作者brickhead (brickhead)
看板CS_TEACHER
标题[请益] 乡下学生VS老师
时间Sun Sep 21 01:30:40 2014
文长，先说明，我是教英文的
乡下学生跟都市学生有差异是正常
但是乡下老师跟都市老师也会有差吗？
话说，我从都市跑到乡下教也差不多一年半了
但是一直感觉很不适应
可能研究所毕业後会再继续做其他规划
但是对於有些老师的想法我始终不怎麽明了
之前老师(以下称A)出国一年，现在已经回来
当时我接她的班，有很多让我很不明白的事情
学生情况
1. A的留班率非常高，无疑的表示学生都很喜欢A
A的很多学生都是从小一带到小六
2. 带了这麽久的时间，英文程度应该还可以吧
我也了解，毕竟安亲学生又美语
素质很难齐全，但是她的英检班所有学生
是5-7级(7级不到)，总共12级，也就是说
所有学生，在这里读了6年，一年才一级
有时候可能一级也还不到
3. 可能大家级数都太低了，程度明显不好
对於这种学习过慢进度的孩子来说
上英检真的有很大的困难
他们上到7级已是该补习班最高级数了
所以觉得自己程度超好超优秀
我发现这些学生，只是会背单字
而背单字能力，也只是还好而已
同样的单字，刚刚说完背完，套入句子
完全忘了，没有任何印象
这些学生，阅读能力明显有很大的问题
所有学生皆是如此，连学习状况不错的学生
也是如此，而且学习状况不错的学生
就连英文程度也极差
那她们在这边六年是……在干嘛
平常的学生状况是，极简单的文章看懂只有1成
以上是学生简单的状况
A老师的问题是，有一次我跟老师说
某个学生家长觉得在家做工就好了（家里开工厂）
不想给他补习了，反正小孩也不喜欢何必勉强
我也不想勉强，我只是叙述这件事
A老师很认同的说：当然啊！做工也很好啊，培养一技之长
我说：可是他才小学六年级耶！
A老师认真的说：一技之长要从小培养起啊！为什麽一定要读书？
我有点纳闷的在想，A老师这句话说的是没错
但是，小孩现在选择不想读书，只是觉得读书辛苦
他长大後就不觉得工作辛苦吗？
再者，A老师是从事教育的人，是这样认为
所以他才觉得学生反正愿意留下来比较重要
慢慢的上就行了，一年升不了一级也没关系
我脑中打结一直在想，那我在这边教的意义是…？
後来是，也许A老师不认同我的方式
所以A老师是喜欢举很不成功学习孩子的例子
虽然这些学生学得很差，也学得不好
但是她对英文很有兴趣
A老师觉得这是她(A)的功劳
让学生对英文很有兴趣
这就是她要的，她(A)要的不是成绩好，而是保持兴趣
英文以後慢慢学就好了
我OS是，那当时她开英检班的意义是……？
每个老师都一定会有骄傲的学生，这是一定的
也许这是个很好的例子
不过，A的很多学生，其实都挺聪明的
但是，英文程度极烂耶！这是发生什麽事……
她都说是乡下教育问题，学校教不好……
不过她的学生，升级考是都考得非常的好
我的学生倒也没有考得这麽好
我自己以前骄傲的学生都是因为来上课後成绩相当好
因为成绩相当好，所以学习开始感兴趣
所以我是个坏老师，会逼学生读书
逼他读起来後，他对於自己的进步开心就有兴趣会自己读
以後我就不再逼他，他们自己来告诉我想读
很多很多学生都是以前掉车尾，後来直冲到前三名
甚至於国中还学校公布全校排名的前几名
还跟妹妹说，她喜欢英文是因为英文让她有信心
我所有的学生都是如此，但我也不是那麽重视成绩
如果不想读书的，读不来的，家长要求不要逼的
我就会帮他们拆班然後上比较有趣的英文
我说：不喜欢读书又不是你们的错，既然如此
我们就不要读了，来读一些有趣的东西
考前再来复习就好了
後来还有家长(以前说不逼小孩读书的)特地打来说
可不可她从现在开始逼小孩读书
然後让他进入我的另外的班
我说，如果这样当然可以啊，但是也要他的状况稳定吧
我不知道究竟是乡下教育问题
还是什麽问题，又或者是我的职业倦怠
最近一直让我觉得很累
一年上一个级数，说来我也蛮轻松的
那位老师说，反正这边的学生小六毕业後就会离开了
要我用这个心态去想
可能会比较释怀学生的学习
意思就是说对於乡下的孩子
不用去逼他们
我也开始思考，教育的意义是什麽？
好像也不能说谁对谁错
也不能说A老师不对
但我也不能认同A的方式
--
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1F：推 zaipinl: 我以前跟你一样想法 程度差不行 开始加压提升小孩程度09/21 02:47
2F：→ zaipinl: 结果:小孩觉得读书好累 觉得老师很机车 最後小孩不补 我09/21 02:47
