※ 引述《leafwind (有叶子的玉米)》之铭言： : ※ 引述《suginamiki (日光小树)》之铭言： 恕删，先说内文有朱雀护航 那麽，以下 : 我想请这位推测一下 : 为什麽朱雀的性格会有如此大的转变 : 我觉得大家会最诟病的不是他怀疑 RURU : 而是从以前「错误的手段得到的结果绝对不是正确的」 : 变成「为了不再酿成新的悲剧，我不会再拘泥於手段，所以就用这 Refrain..」 : 这样完全甩自己一巴掌不是吗？ : 当初冠冕堂皇说要用正面的方式、从内部去改变不理他尼亚时，RURU 就骂他太天真了 : 现在不择手段的作法，彷佛是跟 RURU 一起笑以前自己的天真？ : 话说回来他反而比以前更厌恶 RURU，实在是没什麽逻辑的一个人.. 必须先说这是我个人看法，不代表所有人的立场，我顶多只能提供一个可能性，而 我相信人们内心有对事物喜爱的取向，或许有人内心已经有一个不容动摇的答案， 如果有说服人那麽我想这对我而言是一件很值得高兴的事情，如果无法，那麽也只 能这麽样子。 如原上文所说，『从"以前"「错误的手段得到的结果绝对不是正确的」转变－－』 ，我想原作者也很明白那是朱雀过去一直挂在嘴上的座右铭，但二部时他却不再提 起，我认为这就是朱雀性格上的转折。 这个改变并非只是一个臆测，从剧情看起来，他利用ZERO来换取升官的机会，也利 用娜娜莉打击／测试鲁鲁修，都可以显示他为了求得自己所努力的结果，在他所能 容忍的最大限度夏，他已经不再拘泥在手段。 他不再拘泥於手段而求得结果的行动，这和鲁鲁修一样。不过遗憾的是因为起点不 同，他们已经走上不同的道路。如同鲁鲁修无从回头一一检视自己的错误和罪恶， 朱雀也无法回头，从起点开始，因为他已经在中途，而尤菲事件则是一切的转折。 在第一部尤菲死去之前和朱雀交代遗言的部分，不知道大家有没有注意到，朱雀将 自己的怀表（也就是朱雀父亲的怀表，当初救了朱雀一命）放在已失去生命的尤菲 手上。 我认为这象徵着他舍弃过去的自己。舍弃那个奢求着天真的正义，并且因此而失去 重要的人的自己。 过去的朱雀拘泥在父亲之死上，而我认为父亲之死是造成他认为「求取正当手段以 换取结果」的契机。 因为，过去的自己藉着杀死父亲这个不义的行动来换取孩童的自己所想像的"和平" ，而如同要惩罚他如此的行为，最後导致了恶劣的结果。这让朱雀内心出现了「这 都是我的错」的阴影和无可抹灭和原谅的罪恶感。 虽然剧情没演出来，不过通常这种时刻，人为了逃避很自然而然就会有「如果我当 初没这麽做的话－－」这样的奢望，这个奢望使得朱雀怪罪自己「杀父」的行动（ 因为是这个行动导致恶果）。而正因为他的手段错误了，因此造成了这样的结果， 如果用别的方法的话或许就没问题了。 我认为朱却是基於此，对「手段的正当性」有很高的要求。 怀表的存在，我认为是朱雀对自己罪恶的提醒，也是对父亲的哀悼。 因此，当他怀表交给已死去的尤菲的时候，这不仅仅象徵着他克服父亲的死亡，朱 雀也一并将过去的自己陪葬了。而他对父亲之死的克服除了这段的呈现之外，我认 为在神宫岛的时候也埋下伏笔，他心平气和地和华连自己父亲之死，那一段除了表 明出他想说服华连和自己的立场之际，也表示了他不再逃避，慢慢正视的过程。（ 这个理由和尤菲接受他有关系，如果对此质疑，我会尽量回答） 然而在正视，好不容易终於能面对父亲之死，并且透过尤菲的帮助下，将当初的错 误结果扭转往好的一面之际，尤菲突然死亡，这对朱雀是一个很重大的打击。 为何尤菲会死？事情好不容易上了正轨，为何失去了？ 我身为她的骑士，我却没有保护好她，为什麽？ 朱雀这麽珍惜尤菲，因为尤菲是他理想的实践者，也是备受指责，孤独以来的自己 唯一得到、完全支持自己的同伴。 