作者kkelvin (算了)
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标题Re: [心得] 关於R2的朱雀 (应该有雷吧 = =)
时间Wed Apr 16 03:21:59 2008
※ 引述《paul324 (凌‧冰‧绝)》之铭言：
: 基本上朱雀所遵从的信念是"遵守一切规则，从不列颠内部慢慢去改革"
: 姑且不论这个信念本身是不是太不切实际什麽的，
: 我最讨厌他的地方在於他只出一张嘴，
: 实际上什麽也没做......
我觉得他也不是甚麽都没有做
只是我前一篇也有说
理想终归於理想 在现实面前只是一场空
在布里塔尼亚种族歧视这种基本国策里
在一般情况下
他根本不可能有成功的机会
只是他还傻傻的认为他可以从内部改革
他从军了
而他也确实的一步一步往上爬了
但是他的往上爬几乎都是捡来的
先是一个除了布丁跟机器人之外都只有基本概念(包括女人 = =)的洛伊德
让他开了那台lancelot
在战斗过数次之後逐渐才让柯内莉亚那群人接受
进而认同他 放心把普通机师做不到的任务交给他 (第一部攻击九州基地那边)
老实说到这边我就觉得已经很了不起了
只是要让布里塔尼亚从内部改革.........就再说吧....
除非他哪一天真的有助纣为虐火速平定天下後再改朝篡位的决心出现
然後又掉下来一个尤菲
加速他坏掉的速度........惊................
: 更糟糕的是，
: 他背负着过去弑父的阴影，
: 动不动就把自己往死亡的绝境里逼，
: 更让人觉得他没资格讲这种话。
这就是他自己的矛盾处了
极度对别人的生命看重 (你们的命是我亲手杀害父亲牺牲父亲名声换来的 不要浪费)
又极度的想否定自己的存在 (我是一个弑父的罪人 我的存在本来就是不应该的)
这就是弑父这一个设定巧妙的地方
如果当时玄武首相 真的是自杀的
以鲁路修描述他以前的情形 (自我主义高张的人 还有对於死去的人感到难过)
说不定反而会成为黑色骑士团的一员 一起反抗布里塔尼亚
因为弑父让他从对於死去的人感到难过转变成不准任何一个人无意义的送死
我觉得这两点是差很多的
至於有没有资格嘛
我倒是说不出来
我认为朱雀已经否定自己的存在了 所以说不定他也知道他没资格说这样的话
但是一个已经否定自己存在的人...我觉得不会理会说他自己有没有资格这样说的想法
朱雀在"反逆的鲁路修"里是个反派...这点无庸置疑
尤其他加入的是万恶的布里塔尼亚
只是我觉得他是一个值得让人同情的反派
所以才会想稍微帮他平反一下
毕竟他并没有太多的选择
孤独...极度否定自己...莫名的责任感...还有所爱的人以她最不愿意的状况死去
相对於鲁路修 他会成为这样的反派可以说是必然的
这种光与影的设定 好像是日本动漫都很爱用的梗
两个人互相吸引却又互相对立
好像最後的大魔王非得要是最了解自己的好朋友不可 = =
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这才是正宗的查你IP啦
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◆ From: 61.223.218.110
1F：推 lamune:其实如果没有zero他根本爬不上去 很可能就一辈子当小兵了 04/16 03:25
2F：推 tedandjolin:没ZERO他早就被处死了 不过很多朱雀派在理论时都会忘 04/16 03:32
3F：→ tedandjolin:记这点( ￣ c￣)y▂ξ 04/16 03:32
4F：推 majorrei:其实朱雀是正派 鲁鲁修才是反派... 04/16 03:33
5F：推 gerard: 卜都是卜派...(冷) 04/16 03:54
6F：推 suginamiki:哪娜莉是夹心派 (殴) 04/16 03:55
7F：推 rayven:朱雀九州那次是被故意派去当炮灰的，还有他算是正派待遇 04/16 09:13
8F：→ rayven:你有看过哪部片反派会喋喋不休说正派的手段不正当怎样的吗? 04/16 09:16
9F：→ rayven:你有看过反派抓了敌方女干部脱光了衣服却什麽都没做，还苦 04/16 09:19
10F：→ rayven:口婆心劝她离开正派组织的吗？ 04/16 09:20
11F：推 lolipopo:我也没看过哪部片反派会一天到晚想自杀没死成还反过来咬 04/16 09:25
12F：→ lolipopo:救他的人一口 反正他用任何理由正当化自己开始就再也不 04/16 09:25
13F：→ lolipopo:是啥正义超人了~只是被仇恨玩弄手手掌心的牺牲品(日和调) 04/16 09:26
14F：→ lolipopo: 於ˇ 04/16 09:28
15F：推 Photobiotic:朱雀早就应该在第一部一开始就领便当了~( ￣ c￣)y▂ 04/16 10:22
16F：→ kkelvin:九州那边的确是被推去当炮灰的，但是柯内莉亚他们也有说 04/16 10:30
17F：→ kkelvin:如果是朱雀的话 是有可能存活下来的 以布里塔尼亚人对11住 04/16 10:31
18F：→ kkelvin:民的歧视程度 这已经是非常高的肯定了 04/16 10:32
19F：→ kkelvin:而且真要讲...没有朱雀 一开始的鲁鲁也早就被轰掉了 = = 04/16 10:34
20F：嘘 rayven:没有的事不要乱讲，柯姐问的是特派能不能突破福冈防线 04/16 10:36
21F：→ rayven:基尔佛特回答是枢木的话就有可能,没人担心他能不能活着回来 04/16 10:38
