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标题Re: [问题] 以bit为单位的无失真compressor...
时间Thu May 18 07:26:08 2006
※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言:
: 好吧,我承认我不明白为什麽这个议题会搞到那麽复杂。
其实怎麽谈都好,大家各自说一说自己的想法,也有助於厘清彼此的概念。只
除了那种要别人回家看书的,或什麽理由都不说就要嘘人的。如果都是这样,
这个板根本就不用存在了。
: 物理和化学是不是两个同时并生的学系?严格来说,如果有足够的计算能力,物理定律
: 其实可以计算任何化学反应。随着运算能力的增加,物理及化学的边缘在溶解中。
: 可是任何一个小孩子都会回答你,物理是物理,化学是化学。
这里倒是有一个概念,叫做因果解离 (cause decoupling) , 即在微观与巨观
体系之间,因为其复杂度,特别是细节的敏感度,会造成巨观现象无法用微观
现象解释,其间的因果关系发生断裂,必须引入另一组专为巨观体系而设定的
解释,甚至造成两者之间的变化并没有实际的关联性。
这在物理、化学、分子生物、生物、生态系之间,都明显存在着。纵使我们能
在最终解开其中的细节,却不可能解消其中任何一个体系。
所以许多东西乍看之下是名词的争议,却往往也是内容的差异。
: 对我来说,数学,最本质的形象,是均等方程式。数学描述定理,在它验证方程式的时候,
: 它是处於时间停止的状态。比方说:
: x^2 - 2x + 1 = 0
: (x - 1)^2 = 0
: (x - 1) = 0
: x = 1
: 理解我的意思吗?第一行的描述,和最後一行的描述之间,并没有时间的流逝。它们是处於
: 同一个时间的定点。
: 而电脑科学,则是一连串的执行步骤(程序)。不论是逻辑运算,或者压缩运算法。比方说
: 要把 A 和 B 这两个数值交换:
: temp = A
: A = B
: B = temp
: 一共要经过三个步骤地执行,就能够把这两个数值交换。这就是三个时间的流逝。其他更复
: 杂的像 turing machine,视频压缩法,都会牵涉到从状态 A 到状态 B 所必需经过的一系列
: 步骤。也就是说,有时间的流逝在内。
这样的说法是有些问题的,经过六○年代结构主义的风潮之後,几乎任何的
现代学科都有了共时性 (synchronic) 和历时性 (diachronic) 两个面向。
相当一部分的应用数学本身就有历时性的面向,像是大家都学过的离散数学
及布林代数,很明显地就有这样的特性,而它们并不是为了电脑而发展的。
而从七○年代初期的结构化程式设计开始,软体结构和资料结构,就分别在
软体工程和电脑科学中占有相当重要的地位,这显然是共时性的研究。早期
大家谈到电脑科学就会想到资料结构和演算法,刚好相对应共时性和历时性
两个研究面向。
所以无论数学或电脑科学,都有这两者的研究,并不是很好的分别。只能说
它们的发展背景,使得数学的共时性较强而电脑科学的历时性较显着。
我觉得这个说法很突出电脑的特性,只是用来概括电脑科学似乎不太足够。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.173.29
1F:推 haryewkun:谢谢指教。 05/18 08:03
2F:→ luvin:总觉得没有讨论的感觉 05/18 08:25
3F:→ slzhao:请问楼上的仁兄为何觉得没有讨论的感觉? 05/18 08:39
4F:推 Wolfram:很棒的讨论串。... 05/18 08:50
5F:推 UNARYvvv:2楼是觉得只有各说各话而已吗?但这是讨论并不是辩论呀.. 05/18 11:20
6F:推 efjkw:cause decouling 可提供参考资料或出处吗? 05/18 23:03
7F:→ efjkw:cause decoupling 05/18 23:04