作者zanyking (遥远的旅人)
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标题Re: [问题] 以bit为单位的无失真compressor...
时间Sat Jun 20 21:58:56 2009
※ 引述《reader (读者)》之铭言:
: ※ 引述《reader (读者)》之铭言:
: : → slzhao:个人不认为电脑科学应等同於资讯科学,虽然中文常常混淆. 05/16 12:44
: : → slzhao:以资讯的观点来看,reader大大的意见我蛮赞同的. 05/16 12:48
: : → slzhao:但个人还是顷向将电脑科学视为是数学的分支. 05/16 12:49
: : → slzhao:以电脑发展史来看,电脑一开始只是为了计算而产生的. 05/16 12:58
: 我同意,这确实是一个问题,电脑科学始终由数学所主导,电脑也是作为计算
: 机器的角色而诞生的。
: 但是,如果电脑科学只是数学的分支,它凭什麽称为「科学」?
: 以「科学」的立场来看,无论是采用哪一种科学哲学的说法,科学都必得是、
: 应该是或起码是一种对於人类所认知的世界的有效解释。
虽然是好几年前的讨论串了,但看到了也想加入讨论一下。
从哲学的角度来看,数学单纯的从人类理性思维的结构中所诞生出来,而具有先验特质
,但它是可以『不实证』的。
虽然人们经常在自然界中找着了以往被以为『不实证』的数学给实证了的例子。
虽然许多数学家透过实证的研究得到了丰硕的数学成果。
但至少,戈德尔 (Kurt Gödel)就给了一个要数学家即使在自家的园子里都要谦虚一点
的数学解释,数学即使面对自己,还是可能连对错、真假都说不出口的。
至於科学,它始终的後验,他是实证的。虽然,如果你在没有实际知识的参与下
透过推演所做的大胆预测後来被证实了,你会很有名、你会伟大。
但它的对错始终交给自然界决定,人类只能做出预测,然後在有限的观测能力下以人类
自己可以接受的误差范围来『说明』对错。
对於Axiom,
数学家会说:这不能乱给,要非常小心。
科学家会说:这我不能给,这是数学家的工作。
所以,人类在Computing & Information 这样的领域里所得到的知识究竟是先验的?
还是後验的呢?
我个人认为是後验的,电脑&资讯科学 是科学而不是数学。
『真实可以是不合理的』,因为人的道理不过就只是人的道理而已。
即使人类自己知道人的观测能力有限制,而康德又告诉我们人的理性也有限制,
但是光凭这些,我们还是可以说明我们的模型对上自然界中存在的Computing &
Information是对的亦或是错的,即使我们所观察的自然界甚至就是人类根据物理法则
所打造的东西自身。
作个思想实验:
如果外星人存在,而且跑来地球访问。
那我们在Computing & Information上所堆积的模型,也一样得要是能从我们的观察中
描述、预测他们的,否则,以我们的标准,就是我们的模型错了。
(话说回来,上面的实验不就有点先验了吗?果然维根斯坦说的对...这是游戏啊。)
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我所信仰的科学是一种谦卑的理性,承认自身的无知与渺小才能观察到世界在我们贫
弱的知觉上留下来的痕迹。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.181.12
1F:推 cmlrdg:推这篇~ 原po来聊聊吧 XD (搬椅子) 06/21 03:38
2F:推 slzhao:这篇很棒,如果当初你参与讨论,我应该更快理解r大要表达的事 06/24 12:28
3F:→ slzhao:我是觉得以目前来讲,部分这些领域的学者已经互相混淆了. 06/24 12:29
4F:→ slzhao:如z大的外星人例子,科学研究者难免在研究中讨论先验的问题. 06/24 12:32
5F:→ slzhao:而数学家也难免要讨论一些後验的事. 06/24 12:33