作者appleway (apple)
看板CSSE
标题Re: [讨论] 念完资工之後...
时间Wed Jan 3 23:53:06 2007
先谢谢,大家热烈的讨论。这样的结果已经完全超出我的预期了!
我会在阐述一次我的疑问点跟我的想法。
至於写的那些内容,算是要用在英文上面的self-intrduce的。
※ 引述《appleway (apple)》之铭言:
: 大家都知道资工的英文全名是Computer Science & Information Engineering。
: 当然台湾大部份的资工偏Computer Science部份多一些。
: 像我有时候必须用英文介绍自己的科系时,我都直接讲Computer Science,
: 後面的I.E.都直接省略掉。
: 不过最近老是在想,资工念出来到底是想做什麽呢?
: 像学魔术(magic)很直接就是想成为魔术师(magician)
: 说自己想成为programmer 不太对。说自己想成为engineer 也不太对
: 说自己想成为scientist 更怪(虽然是计算机"科学")
: 大家以前有想过这个问题吗?
: 毕竟有时候要写一些东西,都会用到下列类似的句子。
: 念了资工,也期许自己将来能够成为[ ]。遇到这个框框我就挂了。
: 实在不知道该填什麽字进去。
: 不像魔术可以套魔术师, 念历史可以套历史学家, ...
: 大家觉得呢?
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: ◆ From: 60.248.4.141
: 推 UNARYvvv:资讯博士,资讯教授,XX工程师,资讯顾问 01/01 23:44
: → UNARYvvv:...你要跟别人说你是 programmer,engineer 也没问题呀 01/01 23:45
: → UNARYvvv:那没什麽不太对的问题, 看你比较偏於的面向来称呼就好 01/01 23:47
: → UNARYvvv:今天你如果说「想成为一个称职的 programmer」是很合理的 01/01 23:48
我的疑问在於,假设今天学的是魔术,在专业的训练之後顺理成章成为了"魔术师"。
但是念资工出来,不一定会是programmer。
像是Turing Award得主的姚期智,一般会用programmer这个词吗@@
而工程师这个名词,又大部份是必须有公司聘用才会另外给予的头衔。
不像是 魔术师 这样的称谓是很直接的。
那样直接的感觉就是 你念了ph.D 毕业了,
毕业之後名片上"经由自己"直接决定印上Dr.。我知道这样的感觉有点怪。
: 推 tinlans:取 computer science 也算是 CSIE 的 subset, 01/02 00:24
是阿,更应该这样说因为国外分的很细,有CS, IE, CE, ...的分类。
我是根据我自己本身的情况,根据我自己在我学校所学到的(开的课程),
所以我选择用CS,而舍去IE。更明确表达我自己的mayjor也避免让外国人误会。
: → tinlans:所以叫「电脑科学家」也是没有问题的。 01/02 00:24
你的论点似乎有点说服我了,谢谢。:)
: → cview2000:不太懂 Programmer 有啥不对 ? 01/02 01:47
: → cview2000:名满天下的 Dijkstra , Turing Award 讲稿正是 01/02 01:48
: → cview2000:"The Humble Programmer" 01/02 01:49
: → cview2000:http://tinyurl.com/y8w96c 01/02 01:54
耶,理由就是我上面提到了。Dijkstra的确是一位令人尊敬的大师。
每次提到他,都会让我想到离散课本上大师的照片跟几年前听到大师去世的错愕(默哀)
: 推 popux:补一下Knuth的经典书名叫The Art of Computer "Programming" 01/02 02:18
: 推 ephesians:但Knuth那本书的重要字眼是the art 01/02 02:27
TAOCP绝对是大作,但是那套书,跟我想讨论的内容没关系吧^^||
那套书就是专门在讨论Algorithm跟DS 或着可以直接说"Computer Programming"
所以书名以那个为题,我认为是很正常的。但是跟现在在讨论的不太相关。
: 推 easy1:如果只说"programmer",在今天的理解下,等同於工厂生产线员工 01/02 04:53
: → easy1:是没什麽不好, 但绝对不是资工系的'目标' 01/02 04:56
: → easy1:谦虚的人会称自己programmer但她觉得不事是只会programming 01/02 04:57
: → tinlans:programmer != coder,coder 才比较像是生产线员工 01/02 05:46
: → tinlans:两者的最大差别,在於写出来的程式是否经过缜密规划, 01/02 05:47
: → tinlans:不可否认的是,我国多数 programmer 实际上都是 coder 01/02 05:48
: → tinlans:所以需求才小改一下,就唉唉叫、加班、debug 到累个半死 01/02 05:49
