日公布施行），才改为着作权限终身加50年，而且「有」该期间届满当
年之末日为期间之终止规定。当新法不溯及旣往时，中华民国作者在1962年6月9日或更早
逝世者，其作品在台湾地区已经属於公有领域，但在其他国家地区不尽然属於公有领域。
依据着作权法第九条，下列各款不得为着作权之标的：
宪法、法律、命令或公文；
中央或地方机关就前款着作作成之翻译物或编辑物；
标语及通用之符号、名词、公式、数表、表格、簿册或时历；
单纯为传达事实之新闻报导所作成之语文着作；
依法令举行之各类考试试题及其备用试题；
前述公文，包括公务员於职务上草拟之文告、讲稿、新闻稿及其他文书。
<<补充>>
之前朋友被大考中心只有告研究用试题，而不包含学测试题部分，依照上述
应该学测属於依法令举行之考试试题，所以不在着作权保护范围内
※ 编辑: autnb (220.133.42.176), 10/12/2015 21:43:28
31F：推 cmschool: 别忘了智慧财产权哦 10/12 22:09
32F：推 cmschool: 看人家要不要认真抓就是了，最好的解法是改写、修图 10/12 22:35
33F：→ autnb: 市面上有看的到段考考古题汇编的参考书贩售..这样版权问题? 10/13 01:17
34F：→ autnb: #1C4KLldx 似乎说段考题可以引用?? 10/13 01:45
35F：推 lemonblue: 我看了原条文(着作权法第九条第五款)并没有提到段考 10/13 02:02
36F：→ lemonblue: 原法条意思比较像是针对国家考试的考题,而且该文的後面 10/13 02:02
37F：→ lemonblue: 也说到了,补习班老师以及学校老师在使用上的权力及刑责 10/13 02:03
38F：→ lemonblue: 是完全不能照样对比的,因为补习班有营利的行为 10/13 02:03
39F：推 lemonblue: 第46条是针对教育目的的放宽,但只针对学校教师有此宽限 10/13 02:06
40F：→ lemonblue: 金安编的那个我没看过,但出版社与学校其实一直保持很微 10/13 02:07
41F：→ lemonblue: 妙的关系,着作权人若不提告自然没有事情,他们有没有签 10/13 02:08
42F：→ lemonblue: 正式的授权书我是不知道,但是不告我觉得也还算正常 10/13 02:08
43F：→ autnb: 想请教楼上L大，如果只是散播考古题又不营利，是否就不触法 10/13 02:24
44F：推 qozxcv: 找看看有没有相关的法院判决书，不然都只是听说而已 10/13 07:14
45F：推 j0958322080: 否，基本上着作权的相关规定很严格，很多人其实都犯 10/13 10:21
46F：→ j0958322080: 只是看当事人要不要告而已，google公开传输 10/13 10:21
47F：→ j0958322080: 基本上最安全的做法就是要着作权人同意才可以，就算 10/13 10:22
48F：→ j0958322080: 他已经公开在网路上，但是你若上传到自己的空间作分 10/13 10:22
49F：→ j0958322080: 流，那就是犯了重制权这条，但是只贴连结是ok的 10/13 10:23
50F：→ j0958322080: 之前在学校修课时听的 10/13 10:24
51F：推 doa2: 所以最好的做法是像昌爸那样 给连结就好了? 10/13 10:34
52F：推 cmschool: 计较一点的话，连图档都可告！但内容可提同能力证明 10/13 10:34
53F：推 badom: 如果要告是以出题者去告还是学校去告?考卷上没写出题者是 10/13 10:46
54F：推 cmschool: 出题者哦，这部分没啥争议，毕竟提出着作证明很容易 10/13 10:50
现在我觉得有疑义的是学校(尤其是公立)老师出题
对於以下几段话：
依据着作权法第九条，下列各款不得为着作权之标的：
依法令举行之各类考试试题及其备用试题
前述公文，包括公务员於职务上草拟之文告、讲稿、新闻稿及其他文书。
似乎可以解释公立学校老师出的段考卷没有着作权的问题
特别是如果只针对考卷的流通、复制
而不讨论到引用到讲义的内容中 (引用到讲义中是老师个人的行为)
因为现在主要讨论题库网站在法律上可不可行??
不过cm大说的智慧财产权 目前没有查到更进一步的资讯 就不清楚了
※ 编辑: autnb (220.133.42.176), 10/14/2015 00:18:42
55F：推 j0958322080: 那段考考卷算哪一种?? 10/14 13:07
56F：推 cmschool: 段考并非依法令行使之范围哦，没法令规定一定要段考 10/14 14:09
57F：→ autnb: 我上面那段还有句:公务员草拟之其他文书 10/15 10:03
58F：→ j0958322080: 可惜老师不是公务员 10/15 10:09