3F：→ zaipinl: 被fire 教到後来才慢慢调整成 跟学生保持关系 但是上课时09/21 02:48
4F：→ zaipinl: 边灌输个人理念(我跟你们关系好 但你们成绩差我不一定续09/21 02:48
5F：→ zaipinl: 教) 这学期才砍掉一堂这样的班 因为不合我理念 顺便教育09/21 02:49
6F：→ zaipinl: 学生 你们不用功就是让认真的老师选择离开你们09/21 02:50
7F：推 shemie: 我直接说实话：我无法。我虽然也不算是都市小孩，但是我家09/21 05:57
8F：→ shemie: 都是公教人员，所以很重视教育。我外公是小学校长，我没09/21 05:57
9F：→ shemie: 有去安亲班但是都在学校写作业。後来我读私立国中、第一09/21 05:57
10F：→ shemie: 志愿的高中、国立名校。09/21 05:57
11F：→ shemie: 五年的儿童美语经验，只有在敦化学区让我觉得那边才是可以09/21 05:58
12F：→ shemie: 真正认同我理念的地方09/21 05:58
13F：推 shemie: 我不是要求学生极度优秀，而是基本功：上课认真、回家写作09/21 06:00
14F：→ shemie: 业、考试尽力，尽全力了考60分也没关系。结果往往是被以「09/21 06:00
15F：→ shemie: 太严格」被fire。心情不好也收入不稳，还离开教育界一阵子09/21 06:00
16F：推 shemie: 现在我做家教一年了，不敢说学生真的都很认真，不过，大09/21 06:03
17F：→ shemie: 部分学生是比较重视的，至少功课比较在乎，也比较能够规劝09/21 06:03
18F：→ shemie: ；有很优秀的，不过除了那些奇奇怪怪的家长（这比较是家09/21 06:03
19F：→ shemie: 教版业务）09/21 06:03
20F：推 shemie: 大部分家长跟学生是能够认同我的，甚至希望我能够把自己09/21 06:04
21F：→ shemie: 的经验也来让他们小孩子进步，英文跟我一样、或是教读书09/21 06:04
22F：→ shemie: 方法、或是希望小孩子读名校。 09/21 06:04
23F：推 shemie: 我在台北县二三级区跟桃园县教而已。这一年不像过去五年，09/21 06:06
24F：→ shemie: 几乎不会倦怠、也不会暗夜哭泣，收入也越来越好。09/21 06:06
25F：推 shemie: 我妈以前是公托老师，她曾经说，大部分的家长就是宠小孩，09/21 06:08
26F：→ shemie: 要我不要给这些小孩子压力i.e. , 不要拿我的理念套在小孩09/21 06:08
27F：→ shemie: 子身上。09/21 06:08
28F：推 shemie: 我还劝想不开的後进：阶级复制是必然的，他不想念书，尝09/21 06:10
29F：→ shemie: 试一阵子帮他，不行就算了，不要想不开浪费时间力气。09/21 06:10
30F：推 shemie: 有人可能觉得我狠心，但是1 德国其实10岁左右就分流决定09/21 06:18
31F：→ shemie: 能不能继续读大学或是做技术工作，後者也是不错。2 这些09/21 06:18
32F：→ shemie: 都是家庭因素，为什麽老师的小孩很多都会当老师（我自己是09/21 06:18
33F：→ shemie: 第三代了......宿命啊）、为什麽台大都是中产阶级或是公09/21 06:18
34F：→ shemie: 教人员子女？一言以蔽之，家庭教育决定一切09/21 06:19
35F：推 darkautumn: 我现在也在乡下教，不过可能嘉义的乡下小孩比较老实09/21 09:09
36F：→ darkautumn: 我接班才不过4个月，我的感受是，老师的问题，09/21 09:10
37F：→ darkautumn: 学生有英文程度就跟你的学生一样，简单的文章看不懂09/21 09:11
38F：→ darkautumn: 简单的翻译写不出来，举一不会反三，连程度很好也一样09/21 09:11
39F：→ darkautumn: (当老师当久了，还没教就会大略知道小孩的程度)09/21 09:12
40F：→ darkautumn: 现在我用我之前在市区教的方式教他们，我觉得还不错09/21 09:13
