警告一 本篇为R2完结後针对某件事的情报汇集整理 还没看过最终回的人还请回避 警告二 本篇为鲁鲁修死後复活说的考察 很明显地 最终回的确是有刻意模糊掉鲁鲁修最後的生死的描写 即使如此还是一口咬定死透了, 没死的话整出就都是闹剧等 非理性发言还请自重或是请在此刻左键回避 另 到底是可能性的考察 针对各事象的死亡说解释并不排斥 那麽就本篇开始(部份2ch部份自己整理) 目前为止看过不少讨论 不论是生存派还是死亡派 唯一的共识为"鲁鲁修.V.不列颠"在那个时间点的确是死了 以下列出鲁鲁修的走马灯: 夏莉-->迪德哈鲁特死亡-->修奈泽中geass -->鲁鲁与CC吃惊娜娜莉生存的那幕 -->娜娜莉(承上幕)-->皇帝鲁鲁与华莲接吻 -->重叠画面, 若本右手CODE特写 + 喷射若本-->在阿克夏之剑时的鲁鲁与若本(洛洛死後) -->洛洛死亡-->爱之女神东京爆炸-->鲁鲁与朱雀, 土的味道 -->重叠画面, 超合众国宣言时的神乐耶与天子 + 十五话时的若本 CC 鲁鲁 -->夏莉的葬礼-->夏莉死亡那幕-->鲁鲁以为夏莉要亲他时闭上眼那幕 -->与星刻握手, 背景天子与神虎-->与修奈泽下西洋棋-->百万个zero -->鲁鲁要对自己打迷幻药时-->R2前期要去救娜娜莉时zero被抛出天空那幕 -->布偶装华莲与夏莉-->辨认不能, 画面很红 -->洛洛拿到生日礼物-->学生会成员做料理 -->若本大特写-->地狱之门-->R2一话CC登场 -->鲁鲁摸洛洛的头(还是新图勒) -->无印25话, zero面具破裂-->同话, 鲁鲁CC kiss -->曼陀罗图-->CC回忆断头台, 鲁鲁的魔王魔女宣言 -->尤菲中弹, 有带到鲁鲁开枪-->日本人虐杀 -->赛西尔打断的鎚子敲到鲁鲁的头 -->鲁鲁与裸体尤菲於神根岛-->鲁鲁与毛对决时"娜娜莉~~~囧"那幕 -->督厅?夜景-->与毛下西洋棋-->无印,夏莉kiss -->听到CC本名那幕-->无印欢迎亚瑟的猫祭-->黑骑成立 -->无印琦玉战前鲁鲁拿枪指自己脑袋威胁CC -->与黑骑成员於移动据点(车)-->质问若本反而被吓到的幼年鲁鲁 -->追逐zero面具with亚瑟-->zero於灵车上初亮相 -->与娜娜莉勾小指-->开枪杀死克洛维斯-->初次使用geass时的奸笑 -->无印一话, CC脑袋中弹 -->幼年回忆, 娜娜莉, 朱雀, 鲁鲁 我想有漏, 包括看不出来的那幕在内, 欢迎补完 其实引这麽多 只是想说在这麽重要的一幕中为何要塞入喷射若本以及他的code的特写 若说弑父是重要的一幕的话, 却没有出现同时的弑母画面 因此也许会让人想把重点放在code上(这点是21话後就有人在讨论的) 15话时CC说过, 杀了我的话你就能得到与皇帝同样的, 能与之对抗的力量 "Geass使用者到最後能获得继承力量的资格, 也就是将获得能够杀死我的力量" ~R2 15话 CC 这边带来的问题是 1. CODE持有者交出CODE时一定会死吗? 整出戏有出现的前持有者 修女: 因为想死所以就算只是会变回普通人也是马上自杀 V.V.: 本来就重伤所以无法判断, 但至少没在失去code的瞬间就死亡 这样看起来失去code跟原持有者的死似乎不见得一定是等号 2. Geass使用者要到哪种程度才能继承? a. 暴走 --> 鲁鲁 CC 毛　均暴走了, 但是若本好像没暴走? b. 两眼geass --> 若本 CC都有两眼的描写 这边值得注意的是, 虽然有人以15话时鲁鲁只有单眼 CC却还是对他提出了若你想要力量的话就杀了我 来当作单眼也OK的举证 不过也能解释为若鲁鲁愿意答应CC的话 她就会不交把CODE给若本 然後等到鲁鲁符合资格 所以我想是无法断定 3. 移交code的方法? a. 