作者PeterPa (吃比瘦更有福)
看板COC
标题Re: [闲聊] 改版心得
时间Mon Dec 14 18:49:28 2015
基本上这次改版几个重点大家在攻防
1. 收入明显变少：官方也直接说了过去有八成的资源来自於杯段奖励
那我可以接受为了让偷本这件事情下降而这样更改，但是玩家抱怨
的是官方说会大幅提升杯段奖励，结果呢？根本连一成都没有，更
不用说打不到70%连过去都不如
2. 护盾系统改变，原意也是不错的，让高盃的人更好冲杯，也可以让
低盃的人可以在护盾内多抢一两次而不用担心破盾，但是问题来了
一样就是资源打不回来的老问题，现在出兵一场没有十万以上紫水
的成本，根本抢不了什麽东西，那十万以上紫水很容易因为几次进
攻失败，让紫水慢慢减少，又或者是只是刚好打平，破盾之後被抢
劫可能当天的紫水进帐是负的，这才是会逼走玩家的原因，不要说
升级建筑物或科技，我连造兵的水都没有，就直接弃玩。而且目前
还是处於短多的蜜月期，当长空来临时？我想玩家弃完的现象会更
重，还不要说可能被打两三次都还没拿到盾，却资源损失的状况。
3. 实际算一下，基本上１２小时盾可以让你多打两次，那必须在这两
到三次之内赚取破盾後可能损失的资源，还要去思考有睡觉时间跟
上课上班时间，那几乎是不可能弥补的。
4. 我相信身边人慢慢对这游戏感到不耐烦以及官方让课金与不课金玩
家差距拉大的感觉越来越明显，这游戏优势会消失，当初有多少人
就秉持着这游戏花钱只是买时间并不会买到技术的心态觉得这是一
款不错的游戏？那在这个优势逐渐消失之後，玩家流失是必然的，
我不清楚那些觉得没有玩家在流失甚或只是部分板友杞人忧天的，
身边真的没有人在抱怨吗？
5. 最後，没有所谓的玩家流失不影响游戏这种话了，一个游戏一定是
符合所谓的82原则，有两成的人会课金以及认真玩，但是有八成的
休闲玩家，而这两成会愿意课金都是建立在有这八成的陪玩玩家，
而当这些玩家流失，顶层玩家也会慢慢流失。而且要想想看，目前
我们抢劫对象基本上有更多的是休闲玩家为主吧。
6. 再一个补充，如果资源不够用一宝石加速等等，也只是釜底抽薪罢
了，对於玩家的游戏体验已经糟糕到不行了，怎麽样抢都抢不回来
，我开加速只是让别人更好抢，最後只会加速这些玩家流失。
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1F：推 mikiup0321: 第一点是正确的，也是官方需要改进的地方，这部份应 12/14 19:27
2F：→ mikiup0321: 该没争议 12/14 19:27
3F：推 mikiup0321: 第二点的责任在玩家身上，讨论区存在的意义不就在此？ 12/14 19:29
4F：→ mikiup0321: 玩家们应该互相交流出兵的战损与收入的平衡，找出获利 12/14 19:29
5F：→ mikiup0321: 的方法 12/14 19:29
6F：推 mikiup0321: 第三点其实跟第二点差不多，有人有赚有人赚不到，不过 12/14 19:35
7F：→ mikiup0321: 我也觉得有改进的空间 12/14 19:35
8F：推 GimO: 是的 没有陪公子读书的书僮 公子又怎麽能爽呢 12/14 19:42
9F：→ GimO: 况且书僮其实也都有小课 12/14 19:42
10F：→ alan3100: 第2点为啥是玩家身上,平衡作烂了也要硬吃,没那麽M吧 12/14 19:47
11F：推 mikiup0321: 平衡做烂也是你在说，在我看来靠冲盃就可以水暴仓那才 12/14 19:51
12F：→ mikiup0321: 是平衡做烂，以前是大鱼大肉过太爽现在只是回复到正常 12/14 19:51
13F：→ mikiup0321: 吃小米粥的日子就怪官方不给爽才真是颇呵 12/14 19:51
14F：→ alan3100: 各方都一堆抱怨 就有M斗喊爽 还要管别人不能不爽 呵呵 12/14 19:52
15F：推 Butcherdon: 70%乃是新奖励 大约60%和以前相当 12/14 19:54
16F：推 biomagic: miki一直讲冲杯干嘛…现在影响的又不只是那些冲杯的人 12/14 19:55
17F：推 kmte019: 哈哈 要不要玩家直接帮忙设计游戏好了？ 12/14 20:01
18F：推 smartalec: 其实打50%就跟之前相当 12/14 20:02
19F：推 GimO: 打50趴比之前少好吗 尤其是黑水 12/14 20:06
20F：→ Butcherdon: 可能每个盃段有差异 12/14 20:08
21F：推 GimO: miki每篇都要找人战一下 有点萌 12/14 20:12
22F：→ kay00503: m为什麽要一直跳针 现在最有问题就是2跟3阿 12/14 20:23
23F：→ kay00503: 还小米粥勒 现在根本是连喷都没得吃 每天开门就是亏本 12/14 20:23
24F：→ PeterPa: 再过一周就知道了，就看还有多少人撑得住XD 12/14 20:24
