作者penalize (夜)
看板CODE_GEASS
标题Re: R2 21: 争论的意义
时间Mon Sep 1 23:33:25 2008
※ 引述《theologe (注意!上bb的能量即将用完)》之铭言:
: NNL的微笑及由菲的至死沈默,
: 都包含了这种包容距离、隔阂、身份差异的政治主张。
: 鲁爸鲁妈的自恋或自私,便在於丢弃「差异」,
: 其实这便是将「他人」的可能性给丢掉了。
: NNL跟由菲因为拥抱他人与己的差异,故能有感恩之情及饶恕或体贴之情。
这是即是我说的"包含意志"的意思....
所以整部code gress只是意志上的斗争
: 其实,当每个人的差异被丢掉後,最後剩下的仍是强权政治:说话大声的算数,
: (当然,本剧目前至此是比较简化或贬抑化鲁爸鲁妈那边的观点的,
: 其实我相信除掉人与人间的隔阂或许在某些配套的设计下,
: 可以是一个理想的政治,...不过呢,我暂时还无法很好地想像出来,
: 所以之前问板友们是否有谈这个理想谈得比较有说服力的动画...)
: 但每个人若保有差异、隔阂、秘密,那麽每个人的不可比较性,
: 便能抵挡被强权政治「征服」的可能性。
在夏鲁鲁所希望弑神的世界中 并没有提到消除隔阂 差异这件事
在r2的动画里面并未完整的提到 弑神後的世界...
唯一被清楚提出的是 没有欺瞒 没有面具 这件事
这不代表所有人被统一化(掺在一起做鸡精才叫统一化.....)
当个人意志出现的时候(心之障壁)就不可没纷争
当人数高於1个人的时候就会有高低之分
没有欺瞒没有面具的的社会只会让斗争的方法更趋於原始
(我用原始 而不是暴力 因为力可以分为很多种 言语 金钱 一样是暴力的力)
: (另外,对毛而言,看不透的CC反而是他的救赎所在)
基本上cc不可理解的点不只毛...对鲁鲁也是一样
cc看来早就知道鲁鲁修是玛莉安奴的儿子...
而由21话的剧情来说 看来再当时cc就不赞成闪光夫妻档的理想
否则人柱消失的时候 cc就跟闪光夫妻档一起化成光了
所以cc会去找老马缔结契约是很奇怪的事
谁知道老马在取得真相之後会不会跟闪光夫妻档同成一气?
: 故虽然鲁鲁对鲁爸鲁妈必定有误解之处,对於他们的亲情有接收不良的状况,
: 但不能说全都在於此,因为各自的政治主张造成一方的亲情表达或你所谓善意,
: 根本就是另一方的负担或伤害来源。
我倒不认为是误解....根本就是不一样的....亲情的善意 未必是都可接受的
而且说政治主张太过牵强了....最多就是要不要融成白兰氏
虽然说牵涉到(治理)众人之事便是政治...
不过r2的动画描述并没有严谨到令人感觉这是一种政治理想的斗争
: 补充:
: 其实,最後鲁鲁不是还在玩MD...不是,不还是宰了自己的爸妈兄弟姊妹,
: 而抵触了亲情吗?
: 除了在这样的家庭中长大难免被带坏外XD
一个以皇权为主父死子继的国家 皇权争夺战本来就是常态
而且在r2里面已经算和善了....其他的王妃难道都是木头人阿
跟其他这种以王权争夺或政治斗争或国与国之间战争作基调的作品来说
code gress的"动画部分"建构能力本来就很薄弱.....
: 我亦想到朱雀跟CC的对话,
: 朱雀提到,差别在於,人会後悔(丢掉人性者则否)。
: 这也是鲁鲁独自背负一切罪孽的一个解释。
: 鲁鲁与鲁爸鲁妈的差别在於,
: 鲁鲁对於因着手段等原因而弑亲,是愿意承认自己的罪孽的,
: 他以一个政治家的身份愿意承担历史或旁人观感中的臭名,
: 但鲁爸鲁妈对於推展自己计画中造成的NNL、由菲、众皇子、平民的牺牲,
: (杀军人则是另一回事,因为军人本就应有在勤务中为国牺牲生命的准备)
这个完全就有问题..
nnl 尤菲的死跟闪光夫妻档并没有关系
完成闪光夫妻档的理想是需要统治拥有遗迹的国家没错...
不过跟nnl 尤菲 其他皇子的死并无关联
除非 cc跟老马的相遇本身就是闪光夫妻档的安排
不然最多就是国与国战争中死掉的那些人
: 却只期待一个乌托邦来解决,他们对此岸中的伤痛、罪孽,
: 已经无法去感受、去承担了,只有冷眼旁观。
你把r2带进这些讨论 所需要的资讯并不只动画而已吧...
包括日本在被不列癫打败之前是否是代议政治
不列癫之前的政权产生的方式 都不是r2动画的部分有带到位的
弑神後的世界定义也完全没提
是强制不能说谎的世界? 所有人的精神都进入c的世界?
还是大家的意识都跟cc融成一块??
所以我提的善意并不是指"没有欺瞒的世界"这一点
而是指流放鲁鲁兄妹到日本 甚至 窜改nnl的记忆来影响nnl跟腿 这一点....
我不认为大河内有想要带出如你所言这麽深的论点...
你讲的并没有错 只是r2动画所带出的剧情并不能完整带出这些论点
这些内心戏的部分大多是以脑内补完的状况来说
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◆ From: 59.113.51.90
1F:→ masktrue:我想到的诸神黄昏的效果 应该是让全人类都有毛的GEASS吧 09/01 23:36
2F:→ masktrue:不是全人类都有毛喔= = 是毛的GEASS 09/01 23:36
3F:→ blueeclipse:全人类都有毛... 这个有好笑到 XDDD 09/01 23:40
4F:推 barbossa:推 强大的脑内补完... 09/01 23:40
5F:→ yukarjama:五十集的动画,含战斗、超能力、校园... 09/01 23:42
6F:→ yukarjama:是期待能讲得多详细呢... 09/01 23:42
7F:→ yukarjama:不过要是说明能再多一点就好了... 09/01 23:45
8F:推 masktrue:"全人类都有毛"的GEASS-持有者:爱德兰斯 09/01 23:54
9F:推 nori:gress是啥东西 09/02 00:29
10F:→ Leeng:"让全人类都有毛"的GEASS 09/02 00:35
11F:推 evilsaku:的确是有关系阿 闪光夫妻档造就了在日本的鲁鲁跟NNL 09/02 12:00
12F:→ evilsaku:又若本让NNL眼盲腿残 才造就了反逆的鲁鲁修 09/02 12:01
13F:推 shindais:我觉得CC改变心意是在C的世界那一集。她才发现自己最想要 09/02 16:10
14F:→ shindais:被爱,什麽无谎言的世界已经不重要了 09/02 16:10