programmer 跟 coder 我就不去讨论了。当然两者是不同的。
不过笔战这两者跟台湾的情况,不是我所希望的目的:)
: 推 Arton0306:我以scientist为目标... 01/02 12:56
: → easy1:恩 有道理.. 应该是coder.. 01/02 17:00
: 推 gwliao:念了资工,也期许自己将来能够成为[快乐的有钱人]. 01/02 21:28
: → piimaila:改code哀哀叫?没规划好? 礼拜五给你礼拜一release 01/02 23:32
: → piimaila:你哀不哀? 01/02 23:33
: → piimaila:需求小改? 您一定是教授不然就是嘴炮类型主管 01/02 23:34
: 推 buganini:[Artist] 01/02 23:38
很有趣的见解。
: → piimaila:规划? 我还没看过整天嘴巴说规划的做啥啥东西~ 01/02 23:38
: → piimaila:台湾的程式设计师很多都是小叮当 01/02 23:39
: → piimaila:很多程式只有一个礼拜不到的时程 01/02 23:39
: → piimaila:别人一个TEAM你一个人, 请问你要怎"规划" 01/02 23:39
: → piimaila:不要整天比外国, 环境条件根本不同 01/02 23:40
: → Arton0306:楼上的不知在生气什麽 写程式有的人写得快又好 有的差又 01/03 01:00
: → Arton0306:慢 同样的功能有的搞了3天 有的半天就写完了 01/03 01:08
: → Arton0306:与其一直在抱怨 不如加强自己的实力... 01/03 01:09
: 推 waterdisney:很喜欢原po抛出这个问题。 看完当下 楞了一下 01/03 01:52
: → waterdisney:然後我也开始思考 到底我为什麽要念资工? 01/03 01:52
哈哈,虽然我的目的不是要讨论"为什麽"要念资工。
不过很高兴,也能让你有所思考关於自己以及人生。
: → tinlans:经验够丰富的话一个人也有办法短时间规划完成, 01/03 06:04
: → tinlans:其实也没啥好争的,爱待在短视近利的公司是自己没选好, 01/03 06:04
: → tinlans:这种公司要的本来就是这样程度的人, 01/03 06:05
: → tinlans:选择要进去就只好乖乖配合他们的程度,这理所当然。 01/03 06:06
: 推 tinlans:这种软体将来都会逐渐被自动化软体取代掉,不会程式也能做 01/03 06:10
: → tinlans:到时候让大陆用便宜人力吞掉就业市场,就後悔莫及。 01/03 06:11
: → tinlans:说句实在话,台湾的环境需要的 programmer 其实真的不多, 01/03 06:25
: → tinlans:是大学太多,社会崇拜高学历,导致专科毕业的 coder 就能 01/03 06:25
: → tinlans:做的 coding 工作,变成大学生和硕士生来做,这叫学历贬值 01/03 06:26
: → tinlans:但因此不相信真的 programmer 能办到这些事,是很不好的。 01/03 06:27
: 推 yuan24:这是自传的写法给你参考一下 01/03 12:46
: → yuan24:「立足资讯,胸怀台湾,放眼天下」作个有世界观的资讯人 01/03 12:46
资讯人这个词,也蛮不错的。不过不知道这个词对於板大会不会有所敏感^^|||
: 推 popux:楼上的套用什麽领域都行= =a 01/03 14:06
: 推 howshou:[阿宅] 01/03 15:26
: 推 popux:「立足自宅,胸怀台湾,放眼天下」作个有世界观的阿宅 ...? 01/03 20:32
: 推 EasyIsBeauty:宅不是我们愿意的 XD 01/03 23:01
关於宅的话。我就不多做评语:P 像最近wii 我也是玩得很快乐,运动运动一下XD
看下来 computer scientist, Artist, 资讯人(这个词一时不知道英文该怎麽写)
似乎都是不错的选择。
谢谢大家的热烈讨论了。
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◆ From: 60.248.4.141
1F:推 luciferii:老实说,这堆头衔好空洞...建议不要真的用在自传里 01/04 02:30
2F:→ tinlans:如果原 po 是对拥有那些头衔的人所必须做的事情非常感兴趣 01/04 08:26
3F:→ tinlans:在自传里打上「想要成为」xxx 其实也还不错, 01/04 08:27
4F:→ tinlans:只是要想办法用比较简洁的方式说得出所以然来。 01/04 08:28
5F:推 appleway:头衔的确是空虚的。为的的确是"想成为那样的人"! 01/04 11:53
6F:→ appleway:所以我也才如此困扰,到底该如何去形容那样的hope 01/04 11:54
7F:→ appleway:用一个最简单的名词去,表达跟形容。恩。 01/04 11:56