※ 引述《yutsukiruna (侑月 琉奈)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 鲁路修 朱雀战斗的理由 : 时间: Mon Jun 14 06:19:38 2010 : : 革命是必要的 就算C.C.没有出现也是一样 只回应这部分.其他同感的部分恕删 如果害怕在不列颠领土内不能出头.难道就不能搬到别的国家居住吗? 更别提拥有了GEASS能力之後.鲁鲁修要和妹妹两人搬到其他国家里. 隐姓埋名地过着富豪般的奢华生活也并非办不到之事. 起码这样做的风险应该是会比投身革命战争要来得低得多 有一般常识的人应该都会明白这一点. 所以我认为鲁鲁修的革命并不是被迫或被动的. 他之所以会选择了反逆的革命之路. 真正的原因是因为他内心燃烧的那一把火 从夏莉的口中我们可以知道. 鲁鲁修不是一个会在他人有难时袖手旁观的人 所以在他的心中始终潜藏着要改变这个不公不义的世界的愿望 当他能力不够的时候.他只能冷眼旁观这一切.随波逐流. 但是当他终於掌握力量的时候.他就想要挺身而出了 那怕将会牺牲掉现有的平静生活亦在所不惜 (当然他仍有所眷恋.所以才会在第1季里不断地扮演着双面人的角色) 除此之外.鲁鲁修是个好胜心和自尊心极强的人. 幼年时被父皇抛弃的怨愤.化为强大的动力. 让他想向世人、向他的父皇证明， 他，玛莉安娜的长子──鲁鲁修‧V‧不列颠尼亚 绝不是一个在父亲阴影下，只能一辈子低调的隐姓埋名的缩头乌龟 而是足以撼动这个世界、改变这个世界的男人！ 说完了为何我认为对鲁鲁修而言. 改变这个世界是必要的之後. 再补充两点疑问... 其一是若是没有C.C.出现，给予鲁鲁修GEASS能力 几年後等鲁鲁修准备成熟.靠着自己的聪明智慧来发动革命. 他的革命成功机率有多少? 依我看大概就跟没有得到兰斯洛特的11区二等兵朱雀. 想要实现内部改革差不多 其二是既然有了C.C.出现.给予他IMBA的绝对命令的GEASS能力 那为何还要选择从事体制外的暴力革命? R2第21话後段开始的剧情就很明显了 要让这个世界改变、要改革不列颠尼亚这个占有世界三分之一的大国. 最快的方法不是从外部用武力去打倒它. 而是从内部篡夺并用它自己本身的力量去瓦解既有的权力结构 有了绝对命令的GEASS能力.从内部改革不列颠将成为最快速的捷径 (拿现实做比喻的话.就假设达赖喇嘛得到绝对命令的GEASS好了 他想要让西藏恢复独立. 若是用GEASS能力去组织一个达赖亲卫队. 然後领导这只军队跟驻西藏的人民解放军战个血流成河. 恐怕战个十年八年也未必能成事.. 倒是潜入北京.直接用GEASS控制住中共的领导高层. 可能隔天图博就在中国支持下加入联合国了) 如果在第1季里鲁鲁修没有杀了克洛维斯.而是下了 "成为我忠实的奴隶吧！"这样的命令... 或是在柯内莉亚对ZERO使用武力挑衅时不要上勾. 选择直接潜入总督府使用GEASS能力操控所有人... 这样说起来.鲁鲁修当初采取外部武力革命的手段. 可以说是一种相当幼稚的选择 或许只能说当时的鲁鲁修因为本身的矜持和好胜心. 以及无法割舍学院生活和陪伴在妹妹身边等等因素. 才会选择去扮演ZERO这个角色.并组织黑色骑士团吧? : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.167.66.22 : 推 morke:朱雀的问题是他的办法比较缓慢　而且有可能随时化为乌有 06/15 00:10 : → morke:偏偏他又是开外挂战斗　打不死又拿不出成果 06/15 00:10 朱雀的办法虽然比较缓慢.但其成果会慢慢累积下来.给普通人民百姓带来好处. 朱雀的努力到了R2中.其实是有一些成果出来的 (阻止了百万奇蹟不至於成为另一场大屠杀、协助娜娜莉统治11区有成...) 而像卡莲那样投身革命.成果一样可能随时化为乌有(被打败剿灭) 成功的话当然有可能可以一举解决问题. 但只要一天没革命成功.就注定为当地人民带来无止尽的灾难 至於我们的主角鲁鲁修.虽然他的外挂开得更大. 并使用这个外挂来对抗不列颠. 但直到他在R2的百万奇蹟中将乱源带离11区前. 他也不可能拿出什麽有益11区人民百姓的具体成果. (因为黑骑并没有实际的统治权.