41F：→ darkautumn: 当然还未看到成果(才接四个月而已)，但感觉是不错的09/21 09:14
42F：→ darkautumn: 大家有比我刚接的时候反应灵敏一些09/21 09:14
43F：推 kee32: 我总是觉得，学校，安亲班，补习班三个地方方针绝对不同。09/21 10:12
44F：→ kee32: 简单说，学校最重整体教育，单科成绩真的不是重点；安亲班 09/21 10:12
45F：→ kee32: 就是托儿所，帮忙顾写作业，不要让孩子沾染坏习惯，上课什09/21 10:12
46F：→ kee32: 麽的，随便啦；补习班则是最重视单科成绩的地方，有心学再09/21 10:12
47F：→ kee32: 去，捣乱不听的就开除，所谓品行，不是在这学的，是在家庭09/21 10:12
48F：→ kee32: 或学校学的。09/21 10:12
49F：推 kee32: 只是，很多安亲班把自己当学校用，补习班把自己的安亲班，09/21 10:23
50F：→ kee32: 更惨的，有家长把学校当托儿所用…教育，都变屁了，只是给09/21 10:23
51F：→ kee32: 不负责的家长丢孩子的地方。09/21 10:23
52F：推 kee32: 回到你文章，我猜你是在补习班，所以我赞同你的想法。剩下09/21 10:27
53F：→ kee32: 的怎麽找出学生问题，怎麽给处分加强，说服学生，家长，还09/21 10:27
54F：→ kee32: 有老板相信你的作法，就要靠你的专业了。你在读硕班应该知09/21 10:27
55F：→ kee32: 道，台湾就有很多人在作 音韵/语音 觉识的研究，背诵单字09/21 10:27
56F：→ kee32: 的研究，有的没的，很多，你可以参考一下。09/21 10:27
57F：推 iamlucky888: 现在国小没压力，上国中就就会出现学习落差；不过市09/21 10:50
58F：→ iamlucky888: 场反应本来就是补习班经营重点，假设A班重兴趣，B班09/21 10:50
59F：→ iamlucky888: 重成绩，家长会自己选择学生该去的地方(或者学生自己09/21 10:50
60F：→ iamlucky888: 会选择)，而家长与小孩的选择我们无法干预，只能尊09/21 10:50
61F：→ iamlucky888: 重；如果想要证明自己的理念是对的，就努力把班带起09/21 10:50
62F：→ iamlucky888: 来，或者如she老师一样，把自己摆在对的位置上。09/21 10:50
我觉得我是很固执的老师，我一直坚持自己的理念，但是有时候很受伤，所以我想这就是
A老师所认为的，不用去逼自己跟孩子，至於补习班，他们都很支持我的方法，即便是後
来学生很多流失，主任认为我觉得该如何就是如何，当然我想要让他们轻松也可以，她尊
重每个老师的方法，其实就是我自己绕不出去走不出去，一直很犹豫要不要继续教，我自
己从小带起的学生我是舍不得离开。
职业倦怠是因为今年已经是我的第11年，在市区教8年，我很喜欢教学，但是对於很多无
力改变的事情很烦躁，自己又不愿意放低教学方式，我常常说，市区小孩都可以，为什麽
你们不可以，不要一直说「这是乡下」，难道你们就比较不如人吗？愿意读书、愿意努力
的当然也是有，但是不读书想工作的还是有不少人。
我自己是研究所是读语言组，我的教学方式还是重视对音感语感的理解，但是这里很多学
生（高年级）还是坚持死背不活用，我最近才踢走一个学生，不读书净是拉拢其他学生组
成小圈圈一起不读书，主任对於我的方式也很赞同，这点我应该还是很幸运的，从来没有
主任不赞同我的方法而fire我。
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/21/2014 13:07:13
63F：推 kee32: 你可以坚持理念，但是降低标准。降低一些也好 09/21 13:34
对！
这个最後就是变成不得以的屈服
我对待以前的学生都没盯成这样
现在的学生这样紧迫盯人也不好
他们也不会进步，但不盯的结果
他们会直接摆烂，然後这样上课
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/21/2014 14:03:29
64F：推 lavenderbeth: 我在台北待过,也在偏乡待过,我只能说,偏乡的孩子和 09/21 16:18
65F：→ lavenderbeth: 家长,对所谓「学业竞争」的理解和想法,绝对跟都市的09/21 16:19