朱雀的责任感很强烈，我相信他一定会不断自问自己这些问题，同时这也造成一个 使朱雀正视自己的时机，不仅仅正视父亲的死亡，还有自己的力量和能力，这让他 舍弃了过去的自我，於是朱雀不再高喊着手段不正当的口号，在最後，将ZERO交给 皇帝，得到了升官的机会。 而这个「卖友求荣」恰好印证了他的改变的结果，二部的朱雀比起一部沉默很多， 在EU战场的喊话我记得当时版上也有讨论，这边的形式应该大於意义。而尽管朱雀 真有此意，也可以表明他虽然不再要求手段，但如果可以的话，他也不想做出滥杀 无辜的行动，这个和一部天真单纯的朱雀也有所呼应。 所以如同原文所说，为何朱雀的手段会如此一百八十度大转变，我认为只要站在朱 雀的角度思考，一部至二部都是有迹可循。 不过，朱雀在二部确认ZERO和鲁鲁修的关系一开始都尽量不用到非常手段，拿出娜 娜莉当手段我认为是基於朱雀对鲁鲁修的了解，他认为这是最有效也最快的方式， 不过遗憾的是被洛洛摆了一道。 他在本回使出毒品之前，也有口头询问卡莲。不过，我想他明白这可能没有效果， 否则就没有必要另外将毒品带在身上，但造成他如此非常手段的原因我认为是夏莉 的死亡。 为何他认为鲁鲁修是凶手的理由这篇最初的原PO已经提及，我想不必再多言。在此 之前，朱雀已经三番两次想要确认鲁鲁修和ZERO的关系。 但如同他曾经阻止妮娜对ZERO的刺杀，在第八话放走ZERO，在夏莉取笑两人的时候 终於露出笑容，都显示出朱雀其实也不想立刻就下痛手，他还在犹豫，还在思考， 甚至，他还想要原谅，一如夏莉直率的指出。 夏莉事件的时间点发生在卡莲被捕之後，如果他要动手，用不着等待如今。而现今 和当初的差异就在於夏莉的死亡，夏莉的死亡向外界所发布的是自杀，但娜娜莉和 卡莲都无法相信，朱雀亦是，这个事件一定令他想起尤菲当初非自愿的行动。 於是朱雀再度想起当初尤菲的死亡，当时自己的天真和无能为力，也再度提醒（或 觉悟）朱雀不能再如此犹豫下去。 现在的他的地位已经和过去不同，一路走来他利用了无数人，也已经不再要求他人 的谅解和体会（二部有这麽说过），如此的他是有机会接触到知道资讯的人，尽早 确认，以防尤菲悲剧的再度发生，因此这就造成了他用这样尖锐残酷手段的理由。 从一部至二部这样的铺陈是很合理，也有解释的空间，希望这有回答到你的问题。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.202.126 想要回yashiro君，我在文内从来没有提过朱雀的手段是"正确"的 我想表明的只是朱雀选择这个手段他来说是"合理"的 如果要涉及对错，我认为这就是站在和故事中角色不同的基准点上去观看和检视， 而且对错问题牵涉甚广，有牵涉到道德议题，我认为这种讨论没有结果 那麽，以反逆来说，朱雀所受到的批评经常都大於鲁鲁修， 如果要同等如同板上大多数人批判朱雀，那麽我想有人跳出来批评鲁鲁修也是公平的事情 ※ 编辑: kurami 来自: 61.64.202.126 (07/14 01:48) rayven君，我不太明白为何你认为在这部片子讨论正确与否为何是脑子不清楚的行为？ 个人心得抒发必然带入个人情绪， 如果不是站在评析角色的立场上，只是抒发自己想法的话， 带入作者自己的价值观是理所当然的事情 此外，即使代表色黑色就叫做反派的话， 难道因为鲁鲁修象徵反派，我就不行讨论他性格中的光明面？ 或是如果朱雀是个坏人，我就不能讨论形塑他性格的理由？ 因为叫做反逆而放弃思考其他面向， 完完全全被编剧带着走而失去观众个人的想法才是真正脑子不清楚的事情 ※ 编辑: kurami 来自: 61.64.202.126 (07/14 18:41) ※ 编辑: kurami 来自: 61.64.202.126 (07/14 18:42)