作者daniel50506 (达)
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标题Fw: [反逆] 鲁路修R2 补完心得
时间Tue Jul 30 21:43:29 2024
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作者: daniel50506 (达) 看板: C_Chat
标题: [反逆] 鲁路修R2 补完心得
时间: Tue Jul 23 21:15:10 2024
虽然早就久仰「零之镇魂曲」大名，
但真的补完动画之後，心情还是一坨...
就来抒发一下超零碎的心得
1. 当年追动画好辛苦
当我看到「血染的尤菲」、「雪莉记忆被重制」、
「不管重生多少次 一定会再喜欢上你的」，这种我无法消化的片段的时候，
我就会去爬文，让前人的崩溃文成为我的支柱 ==
才想起当年追新番是没有正版中文来源的，
看大家啃生肉还要猜文解字
感谢Ani-one 赞叹动画疯
不过到底什麽是"MF"? (另一部作品)
在有很多文章被收录在鲁路修R2之中，也有很多前人提到
但我感受不出有任何的关联性?
2. 现在真的是文艺复兴的时代
我入坑鲁路修是因为看到手游相关的资讯，想说这麽久的作品都能炒作
那 原 作 到 底 多 强?
结果看哭了好几次。
另外我昨天才在看令和版狼辛，
一查才发现当年狼辛是跟鲁路修R2同年播出啊，还都是福山润
那麽结局不老不死的魔女CC躺在稻草堆上
是认真的在玩梗罗?
3. 不得扇终
虽然扇要应该是受害於剧情没有给他内心戏，让观众同理他的挣扎
但他妈的还是过太爽了吧
这不是什麽黑肉正不正、怀不怀孕的问题，
为什麽一个因为私心在家里藏了女人、间接导致失去ZERO指挥机能就全面瘫痪的副首领，
能若无其事的一路高升啊???
日本的第二次大反攻可是败在了这个家伙手上欸
他的隐瞒 提高了临时总部的混乱程度，
就算全部人当真都是ZERO的棋子好了，ZERO单机脱离战场去神根岛，
扇这枚棋子没作用就算了 还是副作用
这都能一路高升喔 还是在戏内戏外都承认他很「平庸」的情况下
那怎麽另一个功臣 扫地大臣就要去摇饮料啊? 不都是普通人?
4. 查尔斯皇帝夫妇
虽然R2为了剧情张力，早就把很多细节的合理性都置之不顾了，
不过查尔斯夫妇的矛盾之处我无法忽视
因为是重视的东西，所以让他们远离一切
->这里我OK
但鲁妈透过CC，可是知晓鲁路修现在的心情、境遇、愤恨、才华，
她竟然直到最後的一刻前都不愿意说明自己的想法??
有时间一直找CC玩，没空跟鲁路修讲自己对世界的爱，
没空洗脑自己最聪明、也是帝国最可怕的敌人ZERO
她从来没想过鲁路修能挡得住她老公吗?
愧为剧中人见人爱、还甚至是驾驶天才的全能设定
5. ZERO的动作超级中二 超爽
钢弹W虽然也有很多POSE，但会被评为「舞台剧」般的夸张表现，
而ZERO真的就是...中二哈哈哈
而且不同於我心中的另一部神作 命运石之门，
石头门的主角是用「中二」武装自己，中二是他的面具
我觉得ZERO是鲁路修好不容易找到机会可以中二的本性 ==
戴上面具也不全是谎言对吧?
