作者godivan (坂上家的智代人人都说赞)
看板CODE_GEASS
标题Re: [心得] 14话
时间Wed Jul 16 22:58:18 2008
※ 引述《Ishtar (伊丝塔)》之铭言：
: ※ 引述《X18999 (X18999)》之铭言：
: : 在谈论这些问题之前我认为应该先把帝国对日本的看法先涵盖进去
: : 日本是什麽地方?反抗最激烈的地区，一度掀起大规模叛变
: : 同时也是两名王族的葬身之地
: : 对帝国而言是否真的有心要经营这个地方都还要打上问号的
: : 改善日本人的生活都是朱雀和NNL在背後推手才有可能执行
: : 换成其他帝国官方人员只怕兴趣缺缺
: Yes，您说的没错，然而您真的有在看我的文章写什麽吗？
: 屠杀下去以後，就算没了黑骑，11区也从此人心大异，朱雀或
: 另外的骑士从此再也不能离开娜娜莉身边外出参战，军队也不能外
: 调，这是一块拔不出兵力的泥淖。
以动画来讲了话
黑色的叛乱失败以後不列颠有赢得什麽民心吗
好像没有耶....
(光是娜娜莉喊特区的时候 高达9成以上的都不信只在那边说又在搞那套把戏)
没记错了还比以前更威压(以前好歹给你一个名誉不列颠人)
说穿了，不列颠有在乎过11区的人心吗XD
--
「不好了不好了，娜娜莉她.....」
「他怎麽了」
个人相簿:
http://0rz.tw/e410C
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
※ 编辑: godivan 来自: 219.84.22.36 (07/16 23:00)
1F：推 Ishtar:不一定要民心，只能被"有条理地对待"人就会比较安心，但是 07/16 23:00
2F：推 clairetina33:不过这很正常吧@@ 你殖民的地区暴动还解决了几个皇族 07/16 23:00
3F：→ Ishtar:因为屠杀事件，让这点信任都没有了，这样会变得极度消极 07/16 23:00
4F：→ godivan:不，过了黑色的叛乱之後11区里面这比例已经从以前少很多 07/16 23:01
5F：→ clairetina33:不报复才奇怪阿... 07/16 23:01
6F：→ Ishtar:所以奴隶制度的产能向来很低，要靠大面积来撑出数量 07/16 23:01
7F：→ godivan:说穿了，就算杀下去了话其实在11区也不会像那时候 07/16 23:03
※ 编辑: godivan 来自: 219.84.22.36 (07/16 23:03)
8F：→ godivan:(由菲屠杀)_的情况更糟 况且这次不列颠还是有屠杀的名分存 07/16 23:04
9F：→ godivan:在，不像由菲米雅那时候毫无名分的屠杀 07/16 23:04
10F：→ Ishtar:所谓的屠杀没有任何名分，纳粹也相信自己杀犹太人天公地道 07/16 23:08
11F：→ ice2240580:就算有名分..也是个污名 07/16 23:10
12F：→ godivan:要看怎麽操弄媒体，毕竟这次可以堂堂正正的说那些是恐怖 07/16 23:10
13F：→ godivan:份子。其实不管怎麽选择其实对不列颠来讲都没差 07/16 23:11
14F：→ Ishtar:以色列也总是说他们是去轰炸巴基斯坦的恐怖份子 07/16 23:13
15F：→ godivan:我很想说请以动画来当基准点(倒) 07/16 23:14
16F：→ godivan:由菲的大屠杀 是不是让不列颠的信用降到谷底？ 07/16 23:15
17F：→ Ishtar:我很想说只要描写的是人类不是地精，就要用人类来理解 07/16 23:15
18F：→ Ishtar:国家的信用只有更低，没有最低 07/16 23:16
19F：→ kurami:用国家的角度和人民的角度观看是情是不一样的@@ 07/16 23:17
20F：→ kurami:老实说反逆只有三国，要用国家关系去牵制不列塔尼亚很困难 07/16 23:17
21F：→ godivan:事实上而言，动画也讲过放过这些人没有人会感激不列颠 07/16 23:17
22F：→ kurami:而国家信用问题会呈现在人民、各国反应上 07/16 23:17
23F：→ godivan:换句话来讲 今天不列颠选择放人11区人也不会因此高喊帝国 07/16 23:17
24F：→ kurami:就反逆来说，人民就是无动於衷啊^^;;; 07/16 23:18
25F：→ godivan:万岁，从此对不列颠帝国效忠(完) 07/16 23:18
26F：→ kurami:虽然要用人类来理解，可是动画的神是编剧 07/16 23:18
27F：→ Ishtar:用历史的角度来理解国家和人类的观点，屠杀永远不是选项 07/16 23:18
28F：→ kurami:是，不是选项，但用政治角度来看，国家杀ZERO利大於屠杀 07/16 23:19
29F：→ Ishtar:编剧是人类，人类就要用人类来理解，再超越性也是人心 07/16 23:19
30F：→ kurami:不过反逆的编剧很不合理啊囧 07/16 23:19
31F：→ kurami:编剧要考量的还有观众、收视率问题 07/16 23:19
32F：→ Ishtar:国家杀得到ZERO?不论过程还是结果都是杀不到 07/16 23:19
33F：→ godivan:在动画的演出告诉你 不列颠不管怎麽选都是没有人会去感激 07/16 23:19
