作者shoushun (潇湘神)
看板CODE_GEASS
标题Re: [心得] 14话
时间Tue Jul 15 15:23:47 2008
※ 引述《Ishtar (伊丝塔)》之铭言:
: 鲁鲁修对罗洛的影响力现在比教团大,这点我是同意的,不过在
: 罗洛杀夏莉此一『犯罪行为』来说,我并不认为教团的直接责任低於
: 鲁鲁修。
很抱歉这点我们看法恐怕无法统一了,也许我们对於直接责任的看法
并不相同。正如果我在前面几篇讲到的因、缘的差异,在「直接」这
件事上,我就是认为教团差鲁鲁这麽一着。
: 这种『因为目标诱惑力太强造成犯罪的主因,所受教育、价值观、
: 人格状况都是那浮云一般的远因啊啊』的论调,很抱歉我此时只能联
: 想到性犯罪者的辩称「不是我的错,都是她诱惑我的」,而很多人也
: 真的相信这套,批评被害人自己不谨慎不自重云云,但是真正的错误,
: 根本是在犯罪者本身吧。(嗯,举这个例子纯粹是因为我范例匮乏,
: 没有别的意思)
没错,真正错误的是犯罪者本身,在这个事件中,就是洛洛。至於那
位被害者,从您的前文来看,是指鲁鲁吗?是说鲁鲁被洛洛喜欢上是
鲁鲁也没办法的事?
如果是的话,也许就是这点敝人和您的想法差异吧,在我看来,鲁鲁
和洛洛是共犯关系,其中一人出事,另外一人也会出事,而且洛洛特
别这麽想。而我认为这是鲁鲁灌输给他的。
犯罪者诡辩说「是她诱惑我」,在对方没有「动机」诱惑他时确实该
死,但如果对方「真的」诱惑他呢?这世界上也有仙人跳一类的事情
啊。
如果这边的被害者是指夏莉,那我会认为鲁鲁在这件是和教团所谓的
教育、价值观一样都是「背景」,既然都是「背景」因素,那就可以
分析谁的影响力大,而我认为鲁鲁的影响力大,所以才说教团是远因
,并没有说教团就完全没影响。
教育、价值观等,对犯人到底有什麽影响呢?换到现实的说法,也可
以问就是这个社会到底要为犯人付多少责任?因为发生在我们社会中
的每个案件,犯人都是由我们这个社会培养出来的,我们的社会要为
此付多少责任?
这个问题恐怕现在还有不少争议。但我认为完全推给社会,恐怕也不
公平。我们现在的普世价值,也不倾向这样做。而我认为,无论这个
社会多糟,多会培养出犯人,如果条件不符合,犯案就不会发生,反
过来说,条件符合就会发生案件。每个案件都有其独特的背景因素和
条件,它们才是对案件发生有直接影响力的。
而夏莉之死之事,我将教团归类在除了夏莉之死外,洛洛很有可能在
其他地方做出类似的事的广大背景,但夏莉之死有其独特的条件,有
在这个事件中才存在的环节,在其他可能的事件中不会有,而我认为
鲁鲁就占了很大的要素。
所以比起教团,我认为鲁鲁比较直接。
: 而养成罗洛这种生命观、价值观、解决事情方法的是谁呢?
: 教团。
我认同这点,但我仍认为这是远因。之所以说远,是指在因果上的追
溯,我想您要强调的是,它的影响力仍大。我也承认。但我的观点是
在夏莉事件中,有只有鲁鲁才造成的条件,而它在因果上更接近,所
以我才说那是直接的。
: 这种轻贱人命的心理,在罗洛开 GEASS用夏莉的枪杀了她的行动
: 中至少占了八成的责任,这个行动本身完全反映了他面对『人命』的
: 根本态度,『夏莉被罗洛所杀』一事,把他养成这样的教团实在难辞
: 其咎。
把它养成这样的教团是难辞其疚,但很遗憾的是教团就是想这样,对
他们来说没什麽疚,说不定还很开心教育有成。就人格问题上,教团
确实是元凶没错。
但我将重点放在夏莉之死,之前我也一直强调我是以单一事件的角度
来看,在这个事件中有只是鲁鲁才能造成的条件,前几篇文章我也说
了不少,像是对洛洛的暧昧态度,把洛洛留在身边利用,甚至是过去
对夏莉做的事等等。这些难道不是在因果关系上更接近?当然鲁鲁不
希望此事发生,但事实上以密切的因果让此事发生的种种事,都有鲁
鲁的影子。
其实我认为,无论错到底在鲁鲁、洛洛还是在教团上,鲁鲁都一定有
意识到自己的责任部分(这点我在前文也强调过),不然不会对洛洛
假笑,就好像之前的仲介公司的例子,是住户想先坑仲介公司一笔,
所以才无法对仲介公司发飙。
而就是因为他意识到自己的责任,又无法承受,最後才会找地方发泄
,所以我说他是在逃避责任。我认为无论我们最後讨论出来的结果是
哪一方的错,上面这个心理环结都不会改变。
因为对我来说,我的重点是放在这边,归罪於谁不是我的重点(就算
全是教团的错,鲁鲁也可以很重情重义地自责啊),因此在这边特别
提出来。
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◆ From: 61.217.147.97
1F:推 Ishtar:打从夏莉原谅鲁鲁修并打算帮助他,她就几乎注定会死,差别 07/15 15:30
2F:→ Ishtar:只在怎麽死,而"被罗洛杀"我认为主要是出自他本身的特殊性 07/15 15:31
3F:→ Ishtar:不过反正就这样,无法协调的歧异,互相不能接受罢了(摊手) 07/15 15:32
4F:→ shoushun:嗯,就到此为止吧:) 07/15 15:48
5F:→ eatta:总之您只要都是鲁鲁修的错就对了。 07/15 22:21
6F:→ kurami:楼上,总之您只要鲁鲁没错就对了,不管他人提出理由为何。 07/15 22:24
7F:→ rayven:楼上你不也是只要检讨露露有错朱雀就不用了 07/15 22:35
8F:→ shoushun:e君,请看完我所有文章,我不只一次强调罗,我不认为那是 07/16 00:45
9F:→ shoushun:鲁鲁的错,那只是人性。 07/16 00:45
10F:→ camby0425:夏莉死跟朱雀又有啥关系.... 07/17 03:28