66F：→ lavenderbeth: 孩子&家长有很大的落差.我刚来的时候非常不适应,讲09/21 16:19
67F：→ lavenderbeth: 白一点,就是觉得老师很混,得过且过,又不充分告知家y 09/21 16:19
68F：→ lavenderbeth: 长和学生整个台湾在学业竞争下要付出多少才能有你 09/21 16:20
69F：→ lavenderbeth: 想要的位置.他们会以为他们「已经很努力」了,因为感 09/21 16:20
70F：→ lavenderbeth: 受不到竞争对手,资讯又封闭不流通,甚至教职人员也是09/21 16:20
71F：→ lavenderbeth: 求有再求好,我看过很多非本科系的,只来补习班看三堂09/21 16:21
72F：→ lavenderbeth: 课就可以开始教书了,像英检班,一堆老师接手英检班, 09/21 16:22
73F：→ lavenderbeth: 却完全不去理解英检考试的内容,只会当伸手牌,去问其 09/21 16:22
74F：→ lavenderbeth: 他老师该上甚麽,该做甚麽;更夸张的,还让家长&主任 09/21 16:22
75F：→ lavenderbeth: 相信高三英文复习每周只要1小时就够了,简直夸张到极09/21 16:23
76F：→ lavenderbeth: 点,这些完全不能跟都市里资讯流通又彼此竞争的学习09/21 16:23
77F：→ lavenderbeth: 环境相比,有的老师仗着反正乡下人未必懂,就乱说乱讲 09/21 16:23
78F：→ lavenderbeth: ,主任的资讯也很闭塞,竟然都相信而不疑,对教学的把09/21 16:24
79F：→ lavenderbeth: 关非常松散,任由授课老师满嘴胡说.乡下虽然环境单纯09/21 16:24
80F：→ lavenderbeth: ,也是我喜爱乡下的原因,但得过且过的老师非常多,你09/21 16:25
81F：→ lavenderbeth: 太清醒而去做对的事,他们就会完全推给你,自己继续装09/21 16:25
82F：→ lavenderbeth: 死.09/21 16:25
83F：推 lavenderbeth: 另外,他们对「优秀」的定义,跟城市也是完全不一样的09/21 16:28
84F：→ lavenderbeth: (我知道我回太多了,sorry) 去看看那地区的高中会挂09/21 16:28
85F：→ lavenderbeth: 甚麽样的升学布条,就知道他们对於「好」的期待是什09/21 16:28
86F：→ lavenderbeth: 麽.从学校到补习班,家长到学生,老师到主任,他们对 09/21 16:29
87F：→ lavenderbeth: "优秀" "好" "认真" 这些的定义,跟都市是两样情.09/21 16:30
真的！他们觉得的厉害的，常常让我很傻眼，以前的学生常常有跟我能用英文对谈，英检
也没有上得这麽累，而叫他们背单字，鄙视我瞧不起他们，说背单字这麽容易的事，还觉
得他们级数这麽高了，很厉害我说那下次加考词性及套入句型，开始抗议我刁难他们，觉
得太难了，不愿意承认自己程度没有想像中的好，发现自己不好不愿意努力把责任推给别
人是他们失败的原因，考个英检很急，觉得我太小看他们，结果考完英检我说如何？她说
很简单，结果40几分，超好笑
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/21/2014 18:19:21
88F：推 superppp: 我曾跟学生说很多工作会需要用到英文，他们会反驳说为 09/21 22:00
89F：→ superppp: 什麽在台湾上班要用英文？反正以後我们找不需要讲英文 09/21 22:00
90F：→ superppp: 的工作就好啦 09/21 22:00
因为家长的工作也用不到英文，也能养家活口，他们还有人说那就去便利商店工作就好了
，我妈以前观念也是如此，我说可是我不想在便利商店站一整天耶！可是这些小孩并不会
这样想。
学生说反正一直有出新的电玩，就可以一直玩，在家里不用读书做事就可以玩就好了，这
个补习班没不收大不了换另一个有钱就好了，我说你以为你妈很有钱吗？你想提钱来压我
吗？我从来就没有担心过钱的人，我还是要工作还是要读书，你以为你妈可以养你一辈子
吗？你身为一个男 这种想法会不会太没用了，你妈还要靠你耶！难道
