作者appleway (apple)
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标题[讨论] 念完资工之後...
时间Mon Jan 1 23:40:50 2007
大家都知道资工的英文全名是Computer Science & Information Engineering。
当然台湾大部份的资工偏Computer Science部份多一些。
像我有时候必须用英文介绍自己的科系时，我都直接讲Computer Science，
後面的I.E.都直接省略掉。
不过最近老是在想，资工念出来到底是想做什麽呢？
像学魔术(magic)很直接就是想成为魔术师(magician)
说自己想成为programmer 不太对。说自己想成为engineer 也不太对
说自己想成为scientist 更怪(虽然是计算机"科学")
大家以前有想过这个问题吗？
毕竟有时候要写一些东西，都会用到下列类似的句子。
念了资工，也期许自己将来能够成为[ ]。遇到这个框框我就挂了。
实在不知道该填什麽字进去。
不像魔术可以套魔术师, 念历史可以套历史学家, ...
大家觉得呢？
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◆ From: 60.248.4.141
1F：推 UNARYvvv:资讯博士,资讯教授,XX工程师,资讯顾问 01/01 23:44
2F：→ UNARYvvv:...你要跟别人说你是 programmer,engineer 也没问题呀 01/01 23:45
3F：→ UNARYvvv:那没什麽不太对的问题, 看你比较偏於的面向来称呼就好 01/01 23:47
4F：→ UNARYvvv:今天你如果说「想成为一个称职的 programmer」是很合理的 01/01 23:48
5F：推 tinlans:取 computer science 也算是 CSIE 的 subset， 01/02 00:24
6F：→ tinlans:所以叫「电脑科学家」也是没有问题的。 01/02 00:24
7F：→ cview2000:不太懂 Programmer 有啥不对 ? 01/02 01:47
8F：→ cview2000:名满天下的 Dijkstra , Turing Award 讲稿正是 01/02 01:48
9F：→ cview2000:"The Humble Programmer" 01/02 01:49
11F：推 popux:补一下Knuth的经典书名叫The Art of Computer "Programming" 01/02 02:18
12F：推 ephesians:但Knuth那本书的重要字眼是the art 01/02 02:27
13F：推 easy1:如果只说"programmer",在今天的理解下,等同於工厂生产线员工 01/02 04:53
14F：→ easy1:是没什麽不好, 但绝对不是资工系的'目标' 01/02 04:56
15F：→ easy1:谦虚的人会称自己programmer但她觉得不事是只会programming 01/02 04:57
16F：→ tinlans:programmer != coder，coder 才比较像是生产线员工 01/02 05:46
17F：→ tinlans:两者的最大差别，在於写出来的程式是否经过缜密规划， 01/02 05:47
18F：→ tinlans:不可否认的是，我国多数 programmer 实际上都是 coder 01/02 05:48
19F：→ tinlans:所以需求才小改一下，就唉唉叫、加班、debug 到累个半死 01/02 05:49
20F：推 Arton0306:我以scientist为目标... 01/02 12:56
21F：→ easy1:恩 有道理.. 应该是coder.. 01/02 17:00
22F：推 gwliao:念了资工，也期许自己将来能够成为[快乐的有钱人]． 01/02 21:28
23F：→ piimaila:改code哀哀叫?没规划好? 礼拜五给你礼拜一release 01/02 23:32
24F：→ piimaila:你哀不哀? 01/02 23:33
25F：→ piimaila:需求小改? 您一定是教授不然就是嘴炮类型主管 01/02 23:34
26F：推 buganini:[Artist] 01/02 23:38
27F：→ piimaila:规划? 我还没看过整天嘴巴说规划的做啥啥东西~ 01/02 23:38
28F：→ piimaila:台湾的程式设计师很多都是小叮当 01/02 23:39
29F：→ piimaila:很多程式只有一个礼拜不到的时程 01/02 23:39
30F：→ piimaila:别人一个TEAM你一个人, 请问你要怎"规划" 01/02 23:39
31F：→ piimaila:不要整天比外国, 环境条件根本不同 01/02 23:40
32F：→ Arton0306:楼上的不知在生气什麽 写程式有的人写得快又好 有的差又 01/03 01:00
33F：→ Arton0306:慢 同样的功能有的搞了3天 有的半天就写完了 01/03 01:08
34F：→ Arton0306:与其一直在抱怨 不如加强自己的实力... 01/03 01:09
35F：推 waterdisney:很喜欢原po抛出这个问题。 看完当下 楞了一下 01/03 01:52
36F：→ waterdisney:然後我也开始思考 到底我为什麽要念资工？ 01/03 01:52
37F：→ tinlans:经验够丰富的话一个人也有办法短时间规划完成， 01/03 06:04
38F：→ tinlans:其实也没啥好争的，爱待在短视近利的公司是自己没选好， 01/03 06:04
39F：→ tinlans:这种公司要的本来就是这样程度的人， 01/03 06:05
40F：→ tinlans:选择要进去就只好乖乖配合他们的程度，这理所当然。 01/03 06:06
41F：推 tinlans:这种软体将来都会逐渐被自动化软体取代掉，不会程式也能做 01/03 06:10
