作者gofrog ()
看板CS_TEACHER
标题Re: [分享] 我们的教育体制居然会惩罚答对的学生
时间Tue Jul 29 22:45:23 2014
恕删
我想这个是教育体制下，一个很无奈的地方~
也就是教育的编排，只能循序渐近的来教导学生~
我们教育的排程，是依照孩子在这个时期的理解能力所能了解的知识传递
举例来说，同样是光合作用~
国小的时候：
光合作用就是有叶绿素的叶子吸进去二氧化碳，吐出氧气
国中的时候：
H2O + CO2 -> O2 + H2O + 葡萄糖
而且分成光反应暗反应~
其实在我们的眼中，因为我们知道的理论概念和变因，足够从各个角度来思考原因
但是以台湾教育的角度来说，学生应该专注在"现阶段"你要理解的观念
好还是不好？只能说有好有坏~
当然对一般的孩子而言，这样子是很方便的，因为我只要努力学习我该学的部份
对於升学制度也很好，因为范围和答案都只需要用一样的理论解释
也才有办法"公正公平"的来做出学生能力的区分
如果是资质很好的学生，必然他们能够有超龄的思考，不见得会满足现在所学
在这样子的教育制度下，遇到一个好老师才是能帮助他们的~
至於原po说，处罚答对的学生，我觉得言重了~
你可以说这个题目超出学生该理解的范围，也可以说题目应该强调叙述要问的理论
但是针对於学生所学习的理论所能解释的部份，那他真的是答对了吗？
ps:
像是之前好像有吵一阵子小学数学的乘法教法~
1棵树有5颗梨子，种有6棵树，问共有几颗梨？
5 X 6 = 30
虽然知道乘法的被乘数和乘数交换，并不影响计算答案
但是 6 X 5 = 30 却是错的~
这样子的观念，在国小并不一定能理解为什麽，但是慢慢到国中高中
如果有养成这样子的好习惯和观念，对於某些公式和计算，能懂得较快较清晰
我会赞成老师严格一点
ps2：
这个世代的孩子的确比以前的孩子表现得早熟~
但是有时候老师们也该记得，他们真的只是孩子...
国中生就该懂得国中生该会的东西，玩国中生该玩的东西，经历国中生该经历的
真的天生神力的人，老师可以帮助他们找到方向和发展的路
有些会乱长的，老师得适时的阻止他们生长，适时的修剪~
个人浅见，大家交流一下~
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1F：→ DFM:可以解释为什麽6 X 5 是错的吗？ 07/29 23:57
2F：→ DFM:能否也解释这样为什麽是好习惯和观念？为什麽对於公式会懂较快 07/29 23:58
3F：推 IvanL:6x5跟5x6都是对的~是现在国小的低年级老师脑筋是死的~~ 07/30 00:29
4F：推 IvanL:我记得科学人杂志有一篇 说到 (忘记谁提到) 重点是在於单位 07/30 00:34
5F：→ IvanL:等我查到该篇文章随後再推文注明 07/30 00:34
6F：推 IvanL:科学人144期(2014.02):不可胜数(撰文:李国伟) 页数:26 07/30 00:38
7F：推 diego99:并不是先说谁，谁就要是被乘数阿... 07/30 01:42
9F：→ waterdesign:完全不能理解6 X 5为什麽要错？ 07/30 03:28
10F：→ waterdesign:另外，吸二氧化碳吐氧气，有问题吗？ 07/30 03:29
11F：推 Msapiens:5+5+5+5+5+5 跟 6+6+6+6+6 的差别吧，答案相同但意义不同 07/30 11:36
12F：→ Msapiens:以提议来说，自始至终并不存在"六颗梨子"这样的数，所以 07/30 11:39
13F：→ Msapiens:用後者来计算并不符合题义 07/30 11:39
14F：→ IvanL:M大~你的说法是只6个5或是5个6的解释，但回到单位的想法 07/30 11:48
15F：→ IvanL:并不会有所冲突~5颗/棵 X 6棵 = 6棵 X 5颗/颗 07/30 11:49
16F：→ IvanL:是5颗/棵 07/30 11:49
17F：→ gofrog:吸CO2吐O2没有问题啊，我的意思是，国小生学到的很浅，不会 07/30 12:38
18F：→ gofrog:讲到太深，原因是他们也不该学得太深 07/30 12:38
19F：→ gofrog:上课完回来再回文~我觉得大家模糊焦点了XD 07/30 12:42
20F：→ gofrog:的确5X6是死脑筋的教法，但是很多学生其实真的比较适合这种 07/30 12:43
21F：→ gofrog:很单纯规律的方式，也真的有很多理化的单位问题会较好教 07/30 12:44
22F：→ gofrog:还有老师们一定要相信一件事情，当学生觉得5X6 = 6X5 07/30 12:47
23F：→ gofrog:同时会有部份的小学生会觉得 3/5 = 5/3 07/30 12:48
24F：推 shenasu:交换率归交换率 单位X个数 是完全不同的概念 07/30 15:19
25F：→ shenasu:现在没有把"单位量"学好 将来一复杂的题目 只会看到数字 07/30 15:19
