作者urto ( )
看板COC
标题Re: [闲聊] 整体变穷了
时间Tue Dec 15 12:25:42 2015
1F：推 dormeur: 总经是啥概念阿？我真的不懂 愿闻其详 至少目前我过的还 12/15 12:13
简单来说就是考量过去跟现在的总体收入跟支出
有部分板友会认为没有差的原因，套一句之前很流行的话，因为你只在乎你自己
不要去想现在很多双二十黑三千可以抢，因为你抢到的＝别人损失的
在整个COC的经济里面是没有任何帮助的。
当然就有人认为这是他所得到的，但就......只能说他只在乎他自己
来讨论每一场净收入与净支出的变化是
杯段奖励 vs 造兵成本+搜寻成本
过去能够平衡(或可以说过很爽)就是靠着好拿的杯段奖励在支撑
我初十基本上一场18万紫水+700黑是我的基本造兵成本
但是要在不损及总体COC经济下我这可能要到冠军杯以上才有办法成为净收入
否则在黑牌以下越打只会让整体COC越穷
当然看各人我只要每场打超过20万紫水+1000黑我可以继续累积我的资源
但是用总体面来思考你就会发现，这只会让大家慢慢变穷了
ps 还有某人有自己的想法就不要一直躲在推文里面，觉得自己想法很正确
其他人想法有错就发篇文章来论述到底哪边对与错，一直在推文根本论点很零碎
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.166.223
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/COC/M.1450153545.A.274.html
※ 编辑: urto (61.231.166.223), 12/15/2015 12:28:40
2F：推 DongRaeGu: 躲在推文骂的很多 好像我们这些抱怨的都是有病 但请他 12/15 12:48
3F：→ DongRaeGu: 去看那篇文章又不去 SIgh 12/15 12:49
4F：推 soft2165: 官方的用意就很明显呀，高本的人要往更高阶的盃段上去， 12/15 13:14
5F：→ soft2165: 因为奖励才够用，只是很多人怕被抢+存水才拼命降盃，希 12/15 13:14
6F：→ soft2165: 望躲过攻击和找弱的打。但很快就会发现没差了，往上冲才 12/15 13:14
7F：→ soft2165: 是正解。就看官方会不会再提高奖励了。 12/15 13:14
8F：→ IMAXI: 是要打50%+才能拿到正常的奖励 10本攻防有那麽好拿吗... 12/15 13:24
9F：→ IMAXI: 30秒给你看阵 只要摔一次车就亏成马了 12/15 13:25
10F：推 soft2165: 还有每个人都只在乎自己啦，想到coc早期还有升收集器的 12/15 13:28
11F：→ soft2165: 运动。因为大家都不升收集器，只抢别人。整体就会越来越 12/15 13:28
12F：→ soft2165: 穷。後来透过更新和退出的死鱼才慢慢改善粥少僧多的情况 12/15 13:28
13F：→ soft2165: 。但这游戏本质就是支出>收入，以後还是如此。 12/15 13:28
14F：推 shiehD: 我9末在黑三 只觉得金黑还好 存水的效率真的有够惨 12/15 13:29
15F：推 soft2165: IMAXI 我每次打防满10本几乎都有50%呀，团战不是也是这 12/15 13:31
16F：→ soft2165: 样打的吗? 而且凑一星比硬打2星更简单。 遇到没把握的阵 12/15 13:31
17F：→ soft2165: 就搜下一个嘛... 12/15 13:31
18F：→ Butcherdon: 可以多看几秒 没出兵不算输 12/15 13:40
19F：推 OPOGOPO: 十本50%不难啊 难在50%还要打到库 十本菊花分库不用重兵 12/15 13:42
20F：→ OPOGOPO: 打不太进去 吃的库太少奖励根本不够出兵的水钱 12/15 13:42
21F：→ OPOGOPO: 打一场水只增加个以万 下线马上被抢个破30 根本找罪受 12/15 13:44
22F：推 IMAXI: &soft 但重点就是 你可能三次的50%成功 一次的失败就让你 12/15 13:44
23F：→ IMAXI: 付之一炬了 12/15 13:44
24F：→ IMAXI: 然後在完全没成长的状况下 又得再让人抢一波 12/15 13:45
25F：→ IMAXI: 我曾经连续被打不到30%十多次 但每次都被抢1-2库 12/15 13:47
26F：→ IMAXI: 这损失合计起来也是很惊人了 一晚就80万水不见了 12/15 13:47
27F：推 soft2165: 我几乎也打到金水各2库啊。当然我是下重兵的打法，因为 12/15 13:49
28F：→ soft2165: 我只要存水，不存油，若要存油就不存水。coc官方把黑油 12/15 13:49
29F：→ soft2165: 的价值弄低也是希望大家别不舍得用吧~ 12/15 13:49
30F：推 OPOGOPO: 不用油是少数双40的打法吧 油对於双王没满的玩家 特别是 12/15 13:50
31F：→ OPOGOPO: 有再打部落战的 重要性不下於水 12/15 13:50