6. 朱雀的名声
比起血染的尤菲与万恶的鲁路修，
想不到在最後一集之後 我竟然会心疼起朱雀的戏分
枢木朱雀在假死的那刻，在後世眼中就是四姓家奴，
为了掌握绝对的力量，毫无矜持，连魔王鲁路修都投靠
魔王鲁路修至少转动了历史的巨轮，
是个就算8成的人痛恨，剩下的2成也会在心中缅怀他
而且恐怕所有人都不会否定他的能力
而枢木朱雀呢? 比第一季开头还要更糟糕，
日本人也不当他不列颠尼亚人了
根本就不是人
当然也许他一点都不在意，为了陪着血染的尤菲
一个身分陪着尤菲死去，再用另一个守护着娜娜莉
7. 好文分享
作者abeyasuaki
[反逆心得] 镇魂乐章、希望的音色 （25剧透）
这篇2008年的好文，让我发现贯穿全局的黑白棋，
不是鲁路修在跟不同的敌人对弈，
而是为了在最後一刻，跟朱雀反转彼此之间的关系
最後的反逆是把沉重的黑棋 希望的未来
交给了自己第一个朋友
也才让我领悟到，为什麽在非常紧凑的结局之中
在鲁路修皇帝游行之前，要安排科学家们的对话
妮娜问着：两位一开始吵架的理由?
「只是出发点不同而已」
在R1还互相厮杀的这对朋友。
8. 被大河内控制着
不论是罗罗还是妮娜，
我发现大河内要我讨厌谁、要我喜欢谁都只需要一集 ==
这样踩一捧一不太好，
但相比起来水星魔女真的是很平淡的小品，
也许是日昇非常需要一个剧本稳定的水星来中兴"钢弹"这个品牌吧，
感觉水星里的大河内完全没有出力啊。
9. 黑石瞳插入曲 continued story
刚看完最後一集心情百感交集，
也许晚点找个剧场版来平复一下
C.C. : 作为对人们施加Geass的代价
鲁修 : 有被杀的觉悟 才有开枪的权力
卡莲: Zero desu! 那是Zero
娜娜莉: 太狡猾了 我只要哥哥就足够了
在NNL的痛哭声中，响彻云霄的 ZERO ZERO ZERO ZERO
ALL HAIL LELOUCH
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1F：→ class21535: MF=Macross Frontier 同时期的佳作还有钢弹00 07/23 21:17
那被收录进同一个 算是当初版主的失误吗? 有好几篇我是完全看不懂lol
2F：推 wvookevp: 前阵子的水管动画直播有跟着追 进度超快没在拖泥带水 07/23 21:17
3F：→ wvookevp: 看来是太久没看 都忘了这作的步调 07/23 21:18
4F：推 d125383957: 皇帝夫妇就被鲁路修跟C.C.呛了啊 07/23 21:18
觉得妈妈明明很聪明 但感觉像是状况外
5F：推 npc776: 推个 这部还有个特点是几乎所有动画的主题都能带到一点 07/23 21:18
6F：→ npc776: 校园 搞笑 超能力 机器人 政治 BL GL BG 大锅炒还能不错香 07/23 21:19
但机械人好像增加了一点推坑的难度?
8F：→ gtfour: 叛乱失败 主帅zero中离至少责任占90% 扇中枪顶多占个10%吧 07/23 21:19
觉得至少作作样子降个级吧
9F：→ d125383957: 说实话战争打输主要还是鲁路修自己问题 07/23 21:20
10F：推 shlee: 当年看完一话就要等一个礼拜 讨论度超级高 等的很痛苦 07/23 21:20
11F：推 etvalen: 推心得 07/23 21:21
12F：→ npc776: 至於那个渣扇你可以理解为一切都很人渣平庸但LUK99的模板 07/23 21:21
13F：推 wvookevp: 第一季的起义日本方面是撩下去了 京都大老跟各路起义军 07/23 21:21
14F：→ wvookevp: 结果起义失败 京都大老被处刑 起义军也几乎全灭 07/23 21:21
15F：→ d125383957: 鲁路修被背刺是真的活该就是了 07/23 21:22
16F：→ d125383957: 黑骑那群的问题是蠢到觉得没了ZERO他们还能跟不列颠尼 07/23 21:22
17F：→ d125383957: 亚五五开 07/23 21:22
18F：推 Cazu448: 剧场如果要接复活的话 建议补一下反逆总集篇版本不然会满 07/23 21:22
19F：→ Cazu448: 头问号 如果太长补个差异也好 水星问题是原案方抓着 07/23 21:22
意思是总集篇版本竟然是需要看的吗?