26F：→ shenasu:拿起来就乘 因为以前有老师跟他说 6x5=5x6 一定对啦 07/30 15:20
27F：→ shenasu:以小朋友的思维 就是会这麽想 07/30 15:20
28F：推 shenasu:之後乘法紧接除法 一样会有 单位量的概念(以__个为一单位) 07/30 15:25
29F：→ shenasu:和 平分成__等分 到时候 就变成 用谁除以谁都搞不清楚 07/30 15:26
30F：→ shenasu:以大人的角度5*6和6*5当然其"值"相等 但是在教学 是一连 07/30 15:27
31F：→ shenasu:串的 没有建立应有的观念 等到中高年级 根本会死一遍 07/30 15:27
32F：推 DFM:我是认为不要为了好教书而限制了孩子们的想像空间 07/30 23:11
33F：→ DFM:为什麽此题不能这样想？ 07/30 23:11
34F：→ DFM:果农每次都将树上的水果各摘一颗下来，每次篮子都有六颗水果 07/30 23:14
35F：→ DFM:共摘了五次，请问共有几颗水果？ 07/30 23:15
36F：→ DFM:当老师的应该要去思考当答案一样时，计算的过程是否合理 07/30 23:16
37F：→ DFM:而非一昧从题目解题。进入社会後我相信很多事物是没有题目的 07/30 23:17
38F：→ DFM:如果没有想像力，以及思辨能力，那只会是个螺丝钉！ 07/30 23:18
39F：→ ARiShoK:乘法那边在教的时候这麽强调顺序是要孩子了解单位的意义 08/02 12:10
40F：→ ARiShoK:你可以解释倒过来为什麽可以 但孩子行吗? 某种程度有某种 08/02 12:11
41F：→ ARiShoK:程度该学的东西 而且有它的意义在 可能是延伸到後面新的 08/02 12:14
42F：→ ARiShoK:东西 可能是太早教会造成孩子学习困扰 老师都得拿捏好 08/02 12:14
43F：→ jhug:若真要强调单位的意义，把单位标上去就好了。那有顺序问题？ 08/04 22:15
44F：推 DFM:再强调一次，不要扼杀小孩子的想像空间！ 08/04 23:10
45F：→ DFM:如果每个阶段都有该学习的东西，可以告诉我为什麽台湾停滞不前 08/04 23:10
46F：→ shenasu:重点是 你怎麽知道他有自己的想法 而不是看到数字就拿起 08/05 11:00
47F：→ shenasu:成 如果学生说得出来 我同意他写 但多的是 反正谁乘谁都 08/05 11:01
48F：→ shenasu:都没差 08/05 11:02
49F：→ shenasu:每个阶段本来就有该学的东西 用这个当作台湾停滞不前的理 08/05 11:03
50F：→ shenasu:由 会不会太抬举了? 08/05 11:03
51F：推 DFM:两年前我的想法跟大多数老师一样，两年後当你褪下老师身分 08/06 00:39
52F：→ DFM:去公司上班过後，看到很多强者以後，你会有不同的思维 08/06 00:40
53F：→ DFM:并不是每位强者都是在各阶段都保持第一志愿 08/06 00:41
54F：→ DFM:但共通的地方就是，对於所有事情的好奇心以及超乎常人的自学力 08/06 00:42
55F：→ DFM:这很难在国高中小看出这种能力！ 08/06 00:42
56F：推 LeonYo:难以苟同第一个ps，看法同jhug 08/07 02:30
57F：→ LeonYo:可否举例「某些公式或计算」是什麽?? 08/07 02:31
60F：→ LeonYo:第一个理由已被一篇文章反驳，也许观察的方向是相反的 08/07 02:43
61F：→ LeonYo:第二个反对理由和认为乘数、被乘数可交换无关 08/07 02:44
62F：→ LeonYo:第三个反对理由就让学生把「单位」写出来就好 08/07 02:45
63F：→ kloma1223:画图的时候，你会画五颗水果*6次 还是6颗水果*5次? 08/07 20:02
64F：→ kloma1223:想像力会影响到读题的速度跟解法，也是空间概念的一种 08/07 20:03
65F：→ kloma1223:如果连图都想像错了，要如何延伸正确观念? 08/07 20:03
66F：→ kloma1223:我们长大後会学到乘法交换率，如果不需要被乘数跟乘数， 08/07 20:04
67F：→ kloma1223:那我们干嘛用不同的称呼去区分它?都叫乘数就好了啊！ 08/07 20:04
68F：→ kloma1223:小学老师到固定年级後，不一定会再要求，但是基本观念 08/07 20:05
69F：→ kloma1223:都不要求，孩子低年级是懵懂无知的，他们会忘记原因，如 08/07 20:05
70F：→ kloma1223:果没有先要求，後面就会一团糟。 08/07 20:06
71F：推 DFM:拜托不要再造谣了，为什麽会一团糟? 08/07 23:18