基於CC的台词, 由Geass使用者杀死code持有者 　因为毛不会想杀CC所以失格, 但也的确有修女单方面地交给CC的前例 基於这说法的解释是, 修女攻击CC使她在防卫过程中杀死修女 跟修女的死状太过安稳也可以由, 受得是类似夏莉这种失血过多的伤 所以能在死前静静地躺下? 其实CC的台词也能建立在, 拥有code是CC这个存在的前提 夺取其code就等於消灭了CC这个存在而非指生物上的杀死? b. 可由code持有者单方面移交, 前code持有者不需要被杀? 修女给CC的例子, 死相安详是因为自杀? CC不交给毛的理由在於, 因为她是被别人强加的 所以一直在找自愿者, 太过温柔? 但从VV的例子看来我们可以知道, 不需要code持有者的同意也能强制转移 并且, VV尚未死亡时身上的code已经消失了 事实上受了会死亡的重伤跟死本身的分界是相当暧昧的 唯一能确定的是, 并非在丧失code时的时间点立刻就会死亡 c. a+b 基本上并不会有太大的冲突或矛盾 4. 关於圣痕说? 在15话时CC的记忆中我们可以得知 在成为code持有者前CC的胸部并无geass形状的伤痕 又 成为code持有者後伤痕都会自动复原 官方说法指出那的确是修女弄的 只是问题在於其目的 a. 修女为了让CC杀死她而在攻击CC时弄的? 於是抵抗的CC杀死了修女并且成为code持有者前的伤痕不会恢复? 但问题在於这并非在成为code持有者时就已经是疤痕 　 而是尚未癒合的伤口, 即使如此也不会恢复吗? b. 死後复生说 geass使用者在获得code後必须先死过一次 其code才会生效的说法 而当时的致命伤会留下圣痕 这个说法之所以会被提出最主要的原因在於 　 这似乎能挺合理地解释为何15话时 　 若本要配合鲁鲁修的geass演出那个诈死闹剧 照这说法是因为当时code尚未生效, 所以他的确是中了geass 同时令人在意的是, 即使後来鲁鲁开的枪中有一枪也挺接近心脏 　 但还是只有第一枪的血迹扩散最开, 复原力上升的证明? 补充一下, 刚才找到了关於鲁鲁修geass的官方设定 　 其中有写到眼中的鸟形geass飞出的描写是 "只限於对方有中geass时才会有"(有效时) 无效时则是用不把画面带到, 或是没特殊变化等 R2 15话鲁鲁修第一次对皇帝用时是前者(但是只有一瞬间, 之後切镜射) 　 皇帝复活起身後则是後者 扣掉作画演出上的失误的话 也许能确定第一发的geass的确是生效了 但是呢 13话对夏莉下的不要死的geass "每次"鸟都有飞出来......若是只有第一次也就算了 每次都飞的话挺怪的 到了R2时更动过设定吗? 相信当初看到若本装死时应该也有不少人觉得不合理以及没必要 (当然你若是要说R2不合理处太多了的话我也没辄) 扣除皇帝跟鲁鲁一样爱演戏或是老爸想跟儿子玩一下 b不外乎是个还算合理的说法 只是这样一来CC胸口伤痕的由来似乎不是很好解释 现在我们只知胸口伤痕是修女造成的, 并且痕迹留下来了 基於必须先死一次code才会有效的前提下 alpha. 若是code能由单方面给予 修女似乎是没什麽必要多此一举弄个geass形的伤口 赶快给一给code自己快点死一死就好 所以此伤痕跟code的移交应该有关 beta. 修女必须要先让C.C.的code生效自己的code才会消失, 所以弄了个geass形的致命伤? 不过这样一来会跟CC说的杀了我的意思整个反过来 变成了code持有者杀死了geass使用者就能得到解脱 所以这个应该是错的 gamma. 必须由geass使用者杀死code持有者的情况下 为了让CC攻击她, 让CC感到性命有危险我想是必要的 於此修女应该的确是有攻击CC 　 但跟前项比一下会发现 如此一来C.C.胸口的伤就不可能是修女造成的"致命伤" 这种情况下似乎是转移code时既有的伤会留下伤痕的说法较合理 　　 若说要修女把C.C.伤到重伤不治又能同时被C.C.