32F：→ OPOGOPO: 说错 不用水用油 12/15 13:51
33F：推 shiehD: 双王没满 油一存高就是每天被抢5000以上的准备 12/15 13:59
34F：→ OPOGOPO: 总得有个取舍吧 油多还是水多 我想一般人还是会选择存油 12/15 14:01
35F：推 IMAXI: 是阿 谁不想要有双40的王可以用... 12/15 14:02
36F：→ IMAXI: 难抢就算了 遇到那种打不下来硬要亏本拆你两三库的 12/15 14:03
37F：→ IMAXI: 真的是两边都惨兮兮 12/15 14:03
38F：推 soft2165: 我双王40也是认命地打上来呀,也不是砸台币买来的. 12/15 14:04
39F：推 smartalec: 改版前养双40王和改版後养的难度差很多喔 12/15 14:08
40F：推 soft2165: 我已经遇到3~4个9本玩家重兵抢我黑油了(被抢4000多黑油) 12/15 14:09
41F：→ soft2165: ，我想水换油or油换水的观念是成立的，只是不够普及。 12/15 14:09
42F：推 soft2165: 别提难度了，改版前黑油高就算大本置外还是被抢。更别 12/15 14:10
43F：→ soft2165: 说以前黑油大家都少的可怜。 12/15 14:10
44F：推 smartalec: 改版前多的是靠本外置保护 偷本赚奖励 一来一往差距可 12/15 14:17
45F：→ smartalec: 大了 而且改版後有甚麽措施让油有变多吗? 记得没有吧 12/15 14:18
46F：→ smartalec: 至於油换水水换油以前就适用 但现在差距会比以前明显 12/15 14:20
47F：推 soft2165: 我双王40很久了，我也不清楚近来大家怎麽存黑油。不过以 12/15 14:24
48F：→ soft2165: 前就有人分享了，9本打黑油用狗球才快。如果是靠奖励赚 12/15 14:24
49F：→ soft2165: 黑油不知道要打到民国几年。至於大本置外存黑油我已解 12/15 14:24
50F：→ soft2165: 释了。 12/15 14:24
51F：→ smileray: 靠奖励打蛮快的其实@@ 挑1000以上的出手 12/15 14:31
52F：→ smileray: 一场就两千多罗 12/15 14:31
53F：→ smileray: 不过那是以前QQ 12/15 14:31
54F：→ Butcherdon: 2800以上浮出很多2000多黑的九本 在冠军用胖法稳吃 12/15 14:37
55F：→ Butcherdon: 一场3000多算正常 我是因为不想降盃 在冠2搜寻难度变 12/15 14:38
56F：→ Butcherdon: 高 才会有时候吃不到2000的 不然很轻松 12/15 14:39
57F：→ Butcherdon: 而且爬高被11本辗的频率似乎增加了 输一半的概念 12/15 14:41
58F：→ Butcherdon: 被辗平只损失18万 1250黑 12/15 14:42
59F：→ Butcherdon: 这不只我 某几篇的推文都有人和我盃段遭遇相似 12/15 14:59
60F：→ Butcherdon: 平行世界的也是有啦 哈哈 12/15 15:00
61F：推 smartalec: 我双王也满了大半年以上有了吧 但依现况我真不觉得 12/15 15:10
62F：→ smartalec: 现在的难度和以前一样 12/15 15:10
63F：→ smartalec: 本外置还是有机会被推黑没错 但频率绝对比现在低很多 12/15 15:12
64F：→ smartalec: 你现在满王应该也是满防都有九本要推你了 12/15 15:13
65F：→ smartalec: 之前我再刷双王室两个一起躺的 还可刷墙 现在还要水 12/15 15:15
66F：→ smartalec: 换油油换水的 12/15 15:16
67F：推 soft2165: 跟前阵子未改版前比，存黑油难度提高是没错，但更早期也 12/15 15:51
68F：→ soft2165: 没比较容易。现在9本黑油多，还是抢得回来。我玩小9本 12/15 15:52
69F：→ soft2165: 明显感觉的到。最後我想表达的是大环境大家都差不多痛苦 12/15 15:52
70F：→ soft2165: 。如此缺水的情况下，我也要想办法开始存水升老头啊... 12/15 15:52
71F：→ soft2165: 就依应环境去改变适应嘛，然後没事去官网抱怨。真的不爽 12/15 15:52
72F：→ soft2165: 就弃坑。 12/15 15:52
73F：→ alan3100: 改版前9本要重兵抢黑油才快? 这已经是考古中的考古拉 12/15 16:17
74F：推 cutemaumau: 我觉得哭夭是玩家的权利 我们可以让sc知道现况 要不要 12/15 16:17
75F：→ cutemaumau: 修正是sc的事 要不要玩是我们的事 不冲突 但是要发声 12/15 16:18
76F：推 lee950901: 你想说的是当整个市场大家都入不敷出，这样大家都会一 12/15 16:22