72F：推 shenasu:造谣? 我身边一堆第一线高年级老师 亲身经验 中年级有被强 08/08 01:02
73F：→ shenasu:调要求被乘数(单位量)和乘数(个数)的学生和和没被要求的 08/08 01:03
74F：→ shenasu:学生 高年级再学习应用问题有明显差异 08/08 01:03
75F：→ shenasu:再者 上面有人以为 单位 补上就好 就不会搞错 这边指的单 08/08 01:04
76F：→ shenasu:位 不是cm kg那种 而是"以多少为一个计数量"作为运算基数 08/08 01:05
77F：→ shenasu:类似的观念 延伸推广到科学记号 3*10^4 + 2*10^5 就是不同 08/08 01:06
78F：→ shenasu:单位做运算时 需转换成同单位才能运算 以这个为架构 08/08 01:07
79F：→ shenasu:可以延续许多学习 以简驭繁 核心架构一样 但学生以为是不 08/08 01:08
80F：→ shenasu:东西所以无法连结 08/08 01:09
81F：推 shenasu:才会每学一个东西 都以为是不同东西 08/08 01:12
83F：→ diego99: 思考模式不同，被乘数与乘数就会不同 08/10 14:04
84F：→ diego99: 你为什麽一定要强迫小朋友一定要「那样」想呢？ 08/10 14:04
85F：推 LeonYo: 推楼上连结 08/14 17:42
86F：→ LeonYo: 恕小弟以小人之心度君子之腹：坚持要这麽写的老师， 08/14 17:42
87F：→ LeonYo: 一来不肯把事情说清楚，二来又为了教学方便 08/14 17:43
88F：→ LeonYo: 於是乎要求学生考试时只能用「某一种特定的格式」作答 08/14 17:43
89F：→ LeonYo: 教学方便又或者是改考卷方便 08/14 17:44
90F：推 tyler1111: 推别扼杀孩子的想像力，当我们遇到一题题目为 08/15 11:57
91F：→ tyler1111: 6*5+6*2+6*3时，程度较不好的孩子会慢慢算，但程度较好 08/15 11:58
92F：→ tyler1111: 的会简化成6*10，此时不该是限制其发展而是加深加广其 08/15 11:59
93F：→ tyler1111: 范围，这才是资优教育一直在强调的 08/15 11:59
94F：→ tyler1111: 当孩子认知超越我们所设下他该有的认知时，不该是去限 08/15 12:00
95F：→ tyler1111: 制 08/15 12:00
96F：推 shenasu: 讲这麽多还要被当小人 所以师院数学系可以关一关了 08/15 17:48
97F：推 shenasu: 如果单纯改考卷方便 那应该更不会限制你写计算方式不是 08/15 17:51
98F：→ shenasu: 答案对就好 直接打勾更快更方便 教学观念不同 就被当成 08/15 17:52
99F：→ shenasu: 造谣 还要被当小人 你有支持的学派 我有我支持的理论 08/15 17:53
100F：→ shenasu: 那ok 可是攻击对方未免太超过了 08/15 17:53
101F：→ kloma1223: 同意Shenasu，我从小学一年级带孩子到现在四年级，很明 08/16 09:16
102F：→ kloma1223: 显，没要求的学校，学生想像力没比较丰富，有要求的学 08/16 09:16
103F：→ kloma1223: 校，老师反而会解释为甚麽要遵照被乘数与乘数的规矩 08/16 09:17
104F：→ kloma1223: 楼上说小人之心，我第一次认为这样写没差时，就被学校 08/16 09:17
105F：→ kloma1223: 老师打枪，後来进修学习才知道原因，如果是为了改作业 08/16 09:17
106F：→ kloma1223: 方便，拜托，算式当然是越简单越好啊！而且这完全跟扼 08/16 09:18
107F：→ kloma1223: 杀想像力是两码子事。我们从来都没说有想像力是错的， 08/16 09:19
108F：→ kloma1223: 反之，孩子知道这样做後，对於看题会更谨慎，难道也是 08/16 09:20
109F：→ kloma1223: 坏事吗？不要一昧支持而概括到所有年龄的孩子。 08/16 09:21
110F：→ kloma1223: 也许补教界跟安亲经验的逻辑思考不同，没有绝对对或错 08/16 09:23
111F：→ kloma1223: 另外，懒得解释的老师，其实都是懒得告诉孩子原因的老 08/16 09:29
112F：→ kloma1223: 师，要求孩子的老师反而变成错的。这甚麽逻辑？ 08/16 09:30
113F：→ kloma1223: 真正懒得解释的老师，是两种算式都让他们过而不说明的 08/16 09:30
114F：→ kloma1223: 老师。 08/16 09:31