22F：→ rayven:一季第一话没有朱雀，编剧还是会让露露羞活下来并得到geass 04/16 10:48
23F：→ rayven:这就叫做「主角威能」 04/16 10:49
24F：→ kkelvin:这就是定义的问题了 我认为所谓的突破是至少能够活着突进 04/16 10:49
25F：→ kkelvin:到司令部再交由柯内莉亚接手 而吉尔福德说是朱雀的话就有 04/16 10:51
26F：→ kkelvin:可能 不就同时也代表如果交给其他没有名字机师 连前面几层 04/16 10:52
27F：→ rayven:不想灰这个，炮灰就是炮灰 04/16 10:52
28F：→ kkelvin:防线能不能突破都成问题了...这不能算是肯定的部分吗? 04/16 10:53
29F：→ rayven:柯姐肯定的是朱雀的利用价值，不是他的人权 04/16 10:54
30F：→ kkelvin:我没说肯定柯姐有肯定他的人权 整个剧情看下来 肯定过朱雀 04/16 10:56
31F：→ kkelvin:人权的只有尤菲 洛伊德 赛希尔 泌蕾少数人 其它人依旧当他 04/16 10:57
32F：→ kkelvin:只是个用过即丢11住民 04/16 10:57
33F：→ kkelvin:在布里塔尼亚人人眼里 大概就是从垃圾升级成可回收垃圾吧 04/16 11:00
34F：推 gtfour:朱雀被处死就处死了.只表示他坚持原则.求仁得仁.也是个结果 04/16 11:05
35F：→ gtfour:布里塔尼亚万恶?那麽历史上的元朝这样的大帝国也是万恶罗? 04/16 11:07
36F：→ kkelvin:楼上的 因为主角是鲁路修啊 就跟笑傲江湖里主角是张无忌 04/16 11:11
37F：→ kkelvin:所以大元朝是万恶的 同样道理 XD 04/16 11:12
38F：→ kkelvin:还有我所谓的正反派是依据剧情分的 跟是非公理正义没有关 04/16 11:13
39F：→ kkelvin:剧情里 主角是鲁路修 最终的方向是击垮布里塔尼亚 04/16 11:14
40F：→ kkelvin:解放日本是顺便 虽然他的手段很有非议 但是在剧情里他必须 04/16 11:15
41F：→ kkelvin:是正 有正就要有反 否则剧情会很难走下去 04/16 11:16
42F：→ kkelvin:没有说清楚 造成不少误会 请见谅 04/16 11:18
43F：→ gtfour:这类政治面写实的作品.我一向不喜欢强分出善与恶、正与邪 04/16 11:18
44F：→ gtfour:明明只是价值观、立场、利益的不同而已..那有什麽对错呢? 04/16 11:19
45F：推 Jabez:笑傲江湖主角是张无忌？？ XDDDDD 04/16 11:22
46F：→ kkelvin:囧rz 我心里想的是倚天屠龙记 结果手打出来便笑傲江湖了 04/16 11:23
47F：→ kkelvin:我一定是中了geass 04/16 11:23
48F：→ kkelvin:我认同gt4的观点 但是以鲁路修的组织 他必须将布里塔尼亚 04/16 11:23
49F：→ kkelvin:塑造成一个万恶的帝国 他才有办法将他的棋子完全的掌握 04/16 11:25
50F：→ kkelvin:也才能让他的棋子甘愿得为他送死 跟布里塔尼亚在相同的基 04/16 11:25
51F：→ kkelvin:准作战 04/16 11:27
52F：→ kkelvin:至於善恶正邪 火凤里有一句话 史书是人写 只要是人写的就 04/16 11:28
53F：推 gtfour:妖魔化对方这种事两边同样都会做罗.第一季里朱雀不也常用言 04/16 11:29
54F：→ kkelvin:有所谓的主观意识 所以哪一代的末代皇帝不是荒淫无道 04/16 11:30
55F：→ gtfour:语痛批ZERO的作法?或许大多支持鲁鲁的观众不会认同他的看法 04/16 11:30
56F：→ kkelvin:然後打赢的新皇帝应天而起 推翻荒淫无道的皇帝 04/16 11:31
57F：→ gtfour:但也有些持不同观点的人对朱雀的批评发言觉得心有戚戚焉吧 04/16 11:31
58F：→ kkelvin:打输的就沦为草寇 被天子的龙威镇压了.... 04/16 11:32
59F：→ gtfour:史书怎麽写是一回事.但观众都有脑.有自己的价值观.会自己选 04/16 11:33
60F：→ gtfour:边站.即使今天在最後鲁鲁或朱雀那一方赢了.就代表他才是正 04/16 11:34
61F：→ gtfour:确.而失败的那方则是邪恶吗?我想当然不是这样吧 04/16 11:35
62F：→ kkelvin:所以鲁鲁打赢了他就是应天而起的救世主打输了就不过是个恐 04/16 11:35
63F：→ gtfour:当然.我可以明白kkelvin想表达的意思..只是有感而发罢了... 04/16 11:36
64F：→ kkelvin:怖分子 这就是互相妖魔化的结果 04/16 11:36
65F：→ kkelvin:至於谁对谁错...请容我说具政治一点的话 大部分的民众 04/16 11:37
66F：→ kkelvin:不管是动画世界里得也好 现实世界里的也好 都是只有蓝绿 04/16 11:38
67F：→ kkelvin:没有是非的...很多人都只会倾向相信对自己有利的一面 04/16 11:38
68F：→ kkelvin:所以不需要鲁鲁或帝国的妖魔化 就已经选好边站了 04/16 11:39