正打算跳过因为巴哈没有...
20F：→ gtfour: 刘邦的沛县老兄弟那个功劳和才能比得上韩信?但韩信被杀， 07/23 21:24
21F：→ gtfour: 有几个老班底当大官且能善终的 就是这麽不公平 07/23 21:25
22F：→ gtfour: 黑骑那有说没zero能55开?当芙蕾雅出来後 情势早就被将军了 07/23 21:27
23F：推 johnli: 鲁鲁修的GEASS本来就是践踏人心的东西 正常人根本不会 07/23 21:28
24F：→ johnli: 想跟有这种能力的人共事 07/23 21:28
25F：→ gtfour: 应该把交出zero这条件视为给黑骑一个体面的投降才对 不答 07/23 21:28
26F：→ johnli: 被爆出来就注定失去信任 07/23 21:28
27F：推 d125383957: 黑骑就想拿Zero换日本啊 07/23 21:29
28F：→ d125383957: 阿没想过人家换完再打下来一次 07/23 21:29
29F：→ d125383957: 不就是自认能跟不列颠尼亚五五开所以人家不会打 07/23 21:29
30F：→ gtfour: 应谈判破裂 那就是帝国靠着芙蕾雅让你们黑骑死路一条罢了 07/23 21:29
31F：推 johnli: 还考虑怎麽继续跟ZERO合作是开上帝视角吧 07/23 21:31
32F：→ npc776: 二哥谈判那时达摩ㄎㄎ斯还没盖好 基本上没有弗雷雅这种事 07/23 21:31
33F：推 shikao: 那个年代 会有杂志先预告2-3话标题 光看到血染尤菲就一堆 07/23 21:32
34F：→ shikao: 人崩溃了 07/23 21:32
35F：推 nightfrost: 当初鲁鲁修跟00轮流拨一季 当年有跟到真的爽 07/23 21:32
刚看了一下 STAFF都不同 能连出这两部的日昇好猛
36F：→ gtfour: 二哥开去黑骑旗舰上的飞机上就搭载着芙雷雅了 那没这回事 07/23 21:33
37F：→ npc776: 并没有 你应该弄错时代了 那是成之内之死的时代(ry 07/23 21:33
38F：推 RbJ: R2就是神结尾把整部拉起来，前期把一季重演一次，中期剧情 07/23 21:33
39F：→ RbJ: 大迷走，结尾直接和解，太神啦 07/23 21:33
相信这应该是主流民意
40F：→ npc776: 有核弹跟有核弹投射能力是两件事 没达摩克鲁斯 弗雷亚就不 07/23 21:34
41F：→ npc776: 具备当成筹码谈的条件 跟现实差不多(ry 07/23 21:35
42F：→ gtfour: 如果二战第3颗核弹炸在东京 我想任何有常识的人都不会觉得 07/23 21:37
43F：→ gtfour: 大日本帝国能够跟美国55开 黑骑这时的处境跟日军是一样的 07/23 21:38
44F：推 monicayuan: All Hail LELOUCH 07/23 21:38
45F：→ class21535: 阿就瞎编 卖ZERO不用问神乐耶跟星刻喔 07/23 21:39
46F：→ npc776: 有常识的人在开战的时候就知道不可能五五开了阿...那家伙 07/23 21:39
47F：→ npc776: 就叫山本56... 07/23 21:40
48F：推 lity3426: ZERO就是黑色骑士团要谈和/投降二哥一方送上的人头啊 07/23 21:41
49F：推 a25172366: 现在我还记得四圣剑的卜部，有点帅 07/23 21:42
长得像会用牙突
50F：推 Cazu448: 印象中有 5-6个不同点 其中有1点会影响剧情 07/23 21:43
好吧QQ...收拾完心情再找一下要去哪看
51F：推 lity3426: 但其实剧场版与其说是改动内容造成分歧点 不如说是删掉 07/23 21:44
52F：→ lity3426: 剧情好凹到新结局 07/23 21:44
53F：→ lity3426: 多一个OO就能造成复活 我觉得很凹XD 07/23 21:45
54F：推 LoserLee: 神作 最神的是这部还是原创动画 现在很难看到这种等级了 07/23 21:45
反正日昇都是原创的 吧?