又没有办法打倒统治11区的不列颠政权) : 推 letibe:老实说不觉得朱雀能成功，智力政治都没点高凭着理想谈改革 06/15 01:30 : → letibe:光是二哥就能把他耍得团团转了，肉体派的还是乖乖开KMF吧 06/15 01:31 朱雀跟卡莲一样.智力政治都没点高.都只能是辅佐型的武将格 所以他们也都很认份的扮演好自己的角色. 知道只靠自己不可能成就一番事业.必须辅佐有领导能力的主子才能成事. 卡莲比较幸运.大部分的时间里都只要一心效忠ZERO就可以了 朱雀则是一直在寻求和自己有相同理念的主子来效力 本来选好了尤菲..不过大家也知道她後来怎麽了.. 只好在R2里一直换老板... : 推 PrinceBamboo:朱雀本来就是体力笨蛋 比起鲁鲁万事都计画好了 他从 06/15 01:31 : → PrinceBamboo:头到尾都是运气好才能一直往上爬 06/15 01:32 鲁鲁和朱雀这两个角色各有其极端的优点和缺点.也才能够互补不足. 相较之下黎星刻这个配角才可说是真正智勇兼备无缺点的强者 可惜到了R2後期就没什麽大作为 其实鲁鲁修从头到尾也都是因为运气好得到了绝对命令GEASS这个外挂能力 最後才终於能完成统一世界的伟业.并且实行零之镇魂曲.给予世界明天 然而像这种强运本就是属於主角的威能.没什麽好说的 很多情况中鲁鲁修都是看一步走一步.... 毕竟人智有限.他不可能预测到所有的事情 才会总是为突发状况而打乱了原有的计画...... -- ロラン．セアック：「安心して人々が眠る为に！」 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.164.10 连C.C小姐这种被皇帝全力追缉的对象. 都有办法变装并伪造身份後出国前往中华联邦再安然返回11区 何况是皇帝根本不在意其生死的一对皇子皇女？ 以鲁鲁修的聪明才智和胆大心细会害怕在出国时身份败露才真是不可思议 (一个有胆子有智谋从事领导革命战争活动的人会害怕出国或者是偷渡？) 从剧中的表现，鲁鲁修与其说是害怕被暗杀， 倒不如说他是害怕被发现皇子身份後再度被拿来当作政治斗争的祭品 当鲁鲁修和娜娜莉以人质身份寄宿在枢木家时，也没听过有杀手前来追杀过他们 这样还要说他仍感到自己和妹妹处於随时会被暗杀的风险中， 那只能说他是自意识过剩或是内心深处有被迫害情节吧 还记得R2第20集里鲁鲁修是怎麽打的?他操控亲卫队让他们自相残杀 鲁鲁修当然不一定要实施内部"改革" 但是让不列颠内部自相残杀进而走向原有体制的崩溃 比起从外部组织一只军队去打倒不列颠要快得多了 (最起码自相残杀死的都是那些不列颠人，不会扯到别的民族一起淌浑水) ※ 编辑: gtfour 来自: 125.230.3.118 (06/16 05:56) 事实上皇帝虽然是在乎两兄妹才把他们丢去日本的 但在当时鲁鲁修的认知里并不知道这件事 所以在他的认知里是皇帝根本不在意他们生死才会发动侵日战争的 既然鲁鲁修的认知里皇帝并不在意他们兄妹俩的死活. 那又怎麽会认为海关会严格地查核他们兄妹俩的下落? (况且实际上皇帝和玛莉安娜两夫妇虽然看似在乎鲁鲁修兄妹. 但其实并不怎麽在意他们兄妹俩的生死不是吗? 否则鲁鲁修在R2第21话里悲愤的嘶吼是骂假的吗?) 至於那个发现兄妹後会痛下杀手的人应该是指V.V吧? (鲁鲁修的其他兄弟姊妹里并没有企图致他们於死的人存在) 但从後来的事实来看.皇帝那场无情送走鲁鲁修兄妹的戏演得很好 很成功的骗过了V.V. 让V.V认为夏鲁鲁并不关心鲁鲁修兄妹. 既然夏鲁鲁的心并不在鲁鲁修兄妹身上. 那他这个伯父也就没有加害於他们的理由存在. 也因此24集里V.V诱拐娜娜莉.却也并没有加害於她 反而是平安的将她送回本国回复贵族地位 在神根岛上设下陷阱等鲁鲁修前来自投罗网. 却也没有致鲁鲁修於死的意思.任由朱雀逮捕鲁鲁修送回夏鲁鲁面前 V.V可是掌控着拥有众多GEASS能力者之教团的首脑 其手下不乏像罗罗这样拥有GEASS能力的强大暗杀者 如果他真的有那个意思想要加害鲁鲁修兄妹. 你认为那些名为"保镖"的监视者们真的有能力可以保护得了鲁鲁修兄妹? 鲁鲁修是个很敢的人.他之所以会枪杀克洛维斯. 多少也有断自己後路.逼迫自己无法回头的用意在. 然而不管他选择那一条路.都一样有风险.