25F：→ kay00503: 原po还没把守家成本算去进 补陷阱跟填充塔都一堆资源 12/14 20:26
26F：推 biomagic: 现在我的x弩真的是射很快 一下就没了 12/14 20:28
27F：推 smartalec: 下面我不知道泰二泰三以前分别23和24万 现在28和30万 12/14 20:31
28F：→ smartalec: 打50%和以前差不多阿 12/14 20:32
29F：推 mikiup0321: 二跟三的问题当然是问题，但是如果某人有这样的问题， 12/14 20:35
30F：→ mikiup0321: 有人却没有，你认为我会怎麽想？今天有人玩超级玛利破 12/14 20:35
31F：→ mikiup0321: 不了关气到摔手把，然後说烂游戏，我却能过关，只不过 12/14 20:35
32F：→ mikiup0321: 玩到废寝忘食才能过，那试问，问题出在游戏做太难， 12/14 20:35
33F：→ mikiup0321: 还是玩家付出的努力不够？ 12/14 20:35
34F：推 k22941920: 作的太难阿 为何玩游戏要玩到废寝忘食? 12/14 20:36
35F：→ k22941920: 推文要一长串的话 建议用回文的 比较好阅读 12/14 20:37
36F：→ gsuper: 有点萌是哪招 XD 12/14 20:39
37F：推 mikiup0321: 我觉得与其在那争论到底是玩家不努力还是游戏太难， 12/14 20:39
38F：→ mikiup0321: 不如让玩家们多交流要怎麽抢劫才能让资源的获利呈正向 12/14 20:39
39F：→ mikiup0321: 成长，还比较有意义的多 12/14 20:39
40F：推 Psliao: 谁会玩个游戏玩到摔手把呀？有病啊～就直接不玩啦..啊呆 12/14 20:40
41F：推 mikiup0321: 你不想废寝忘食是你的自由，所以破不了关就是你应得 12/14 20:41
42F：→ mikiup0321: 的结果，一分耕耘一分收获这是普世价值不是吗 12/14 20:41
43F：→ alan3100: 花钱花时间玩到一半被强制更新难度调N倍 能退钱我就退了 12/14 20:43
44F：→ alan3100: 如果一开始就这样要被游戏制约 连碰都不想碰 12/14 20:44
45F：→ alan3100: 你觉得这样搞你能接受 干嘛一直要别人强制接受? 12/14 20:45
46F：推 painkiller: 噗疵价值 玩个游戏谁跟你一份耕耘 12/14 20:50
47F：→ painkiller: 赚大钱课金爽玩的才叫一分耕耘一分收获 12/14 20:51
48F：→ painkiller: 其他陪公子读书的就慢慢耕耘废寝忘食吧 12/14 20:52
49F：推 mikiup0321: 阁下此言差矣，我又不是官方，游戏也不是我改的，我 12/14 20:52
50F：→ mikiup0321: 何时强迫你接受？官方要改，多元社会的架构下一定会 12/14 20:52
51F：→ mikiup0321: 有人满意有人不满意，我代表满意的一方表达意见不行 12/14 20:52
52F：→ mikiup0321: 吗？今天你习惯一间餐厅的口味天天去吃，厨师换人口 12/14 20:52
53F：→ mikiup0321: 味变了，你难道要他把你以前交的钱退回来？ 12/14 20:52
54F：→ painkiller: 课金的公子要靠苦练的玩家来衬托 苦练的要靠休闲的 12/14 20:53
55F：→ painkiller: 今天休闲的都闪了第一个遭殃的就是苦练的 12/14 20:54
56F：→ alan3100: 疯狂洗文指责别人不接受不对 你满意到其他人不能不满意 12/14 20:55
57F：推 mikiup0321: 谁说玩游戏不适用一分耕耘？那乾脆每个新手一注册一小 12/14 20:55
58F：→ mikiup0321: 时内就马上十本不是你爽我也爽 12/14 20:55
59F：推 painkiller: 付钱的大爷一小时十本很容易啊 至於点手机算什麽耕耘 12/14 20:57
60F：→ alan3100: 举啥鸟例子 帐号是钱和时间堆起来的,难道一入手就10本 12/14 20:58
61F：推 mikiup0321: 放屁啦，你讲你的不满意我何时阻止你，我不同意你的 12/14 20:58
62F：→ mikiup0321: 不满意也不行 12/14 20:58
63F：→ PeterPa: 好奇他为什麽不敢直接回文一篇啊? 12/14 20:58
64F：→ kay00503: 休闲型玩家花的耕耘就是时间跟等待阿 12/14 20:59
65F：→ kay00503: 现在官方可以连这最基本的玩法都不给玩家了 12/14 21:00
66F：推 mikiup0321: 问题是付钱是大爷的游戏台湾多的是，也不是官方追求 12/14 21:00