55F：→ gtfour: 二战末期德国如果跟盟军谈投降条件是交出希特勒 有能力动 07/23 21:46
56F：→ eva05s: 剧场版就是平行世界 07/23 21:46
看到标题我希望是真的
我是那种可以接受悲剧，但感情线没有处理 会很不舒服的人
ex:铁血可以死光，但有3P又有小孩 给过
不给过的是剧情跟表现方式
57F：→ gtfour: 手的军方 会先去问问现政权里的权贵高官们的意见完再动手? 07/23 21:47
58F：→ class21535: 跟夏莉没啥关系 漫画夏莉死了也是复活 看有没有想要 07/23 21:47
59F：→ class21535: 把继承老爸CODE演出来而已 07/23 21:47
60F：推 k300plus: 同是机人番 多年过去我对MF的记忆点还是比较深 歌好听太 07/23 21:49
61F：→ k300plus: 加分 鲁路修大杂烩记不太起来在演啥XD 07/23 21:49
62F：→ marinetauren: 卖ZERO那段的问题是演出上看起来很随便的就决定卖了 07/23 21:50
63F：→ marinetauren: 连对方给的证据啥的看起来也没怎麽验证和讨论就卖了 07/23 21:51
64F：推 johnli: 至少是扇出来一锤定音 扇至少有那个人望 07/23 21:51
65F：→ johnli: 证据什麽的也没有比黑肉更清楚的人了 07/23 21:51
66F：→ johnli: 至於又要探讨甚麽黑肉可不可信 那就只能说配角之间的感情 07/23 21:52
67F：→ johnli: 描写有蛮多人不怎麽在乎 07/23 21:52
68F：→ shuten: 可是咸狼里面的人是卡莲 07/23 21:55
感谢...我完全没发现
69F：推 a25172366: 黑骑要卖掉Zero是可以，但是剧情演出过程太蠢 07/23 21:56
70F：推 dark2012: 玛丽安奴看起来正常其实很疯很电波 07/23 22:00
71F：→ dark2012: 而且鲁路修在C的世界翻盘的方式超扯根本防不胜防 07/23 22:01
我那个时候以为零之镇魂曲 是鲁路修要控制神 取代神 圆神
72F：推 zerox123456: 大和内 我的超人 这部就算现在看一样是好看 07/23 22:02
73F：推 rz2x: 听说当初原本是要做三季，教团是第三方势力，可是二季拨放时 07/23 22:04
74F：→ rz2x: 间移动到晚餐时间，收视率不好，变成只有两季 07/23 22:04
75F：→ ToTo0305: 第二季剧情真的瞎，二哥随便说 甚至根本没实质性证据 07/23 22:12
76F：→ ToTo0305: 黑骑就直接把鲁鲁修卖掉，这些人靠鲁鲁修不知道翻盘几 07/23 22:12
77F：→ ToTo0305: 次，结果完全比不上敌人的三言两语 虽然从第一季我就知 07/23 22:13
78F：→ ToTo0305: 道这部不能带脑看 但这里的剧情是真的蠢 07/23 22:13
这个部份我都没参与讨论 是因为我觉得这里是"演出"的问题
太赶了没有好好铺陈
如果演个每个干部的内心挣扎 再拖个3天ZERO关自闭引民怨 世界局势的倾斜
也许大家都可以接受
79F：推 johnli: 是鲁鲁修自己主动找黑骑的老班底 别忘了他当初怎麽被修理 07/23 22:14
80F：推 johnli: 带脑看还会说先跟ZERO合作才是好笑 07/23 22:17
81F：→ gtfour: 可见zero这首领平常带部下就不得人心ㄚ 大家看在他能创造 07/23 22:18
82F：→ johnli: 某些人把GEASS看得很轻 好像不怎麽严重 07/23 22:19