42F：→ tinlans:到时候让大陆用便宜人力吞掉就业市场，就後悔莫及。 01/03 06:11
43F：→ tinlans:说句实在话，台湾的环境需要的 programmer 其实真的不多， 01/03 06:25
44F：→ tinlans:是大学太多，社会崇拜高学历，导致专科毕业的 coder 就能 01/03 06:25
45F：→ tinlans:做的 coding 工作，变成大学生和硕士生来做，这叫学历贬值 01/03 06:26
46F：→ tinlans:但因此不相信真的 programmer 能办到这些事，是很不好的。 01/03 06:27
47F：推 yuan24:这是自传的写法给你参考一下 01/03 12:46
48F：→ yuan24:「立足资讯，胸怀台湾，放眼天下」作个有世界观的资讯人 01/03 12:46
49F：推 popux:楼上的套用什麽领域都行= =a 01/03 14:06
50F：推 howshou:[阿宅] 01/03 15:26
51F：推 popux:「立足自宅，胸怀台湾，放眼天下」作个有世界观的阿宅 ...? 01/03 20:32
52F：推 EasyIsBeauty:宅不是我们愿意的 XD 01/03 23:01
53F：推 StubbornLin:宅! 也要宅得有价值! 01/04 01:25
54F：→ piimaila:sorry, 我太冲动了~ 01/04 20:52
55F：→ lg31cm:先去翻一下104求职栏需要哪些专长比较实际 01/05 10:01
56F：→ lg31cm:又来了,coder vs. programmer有这麽重要吗? 01/05 10:04
57F：→ lg31cm:很多非本科系coding也不比本科系差,请问你们的优势在哪? 01/05 10:05
58F：→ lg31cm:所以资工人先去找出蓝海在哪才是最重要的! 01/05 10:06
59F：推 lg31cm:原po已经点出台湾念CS的问题->出来不知道能干嘛 01/05 10:09
60F：推 lg31cm:讲白一点台湾需要的是兼具EE&CS专长的人 01/05 10:12
61F：→ lg31cm:一堆人搞不清楚现况整天高谈OO & Design Pattern 01/05 10:13
62F：→ lg31cm:一堆人跟着"大师","专家"起舞真是可怕的事 01/05 10:14
63F：→ tinlans:在於可以把 programming 的技术用在辅助 E 和 EE 上， 01/05 12:15
64F：→ tinlans:我做 VLIW compiler 也正是为了这个目的， 01/05 12:16
65F：→ tinlans:非本科系的若非 E 或 EE 大概连 VLIW 是啥都搞不清楚， 01/05 12:16
66F：→ tinlans:是 E 或 EE 的也不见得有本事写 compiler 这种规模的程式 01/05 12:17
67F：→ tinlans:这就是「优势之一」 01/05 12:17
68F：推 lg31cm:compiler做的好也要有市场 01/05 18:22
69F：→ tinlans:光是国内市场就无限多了，竹科三天两头在搞 CPU，公司随便 01/06 02:52
70F：→ tinlans:举就一大堆，晶心、凌阳、智原、金丽科、义隆、marvell， 01/06 02:52
71F：→ tinlans:有的还在徵 compiler 工程师，并不一定要自己开公司来搞。 01/06 02:54
72F：→ tinlans:很多资讯并不是光逛逛 104 就可以获得的。 01/06 02:58
※ kaxing:转录至看板 TKU_Software 01/06 18:35
73F：推 lg31cm:说归说,他们有找你帮他们写吗? 01/06 23:57
74F：→ lg31cm:compiler跟IC designer都是少数人做的事,需求量不大 01/06 23:58
75F：→ lg31cm:也不是一个人就能做的起来的,还是国外比较合适 01/06 23:59
76F：→ tinlans:业界本来有一家做 toolchain 的公司叫核兴，但是因为核心 01/07 01:09
77F：→ tinlans:员工得重病，加上後期方针错误导致资金被撤到负债，就关掉 01/07 01:12
78F：→ tinlans:了，原本找这家做的跑去找国外结果被一套 200 万美金的价꘠ 01/07 01:13
79F：→ tinlans:位吓回来找学界，所以的确是帮了不少家在做，其中几家也乾 01/07 01:13
80F：→ tinlans:脆想自己组团队，只要逐渐有成功案例，各家硬体厂商就会跟 01/07 01:15
81F：→ tinlans:进，因为国外开那种价钱不是随便的公司就受得了的。 01/07 01:17
82F：→ tinlans:而且上面也强调过 compiler 只不过是「优势之一」，结合本 01/07 01:19
83F：→ tinlans:科系领域，加上需要称得上 programmer 的人才能完成的软体 01/07 01:20
84F：→ tinlans:，其实还是不少，只是学生普遍不敢摸，给人觉得业界不需要 01/07 01:21
85F：→ tinlans:这类人才的错误印象。 01/07 01:21
86F：推 justben:laber <--一个意思是喇叭者，一个是常常呆在实验室的人XD 01/07 16:01
87F：推 tinlans:楼上的，有的 laber 的月收入比在外面上班的 coder 高很多 01/07 16:12
88F：→ tinlans:整间 lab 国科会、科专、产学合作一堆加起来，一堆有的没 01/07 16:14
89F：→ tinlans:的名目大家均分，月收入还是能飙到六万多。 01/07 16:15
90F：→ tinlans:尤其是整合型计画，总计画又在自己老板手上的 lab。 01/07 16:16
91F：→ tinlans:厂商可不会笨到随随便便掏钱出来给喇叭者花啊 XD 01/07 17:05