杀的话 难度蛮高的, 虽说不是不可能(失血过多之类的) 更甚者, 的确得先死一次才会生效, 但是并不会有圣痕 CC是因为杀死修女的打击而自杀 　　　 而胸口的伤是因为在转移前所造成的所以留下疤痕之类的说法也不是不通 但未免太硬凹了...... 这边会这麽努力地排除必须先死一次所会造成的矛盾 其实是跟後面有关(为了排除鲁鲁修到最终话都还在用geass的矛盾) 在整理完後有关code的情报後开始来看看鲁鲁修的情况 继承VV code的情况下被讨论过的问题 众人知情的情况下: 1.於21话时夏鲁鲁消灭时继承, 即使两人都没有转移的意愿 　但在结果上算是达成了geass使用者杀死了code持有者, 於是自动转移 2.为何仍能使用geass a.若是没死过一次code不会生效的话并不会有矛盾 b.C geass与 V code可两立的code geass派(<-这就真的是魔神了) 3.反正都必须死的话就把死亡拿来做最大的利用(zero镇魂曲) 4.朱雀知道鲁鲁修继承了code 消除17话时朱雀明明已经没了杀死鲁鲁修的意志却还是同意镇魂曲的矛盾 5.C.C.与鲁鲁都晓得继承了V.V.code 　　CC的眼泪是因为把鲁鲁也带入了永生的地狱 6.杰雷米亚之所以会在鲁鲁死亡後露出奇怪的奸笑(嘴角上扬) 是因为他也知道 7.朱雀的泪是因为他必须亲手把鲁鲁修推入永生的地狱 　 亦可解释为今生永远不会再见面的眼泪 8.永远地活下去以根绝geass的系谱为鲁鲁修对geass的赎罪 不论是找出消灭code的方法或是永远不再产生出geass使用者 9.娜娜莉看到的奇怪印象, 类似与C.C.接触时的记忆回溯现象? 　 若是只是要做出娜娜莉了解了哥哥个想法 　　只要让鲁鲁修讲一句"看来我的霸业也就到此为止了" 　　再让娜娜莉摸着鲁鲁的手说"哥哥真是个大骗子" 　　之类的, 不但可以呼应洛洛的死亡场景, 娜娜莉的测谎 　　也不会造成现在众说纷纭的情况(当然staff也许是刻意就是要这麽做的) 10.2ch上吵了很久的心跳声 　　扣掉BGM被听错的部分的确是有一声 　　但既可以解释成复活的徵兆 　　也可以解释为逐渐逝去的生命 　　个人以为没有太大的参考价值 　　只是因为无印一话就是以心跳声开头的 　　所以才会这麽受到瞩目吧, 但真的是无法判断是哪一种 11.无印一话时心跳声与瞬间闪过的C.C.的脸 　　一样, 要说是复活後看到的第一个景象也行 　　要说是最後的跑马灯也行, 要说那是第一话的事, 跟最终话完全无关也行 (也就是只是单纯地描写C.C.有去观察过鲁鲁与朱雀小时候 　　 虽然无法解释为何要用心跳声开头) 12.许多与耶稣的对照代表了死後复活的暗示 R2一话觉醒时的影子为十字架 最终话的国旗与血的十字架之类的 13.地狱之门的描写 14.朱雀与华莲都说过的, 要骗就要骗到底 15.鲁鲁回想中虽对朱雀说了, "由你来杀了我", 但下一句却是 "只要我消失了的话"而非"只要我死了的话" 16.剧中不只提过一次, 永生的地狱比死还痛苦 17.於消灭若本时要朱雀不要出手 喷射若本是为了让若本(code)与鲁鲁(geass)接触? 并且此後从未露出过被code右手抓住过的鲁鲁修的脖子 　 另一方面, 最终话鲁鲁的右掌心也是沾满血无法确认 其他比较偏感性的理由: 1.鲁鲁修的性格不像是会选择以死赎罪 不是那种会拘泥於过去, 无法改变的事实的人 2.朱雀会不会同意否定他想以死赎罪的意志的鲁鲁修 　以这种以一死以赎罪的方式结束其一生 3.C.C.最後的谈话 a.自言自语 b.与在C的世界中的鲁鲁修谈话 　 事实上"本篇中"没有CC能与C的世界的人对谈的描写 　　　过去的似乎都是马莉安奴与V.V. 　能的话我想她应该也不至於说出"对她温柔的人都消失在时光的洪流中"之类的说法 　　　虽有夏鲁鲁说他与克罗维斯在谈话的描写, 但也可能是因为"那个场所"的能力 c.