83F：→ gtfour: 胜利才勉强在互相利用的前提下追随它 根本没有忠心可言 07/23 22:19
84F：推 Armour13: 父母的段落篇幅不够看起来太跳跃了 07/23 22:20
85F：推 lcew: 当年第一季完真的等到崩溃 07/23 22:20
86F：→ gtfour: 东京被炸後 怎麽看战争就是输麻了 全军士气跌到谷底 zero 07/23 22:25
87F：→ gtfour: 也不装B一下说自己有应付核弹的秘策 叫大家不用慌 瞎BB下 07/23 22:26
88F：→ gtfour: 命令叫属下先找敌人的娜娜莉总督 又昏又疯的首领谁想追随? 07/23 22:27
89F：推 d125383957: 玛丽安娜肉体太强了所以性格白痴白痴的 07/23 22:36
生了个鲁路修 跑步续航力连学生会长都不如
90F：推 fire32221: 黑骑背叛那边小说有稍微再补一点，就是罗洛在骑士团内 07/23 23:16
91F：→ fire32221: 部实在是太招人怨了，导致zero的声望又更低了 07/23 23:16
92F：→ class21535: 说到底背叛也是观众在生气 卤肉根本没放心上 07/23 23:18
93F：推 Luos: 妈妈就是怪兽家长 对小孩都是为了你好 所以鲁才呛她强加的 07/23 23:23
94F：→ Luos: 善意跟恶意没什麽两样 07/23 23:23
95F：推 riceburger03: 马莉安娜也没有把鲁鲁修跟娜娜莉当人看啊，她看兄 07/24 00:05
96F：→ riceburger03: 妹只是工具，所以不用跟工具讲解自己的计划没有问 07/24 00:05
97F：→ riceburger03: 题 07/24 00:05
98F：推 zeal63966: 玛丽安娜穿裙子，而且是VV突然拿枪扫射 07/24 00:14
99F：推 White77: 神作 我觉得这部最厉害的是每一集结尾都会让你想继续看下 07/24 02:22
100F：→ White77: 一集 绝无冷场 07/24 02:22
101F：→ gtfour: 照这样说鲁鲁修也没把娜娜莉当人看 因为没跟她讲自己计划 07/24 02:34
102F：推 william45682: 真的神作 07/24 02:52
103F：推 lity3426: 玛丽安娜跟二哥是完全相反 她是只忠於自己的愿望 所以小 07/24 03:15
104F：→ lity3426: 孩是要用来达成计划的基改产物 是真的没把他们当人看 07/24 03:15
咦 等等
我以为鲁路修得到geass是非常纯粹的意外
是得到Geass之後才成为计画的一环
难道出生前就决定了?
※ 编辑: daniel50506 (114.43.194.65 台湾), 07/24/2024 03:23:28
105F：推 Sougetu: 小说里面提到的。妈妈甚至有让鲁路修跟娜娜莉生下基因更 07/24 05:09
106F：→ Sougetu: 优良的小孩的念头 07/24 05:09
107F：推 White77: 我记得不是意外 C.C.就是特别来找鲁路修的 所以第一集才 07/24 09:56
108F：→ White77: 会说找到了 07/24 09:56
109F：推 zeal63966: 动画有特写小时候CC特地去找鲁路修 07/24 10:43
110F：→ zeal63966: 暗示的很明显 07/24 10:43
111F：→ zeal63966: 第一集就有吧 07/24 10:44
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※ 转录者: daniel50506 (114.43.214.97 台湾), 07/30/2024 21:43:29