都一样会让妹妹冒风险 难不成您认为鲁鲁修选择革命这条不归路.就没有风险、就不会让妹妹冒险吗? 像是第1季里ZERO的头罩被亚瑟叼走那一集了. 只要一个弄不好.ZERO的身份就会曝光.不但鲁鲁修自己可能被抓. 妹妹娜娜莉也一定会受到牵连. 如果您认为担任革命组织的领导者对不列颠兴风作浪所产生的风险性， 要比起去想出一个完美的偷渡计划.然後和妹妹两人远走高飞的风险性还来得低的话 那其实後面也没什麽好讨论的了.毕竟讨论双方对於"风险"的认知显得过於南辕北辙. 回归正题.总之.鲁鲁修是一个创造奇蹟的男人 只要他真心想做.没有什麽困难是他克服不了的. (当然...体能方面的弱点应该是克服不了...=_=b) 鲁鲁修之所以会选择了革命的反逆之路 外在环境的对他个人的压迫终究不会是最主要的核心原因 而是他给予自己的其中一个藉口(就跟他之前的:"我都是为了娜娜莉"一样) 他不选择不问世事，和妹妹两人远走高飞、 第1季的时候一直不去问妹妹究竟想要什麽而一意孤行、强加善意於人 (R2里有反省自己.值得鼓励) 当刚听到尤菲提出特区计划的时候.他内心涌起的排斥和憎恶 像这些事他不是不能做，而是当时的他内心深处不愿去做(去接受) 他是天生的王者.他不能容许自己甘於平凡，活得像行屍走肉一般 他也无法忍受看到世人在不列颠的暴行下惨受蹂躏，所以他不能独善其身 并且做为玛莉安娜的长子，他更无法轻易放弃复仇的心态. 所以一开始他排斥尤菲的特区构想.并直觉地认为那种构想不可行. 但实际上.只要有鲁鲁修出自於真心的协助. 在那个世界里又有什麽政治构想是真的不可行的呢? ※ 编辑: gtfour 来自: 125.230.1.128 (06/16 16:32) 鲁鲁修在第1季里对妹妹所强加的善意. 您所说的这点当然也可以包括在内. 远走高飞、隐姓埋名、兄妹两人过着平凡、平淡而幸福的生活 这或许才是娜娜莉心底深处真正的愿望. 然而娜娜莉最期盼的这个愿望 和鲁鲁修心中想要改变这个世界的强烈愿望终究是互相冲突的. 所以从第1季直到R2第6话为止的他. 都只能故意无视娜娜莉真正的愿望(这句是我独断的解释.或许有人会有不同的看法) 而将实现自己愿望的种种手段都当成是为了娜娜莉好. 至於所谓的强加的善意. 从夏鲁鲁皇帝夫妻的情况来说.就是他们夫妇俩觉得这样做对鲁鲁修兄妹们是好的 就强加於鲁鲁修兄妹身上.但是对鲁鲁修兄妹而言(尤其是对鲁鲁修来说) 父母这样自做主张的善意跟恶意是没有两样的.他们消受不起 就好比一个穷人家里.小孩有一天许愿说希望每天都能吃得饱 结果爸爸为了实现小孩的愿望拿枪去抢银行.过程中还打死了两个警卫 抢完银行後爸爸用这笔钱让全家饱餐一顿.爸爸感到满足极了. 隔天被逮捕後.爸爸大声宣称自己是为了让小孩每天都能吃得饱才去抢银行的. 像这种作法也同样是强加善意在小孩身上.因为小孩并没有拜托爸爸去抢银行过. 所以对第1季的鲁鲁修来说.无论是枪杀三哥克洛维斯.或者是他去从事革命活动、 用计害死片濑少将、GEASS暴走失控後决定最大限度的利用尤菲...等等所做作为 这一切的一切都只是为了实现"给娜娜莉一个美好世界的愿望" 但是对娜娜莉而言.虽然她也期盼一个美好世界的到来. 然而鲁鲁修为了实现这个愿望而做出的种种行动. 都并不是娜娜莉所期望的. 甚至进一步对娜娜莉而言形成一种恶意 (鲁鲁修哥哥杀死了三哥和尤菲姐姐.但是他的出发点却是为了我好?) 当过去鲁鲁修嘴巴上说他都是为了娜娜莉的时候. 其实就是把责任推给了娜娜莉. 问题是娜娜莉并没有拜托过鲁鲁修做出那些事情... 在R2的第6话里.鲁鲁修还是一厢情愿地想要实施救出妹妹的作战. 但在作战中才知道妹妹不但不赞同ZERO的作法.也不希望ZERO来拯救她. 这下鲁鲁修终於必须面对自己正在强加善意给妹妹的这个现实. 自己的好意不被对方所接受.虽然这个打击让鲁鲁修失魂落魄了好一阵子 但也着实让他成长了不少.开始正视自己做为一个政治领导者所应尽的责任. 也这样的经验加上在C的世界里了解到皇帝夫妇强加善意的真相. 鲁鲁修终於能够坦率地承认自己的所为. 其实只是为了他所想守护的事物而已. 而不再用他会做出这些事情全是为了娜娜莉来当作藉口. 这样的成长是相当值得称许的. ※ 编辑: gtfour 来自: 125.230.1.128 (06/16 22:25)