马夫 = 鲁鲁修 d.与鲁鲁以电波谈话(VV code) 4.所有的约定都有解, 唯独C.C.相关的无解 　与利瓦尔等人: 回学校放烟火-->虽然没达成, 但有打电话说无法遵守约定 　与娜娜莉: 等娜娜莉眼睛看得到时将会是个温柔的世界-->基本上就是镇魂曲後 　与华莲, 黑骑: 日本解放-->达成 　与朱雀: 摧毁不列颠-->达成 　与C.C.相关 a.会让她笑-->最终话最後一幕的确是笑了, 见仁见智 b.根绝geass系谱-->"鲁鲁修"无法保证, 全看C.C.高兴 c.对说了"不论对我是好是坏的人们最後都还是消失在时光的洪流中了"的CC的 　 "你不是一个人"与要成为魔王宣言-->只是杀了一堆人被叫魔王我想应该没达成 d.无印15话中的承诺与再契约(感谢板友tonnod) 承诺: 不会被geass所吞噬-->若是两眼geass的演出并非隐形眼镜 而是鲁鲁修能控制原以暴走的geass的话 那就算是达成了 跟C.C.的再契约的话, 鲁鲁修的部份就当他达成好了 但是说要达成C.C.的愿望的话, 这部份似乎会跟让她笑的约定有关? 她的真正的愿望是被爱? 还是什麽别的以及有没有达成都於本篇中未判明 　若要说C.C.的部份要等空白的两个月的补完的话 　这边我也不能说什麽就是了 其余生存flag: 1. 最终话的马夫很明显地故意设计地很暧昧(姑且不论是不是马夫) 2. 鲁鲁修的角色单曲"Never End" 以及 "Regeneration" 3. Sound Episode 4封面上, 鲁鲁的名牌写着名字的缩写 L.L.(也可能只是恶搞) 4. 魔女与魔神的契约中 魔女と魔神が交わした契约。 魔女は魔神に力を与える、そして魔神の侧にいる。 魔神は魔女の愿いを叶える、そして魔女の侧にいる。 魔神の苦悩を人々は知らない、知るのは魔女ひとりのみ。 魔女の寂寥を人々は知らない、知るのは魔神ひとりのみ。 世界の地平が血に染まり、すべてが変わり果てようとも、 魔神と魔女の契约は変わらない。 魔神は魔女の侧に、魔女は魔神の侧に。 重点在於那段 "即使鲜血染遍了全世界, 一切的事物都改变了"(也许暗指最後的温柔的世界) "契约还是不会变" 其他也有 继承CC code派 虽然某杂志有明言说CC的code没交出去 但是目前为止杂志出错颇多次 写的人也不见得知道全貌, 所以无法当做绝对的证据 继承了VV code但是不知道 ......到了最後的最後还是要老马才是老马修派 继承了VV code但是只有CC跟橘子知道(因为要橘子确保屍体) 等的主张 以上 弄了一阵子能想到的也许就这些了 供大家参考参考 再强调一下 到底是生存可能性的考察 所以鲁鲁修到最後诈死是不是扇 或是没死的话故事就烂掉了等等 并不在本文的讨论范畴内 谢谢配合 -- 附带一提 也有"鲁鲁死了但CC的code给了朱雀"派 起源於鲁鲁对朱雀的"永远地..."那句 跟本文无关就是了 -- 神鸣流奥义 ＼ 灭杀斩空斩魔闪!!!!!!!!!!! ＼ ＼ / ----- --- ＼●）____ _______ ____ ＼●될） ___▍ █● ---- -- ■ ______ ______ __■＼____ ▂▄▆█ ＼ -------- ◢█> __ _____ _____ ◥◤ ▄▆█████ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.129.130 ※ 编辑: ckyui 来自: 61.57.129.130 (10/04 21:02) ※ 编辑: ckyui 来自: 61.57.129.130 (10/04 21:13) ※ 编辑: ckyui 来自: 61.57.129.130 (10/05 00:25) ※ 编辑: ckyui 来自: 61.57.129.130 (10/05 01:10)