作者BLACKLAGOON (黑色礁湖)
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标题Re: [反逆] R2T7
时间Wed May 28 19:20:40 2008
: → gtfour:如果观众们大都认为朱雀杀父并没有错的话.那朱雀的自虐心态 05/28 17:55
: → pirrysal:啊勒...在R1的那一话啊？当时在演我不太关注这里 05/28 17:55
: → gtfour:的意义就容易被模糊掉了...(有观众会觉得:啊你又没错干嘛一 05/28 17:55
: → gtfour:直想找死来赎罪?" 05/28 17:56
: → pirrysal:我印象中朱雀算是失手杀掉父亲，但是真正让朱雀想赎罪的 05/28 17:57
: → pirrysal:原因是:当时想杀掉父亲的理由或动机让朱雀深深愧疚? 05/28 17:58
我个人是觉得朱雀的愧疚来自
弑父这个手段本身，而不是理由或动机...
朱雀从无印开始坚持的就是程序正义，也就是说，
即使从造成的结果来看是好的 (玄武的死使日本提早投降，降低伤亡人数)
但是朱雀使用的却是不正确的手段 (伤害不听话的人来达到目的)
当然在战场上的杀人是合理的，像鲁鲁在无印讲的
「手持枪械的人，就要有被子弹击中的觉悟」以及「建立一个弱者不会被伤害的世界」
拿枪对人的人就算被杀也不该有任何怨言，
相对的，没有伤人意愿的人就不该被伤害。
所以朱雀弑父这件事对於他在无印那麽坚持「错误手段达到的结果没有意义」是很关键的
因为他就是那个用过错误手段然後造成一辈子阴影的亲身体验者.....
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我认为朱雀跟鲁鲁本质上都是不大愿意伤害无辜的人
(不过鲁鲁在战争时就是平民放两旁，胜利摆中间的个性 这是他跟朱雀很大的歧异点)
只是朱雀经历过弑父这个重大心灵创伤，所以他变成了很坚持的程序正义魔人
就算遵从了程序正义却反倒达不成目的他也无所谓
所以他这种严守原则>达成目标在无印才会被骂成嘴炮...＝ ＝||||
如果要遵守他的原则，恐怕一辈子都不用想达到内部改革这件事
我自己是不认为这有问题啦，只是傻了点而已...他明明就有拚命在做，只是成果很低..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.128.217
1F：→ suginamiki:改标题比较好 05/28 19:20
2F：推 EGOISTE9999:不改会被删喔 05/28 19:21
3F：→ BLACKLAGOON:我改了XDD 05/28 19:21
4F：→ suginamiki:不要保留原标题吧....ORZ 05/28 19:21
5F：→ BLACKLAGOON:我没看到公告 囧 05/28 19:22
6F：推 gtfour:谢啦.帮我讲出想讲的内容...这部分我们的看法是一致的 05/28 19:24
7F：推 lamune:朱雀派的模范 05/28 19:26
8F：→ suginamiki:跟我持有的想法差不多XD 05/28 19:27
9F：→ suzumiyaH:其实我是觉得啦，不是成果很低 只不过一堆人要求他短时 05/28 19:27
10F：→ suzumiyaH:间就能达成这一点很怪XD 05/28 19:28
11F：→ BLACKLAGOON:如果只算战功的话 朱雀要获得改革权力的机率是蛮低的 05/28 19:30
12F：→ BLACKLAGOON:虽然他在二皇子手下也有战功 但主要权力还是来自圆桌 05/28 19:30
13F：→ suzumiyaH:不过感觉上啦，他在第一季的时候也没有执着在於"自己" 05/28 19:34
14F：→ pirrysal:问一下无印是什麽? 05/28 19:34
15F：→ suzumiyaH:作内部改革XD 05/28 19:34
16F：推 suginamiki:第一部=无印 05/28 19:35
17F：推 lamune:其实朱雀的作法立论基础没有问题 但是还要看上头的人是谁 05/28 19:35
18F：→ BLACKLAGOON:他第一季时的改革心态有点消极吧 加入军队但又满脑子 05/28 19:35
19F：→ suginamiki:没有任何副标的意思吧 跟秀逗一样 05/28 19:35
20F：→ BLACKLAGOON:死一死赎罪之类的想法... 05/28 19:35
21F：→ kurami:朱雀比较适合当辅佐者，不过也和他所处的位置有关系啦XD 05/28 19:35
22F：→ suginamiki:以比较失礼的角度来说 可能很适合三国典伟的角色... 05/28 19:36
23F：→ BLACKLAGOON:我觉得他只适合开KMF杀敌XDD(我要承认他没啥行政才能 05/28 19:36
24F：→ pirrysal:为什麽第一部=无印? 05/28 19:36
25F：→ BLACKLAGOON:辅佐NNL的特区可能3+6都比他有用XDD 05/28 19:36
26F：→ suzumiyaH:其实反而觉得遇到由菲之後才认为不自己完成也没差XD 05/28 19:37
27F：→ suginamiki:p没有在看我的推文 要哭哭了 05/28 19:37
28F：→ suzumiyaH:阿尼亚和基诺？这两个还是算了.... 05/28 19:37
29F：→ kurami:我倒是觉得他把尤菲当作理想实践的本身XD 05/28 19:37
30F：→ kurami:所以更是因为尤菲而激励了自己要完成理想的干劲XD 05/28 19:38
31F：→ suginamiki:我喜欢尤菲 >//////< 05/28 19:38
32F：→ BLACKLAGOON:其实3+6挺成熟的 我记得小说设定是圆桌不只要会开kmf 05/28 19:38
33F：→ kurami:也因此在失去尤菲後才会一改先前较保守消极态度 05/28 19:39
34F：→ suzumiyaH:也证明了之前认为自己没有完成也没差啦XDD 05/28 19:40
35F：→ suzumiyaH:总而言之，由菲算是朱雀生命中的转捩点是没错XD 05/28 19:41
36F：→ BLACKLAGOON:喜欢由非+1 23集是个转捩点 我本来很讨厌她 觉得只是 05/28 19:41
37F：→ BLACKLAGOON:个天真粉红公主 但是23死前那段真的太赚人热泪了... 05/28 19:42
38F：→ kurami:还是觉得朱雀是希望能够完成的，不过理想和实践有距离XD 05/28 19:42
39F：→ pirrysal:我重看好了，弑父剧情是在R1的那些集有被提到? 05/28 19:42
40F：→ BLACKLAGOON:16 NNL被毛绑架 朱雀被读心? 05/28 19:42
41F：→ suzumiyaH:请至少要到毛结束之後...... 05/28 19:43
42F：→ kurami:记得是16集前後？毛绑走妹妹那段y 05/28 19:43
43F：→ pirrysal:理想和实践好像不只是距离了...像鸿沟? 05/28 19:43
44F：推 suginamiki:每个男人背後都有一个改变他的女人....XD 05/28 19:43
45F：→ yutsukiruna:11话有暗示 16话就全部爆发出来了@@ 05/28 19:43
46F：→ pirrysal: 伟大的女人XD 05/28 19:44
47F：→ pirrysal:嗯，战累了...休息了...Orz 我当时没有着眼在这剧情上 05/28 19:45
48F：→ pirrysal:我去睡了，睡醒在来复习R1 05/28 20:00
49F：推 tonnod:完全同意此篇关於朱雀的分析 05/28 22:03
50F：推 tokyo730714:推 弑父让他到现在都还认为自己是个罪人 该死 却又 05/29 10:48
51F：→ tokyo730714:不能死....唉....的确是很严重的心理创伤 05/29 10:49