77F：→ lee950901: 起变穷，不过你是不是漏考虑了采集器呢?大家下重兵， 12/15 16:22
78F：→ lee950901: 采集器就相对十分重要啦，毕竟因为时间长，而且每个人 12/15 16:22
79F：→ lee950901: 的采集器在同样的时间是同样在采的，死鱼活人都一样 12/15 16:22
80F：→ alan3100: 采集器上限又没有加 难道以前没人盖采集器? 12/15 16:24
81F：推 shiehD: ㄋㄧˇ 12/15 16:36
82F：→ shiehD: 上面按到 采集器一天也才5x万 衰的话刚好被抢2次30就没了 12/15 16:38
83F：推 shiehD: 抱歉没看清lee的论点 不过采集器比重相对抢的低很多 12/15 16:51
84F：推 mikiup0321: 论点很零碎没错，但我的论点本来就没有完整呀 12/15 17:16
85F：→ mikiup0321: 我从来没有反对这次改版比以前苦，理由就是某人的总经 12/15 17:17
86F：→ mikiup0321: 论，这点我并没有反对，所以也同意这版本有改进的空间 12/15 17:17
87F：→ mikiup0321: 由总经的角度看，的确有必要改进，但是比以前苦 12/15 17:18
88F：→ mikiup0321: 并不表示就不能生存，而在下是代表可以生存所以对改版 12/15 17:19
89F：→ mikiup0321: 表达支持的玩家的一方，这有什麽不对？ 12/15 17:19
90F：→ mikiup0321: 从我的角度来看，我认为以前的玩家过太爽，现在就只是 12/15 17:20
91F：→ mikiup0321: 回复到合理的标准，今天你把手放进温水，习惯温度後 12/15 17:21
92F：→ mikiup0321: 再把水放进常温的冷水，就会觉得水很冰很不舒服，但 12/15 17:21
93F：→ IMAXI: 想体会重兵出战 有个东西叫做部落战 那边很适合呢 12/15 17:22
94F：→ IMAXI: 而我不想连抢劫都得跟打部落战一样辛苦 12/15 17:22
95F：→ mikiup0321: 实际上水只是常温的冷水，一点也不冰，现在那些怒骂的 12/15 17:22
96F：推 smartalec: 我没有不爽阿XD 而且还适应得很好 没工人可用 12/15 17:22
97F：→ mikiup0321: 就是这种心态 12/15 17:22
98F：→ smartalec: 老头已经四级 毫无压力XDDD 12/15 17:23
99F：→ mikiup0321: 你不想但是官方想，官方提供部落战只是第一步，更何况 12/15 17:23
100F：→ mikiup0321: 改版後抢劫不见得一定要重兵才有赚，我现在胖子仍不超 12/15 17:23
101F：→ mikiup0321: 过八只，其它屌丝抢劫仍还是赚，只是比以前少 12/15 17:24
102F：→ IMAXI: 姑且不论赚的多寡 光是损失就比过去严重了 连续不被30%开盾 12/15 17:25
103F：→ IMAXI: 所造成的损失比起过去大的太多了y 12/15 17:26
104F：推 smartalec: 我只是觉得以前可以同躺双王还能刷墙 现在我办不到 12/15 17:26
105F：推 mikiup0321: 现阶段在大方向来说，降盃应该是效益最高的解法 12/15 17:28
106F：→ mikiup0321: 就算还是会被推平，但机率明显小的多 12/15 17:28
107F：→ IMAXI: 既然你讲到降杯 我前天才刚好实验完降杯 底下反而碰到一堆 12/15 17:30
108F：→ IMAXI: 出兵会翻车 整个晚上都开不了盾 12/15 17:31
109F：→ IMAXI: 每场就喷个8万金8万水 喷个十场就够你哭了 12/15 17:31
110F：→ IMAXI: 多的是不会打十本 但看到资源多却又傻傻出兵想撞看看的 12/15 17:32
111F：推 mikiup0321: 那种不会打的我也遇过，不过都是每次吃二库喷双5万的 12/15 17:53
112F：→ mikiup0321: 所以我才说现阶段出重兵其实不是唯一解，低打高目标 12/15 17:54
113F：→ mikiup0321: 吃二库赚双五万，高打低全拿赚双十万，都有的赚 12/15 17:55
114F：→ mikiup0321: 双十万看起来不多，那是因为出重兵成本都接近十万水 12/15 17:56
115F：→ mikiup0321: 如果控管成本在八万左右，打到十万水少赚打15万水多赚 12/15 17:57
116F：→ IMAXI: 就现行烂盾机制造成入不敷出 你还在那边赚多赚少 12/15 18:37
117F：→ IMAXI: 睡一觉醒来喷将近一百万水 是要赚多少场才回的来 12/15 18:38
118F：推 callTM: 你有算药水吗？我9本20万 1260黑 12/16 00:07
119F：推 callTM: 最便宜应该是天胖弓加水也要10万才打的进去抢黑 12/16 00:08