等你妈七老八十还要工作养你支付你的游乐的钱？以後不要再跟我提这件事！
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/21/2014 22:44:13
91F：推 kee32: 上等人，不用被电过就知道要努力；中等人，被电过就知道要 09/21 22:46
92F：→ kee32: 努力；下等的，被电还不知道要努力，还以为只是失常。 09/21 22:46
欧喔～这句话说得好，记起来说给学生听XDDDDDD
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/22/2014 00:00:01
93F：→ kee32: 我就常常这样训诫人,可惜,主角们(下等人)还是不会懂的 09/22 00:09
94F：→ kee32: 倒是中间不上不下的,偶尔可以帮忙点醒他们.看缘分啦,你也 09/22 00:10
95F：→ kee32: 不要太执着. 09/22 00:10
96F：→ kee32: 有时候看到一些没头脑没常规没动力又不受教的孩子,会想哭.. 09/22 00:11
97F：→ kee32: 慢慢学习看开,不过我是在学校的,真的不一样.补习班,要盯! 09/22 00:12
98F：推 iamlucky888: 我国中一年级在放牛班，还带头烙过一百多个国三学生 09/22 00:18
99F：→ iamlucky888: 打群架，然後国二关说上重点班，只读主科，社会科很 09/22 00:18
100F：→ iamlucky888: 懒的背，常常跟导师杠上，也因为成绩常跟我爸闹翻； 09/22 00:18
101F：→ iamlucky888: 更荒唐的是曾经在补习班课堂休息时间公然抽烟，被老 09/22 00:18
102F：→ iamlucky888: 师打到翻过去，那时候真的是「讨师厌」；不过後来当 09/22 00:19
103F：→ iamlucky888: 兵时经贵人相助(应该说看到贵人很努力，因此感悟而 09/22 00:19
104F：→ iamlucky888: 愤发向上)；所以我常跟学生说，能读的就尽力读，不想 09/22 00:19
105F：→ iamlucky888: 读的也要把基础顾好，当想拼的时候才不会因为挫折感 09/22 00:19
106F：→ iamlucky888: 太大而放弃；当然，有些听有些不听，与家庭教育的关 09/22 00:19
107F：→ iamlucky888: 系极大，那些不听的，我只能默默祝福，希望以後也会 09/22 00:19
108F：→ iamlucky888: 有贵人相助....。 09/22 00:19
我的情形跟lucky有点点像，只是我没有这麽OVER
国一时被分到资优班，真的很不想读书
国一下就被分到放牛班，开心的很
我看起来就是很乖很好欺负的学生
老师们都很喜欢我，所以一直想拉我，无奈我不想读书
到放牛班都被人欺负到每天都不开心
後来关说到换班，联考时才比较有读书
但只读某几个科目，利用那些科目考上一所还可以的学校
又是升学班=_="
因为逼得太紧了，不喜欢的科目免强都能考个八十几分
喜欢的科目各个学期大多都是满分或九十几
所以联考从私立学校直接跳国立还不错的学校
我觉得学生就是要给他机会读书
有时候那个机会可能就是强迫或者是各种手段
但现在时代已经变了，我们在补习班
家长只会选择直接转走或者换老师
其实这些方式对小孩都是很伤的
可能暂时学生回去不会吵闹不想读
但是这一辈子就是这样
除非有机缘在开窍的时候遇到点醒他们的老师
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/22/2014 00:29:29
※ 编辑: brickhead (49.218.104.106), 09/22/2014 00:34:03
109F：推 kee32: 我认真觉得台湾老师太多都是好学生出身，所以对很多事过度 09/22 13:16
110F：→ kee32: 大惊小怪。反而是像楼上两位这样出身的老师，对孩子的态度 09/22 13:16
111F：→ kee32: 反而能中肯些。我自己出身和你们也差不多，所以有这感触。 09/22 13:16
112F：推 darkautumn: 同意楼上，虽然我在校排名不错，但成绩中等， 09/24 08:26
113F：→ darkautumn: 所谓的因材施教，我觉得很重要 09/24 08:27