34F：→ kurami:屠杀就杀的到了其实，对当时的不列塔尼亚来说 07/16 23:20
35F：→ godivan:Zero本人又不在现场 当然杀不到.... 07/16 23:20
36F：→ Ishtar:从画面就可以猜他不在会场的可能性大於一半(不说高达八成) 07/16 23:20
37F：→ kurami:不用直接针对ZERO，只要屠杀下去就可以砍掉ZERO支持者 07/16 23:20
38F：→ kurami:原文的SHADE君也有提到 07/16 23:20
39F：→ Ishtar:所以屠杀对国家利在哪里? 07/16 23:21
40F：→ godivan:说的更明白点，屠不屠杀对动画里的不列颠而言早就已经是无 07/16 23:21
41F：→ godivan:所谓的选项。大不了只是回到一年前的黑色的叛乱时代 07/16 23:22
42F：→ Ishtar:ZERO只是符号，杀下去就变成神话，甘地说过被关起来的运动 07/16 23:22
43F：→ Ishtar:领袖的影响力比放在外面大两倍，对於反抗运动，这位大爷够 07/16 23:23
44F：→ Ishtar:有经验和有说服力，对抗的也真是英国，不是吗? 07/16 23:24
45F：→ Ishtar:所以说得明白点，现实里的执政者比您或我或编剧更知道怎样 07/16 23:25
46F：→ kurami:我还以为我们在讨论反逆，如果要讨论现实似乎不该在这个板 07/16 23:26
47F：→ Ishtar:才是执政、统治和镇压，才知道什麽是选项，对吧? 07/16 23:26
48F：→ kurami:拿现实做例子当然很好很强大,但反逆的世界观很虚构 07/16 23:26
49F：→ Ishtar:我们是在讨论反逆，我的论点就是屠杀绝不可行，以历史为证 07/16 23:27
50F：→ kurami:世界只有三国,ZERO有超能力,布国不检查入场人士的包包 07/16 23:27
51F：→ suginamiki:你的历史是反逆的历史吗？ 07/16 23:27
52F：→ kurami:在反逆世界观中，不列塔尼亚就是可以屠杀，我没证据(摊手) 07/16 23:28
53F：→ godivan:可是不列颠已经干过，也早就失去11区人的人心.... 07/16 23:29
54F：→ Ishtar:包包里有爆裂物吗? 没有吧，有随身衣服有活动T恤(?)不可以? 07/16 23:29
55F：→ godivan:再干一次有差吗? 07/16 23:29
56F：→ kurami:而且不列塔尼亚也不怎麽管信用问题了,shade君和本文作者 07/16 23:29
57F：→ kurami:都举例了,除非动画中的例子不是例子,因为不是现实 07/16 23:29
58F：→ kurami:发现好多人都有差不多的衣服还蛮可疑的,也许检查人士近视 07/16 23:30
59F：→ kurami:这摆明编剧就对ZERO开外挂,如此不现实还能让人多认真面对 07/16 23:31
60F：→ clairetina33:I君 这部动画的主宰者是编剧阿 他说了算...举现实例 07/16 23:31
61F：→ clairetina33:没有意义... 07/16 23:31
62F：→ Ishtar:官方没有正式说过反逆的历史，然而架空历史是由人心创造， 07/16 23:31
63F：→ Ishtar:人类是经验的动物，历史就是经验的累积，政治也是由统治人 07/16 23:31
64F：→ Ishtar:类的方式而生，所以再架空也不会超出人类的范围 07/16 23:32
65F：→ Ishtar:那麽编剧说不屠杀合理，除了罗麦雅无人质疑，各位为何定要 07/16 23:32
66F：→ Ishtar:坚持各位心中的不列颠帝国就该屠杀而且合理? 07/16 23:33
67F：→ kurami:因为编剧是神 07/16 23:33
68F：→ kurami:如果他要编,就有空间拓展 07/16 23:34
69F：→ Ishtar:所以简单说，各位只是想看到一百万人被屠杀後的发展 07/16 23:34
70F：→ Ishtar:那麽我对赞同屠杀者无话可说 07/16 23:35
71F：→ clairetina33:不是赞同 而是觉得拿现实例来比拟不太能接受...] 07/16 23:36
72F：→ Ishtar:只要是人，就会痛、会哭、有父母兄弟姊妹，有喜欢的食物 07/16 23:37
73F：→ Ishtar:有爱听的歌，我只是看资料就觉得痛，那对我也"不是现实" 07/16 23:38
74F：→ suginamiki:冏 动画也不是现实啊... 07/16 23:39
75F：→ Ishtar:我是否该说那只是消逝在时间中的事不是我的经验不能算数? 07/16 23:39
76F：→ quetzal:有人入戏太深 07/16 23:44
77F：推 clairetina33:I大真是标准历史系 真的(无贬意) 07/16 23:44
78F：→ Ishtar:入戏? 我看的是纳粹屠杀和印尼排华资料，无感是脱离现实吧 07/16 23:45
79F：→ quetzal:我指的不是那方面 嗯 07/16 23:46
80F：→ Ishtar:只有能让人体会、有所感动的才能算是好的戏剧，描写的不是 07/16 23:48
81F：→ Ishtar:人类而是神之作为，那叫神话；写得诡异难言，那叫鬼话..... 07/16 23:49