67F：→ alan3100: 奇怪的是我没说你满意不行 你一直找其他不满玩家的麻烦 12/14 21:00
68F：→ mikiup0321: 的价值，肯学技术肯付出时间才是大爷这才是 12/14 21:00
69F：→ PeterPa: 一直呛休闲玩家被淘汰刚好(?) 12/14 21:01
70F：→ alan3100: 还讲啥难度调高 玩家就该摸摸鼻子硬吞下去 12/14 21:01
71F：推 aydybuv: 时间跟等待对於某m来说 根本不是成本吧 12/14 21:01
72F：推 smartalec: 其实改版前资源获得确实太容易 但改版後会渐趋於困难 12/14 21:02
73F：→ smartalec: SC应该再平衡回来 不然确实懒得花太多心思的就闪人了 12/14 21:03
74F：推 mikiup0321: 我不同意你的论点也不行呀，你说现今版本做烂，我说 12/14 21:03
75F：→ mikiup0321: 旧版更烂，意见不同就叫找麻烦？你在一盐糖是吗？ 12/14 21:03
76F：→ smartalec: 要捕鱼也要有鱼 当渔船越来越多 鱼才不及生就崩了 12/14 21:04
77F：→ aydybuv: 你旧版更烂的某些理由好像很难让人认同 12/14 21:05
78F：推 mikiup0321: 我没说休闲玩家被淘汰刚好，我是说不肯努力被淘汰很合 12/14 21:05
79F：→ mikiup0321: 理 12/14 21:05
80F：→ aydybuv: 什麽叫做不肯努力玩家？ 12/14 21:05
81F：→ alan3100: 第一句推文就说责任在玩家身上,不要回话到精神分裂好吗 12/14 21:06
82F：推 Psliao: 玩个游戏还要很努力～这什麽概念啊？ 12/14 21:14
83F：→ PeterPa: 不努力的玩家就该被淘汰，这游戏超神圣都要非常努力才能 12/14 21:15
84F：→ PeterPa: 继续玩喔^.< 12/14 21:15
85F：→ DFTT: 某人真的脑袋有洞... 12/14 21:15
86F：推 mikiup0321: 所以这就是价值观的取舍呀，如果是改版前我批评旧版 12/14 21:16
87F：→ mikiup0321: 很烂一定被公干，说不定还会被呛不爽不要玩，但我没 12/14 21:16
88F：→ mikiup0321: 有批评，我只有默默自已寻求用重兵攻库，却仍然有获利 12/14 21:16
89F：→ mikiup0321: 的方法，因为成功的人讲方法失败的讲理由，现在就是官 12/14 21:16
90F：→ mikiup0321: 方决定他要选择重兵攻库才是游戏的价值，代表官方选 12/14 21:16
91F：→ mikiup0321: 择的价值观刚好跟我一样，如此而以。改版後我没资格要 12/14 21:16
92F：→ mikiup0321: 人不能骂官方，但我会说这种人不会自己找方法，只会 12/14 21:17
93F：→ mikiup0321: 找理由把问题推给官方，这种人不适合在游戏中跟人冲 12/14 21:17
94F：→ mikiup0321: 突，如果你宁可在游戏外跟人冲突，说你不适合部落冲 12/14 21:17
95F：→ mikiup0321: 突这游戏不中肯吗 12/14 21:17
96F：推 gsuper: 气势爆表 M大好帅 12/14 21:18
97F：→ Psliao: 改完版你现在不就被公干了吗? 12/14 21:18
98F：→ alan3100: 所以你从头到尾只是想攻击人, 你真的很适合制造冲突 12/14 21:19
99F：→ Psliao: 而且是那种专挑高本打的玩家 12/14 21:20
100F：推 mikiup0321: 所以你宁可公干我，也不愿意跟其它人找方法解决游戏 12/14 21:21
101F：→ mikiup0321: 的问题，说你不适合这游戏慢走不送，会不中肯吗？ 12/14 21:21
102F：→ Butcherdon: clash of forums才是游戏主体 我看大家都乐在其中 12/14 21:22
103F：推 lovemost: 所有的问题都是基於第一点展开的，只要至少能让多数人收 12/14 21:22
104F：→ lovemost: 入大於支出就还进行的下去...以前本外支骗奖励爽到无脑 12/14 21:23
105F：→ lovemost: 会出兵打人的变得很傻很没价值 12/14 21:24
106F：→ alan3100: 每一篇都要跳出来给别人打脸,真的很难不公干你 12/14 21:24
107F：推 biomagic: m自己爱乱呛跟他不同意见的 结果被呛就说要有多元意见 12/14 21:24
108F：→ aydybuv: 好 你玩游戏很成功 给你拍拍手 12/14 21:24
109F：→ uvvvv: 因为发现呛他的越来越多却没甚麽人帮他 哈哈 12/14 21:26
110F：→ Butcherdon: 以前本内置做善事啊 靠这些好心人我们才有活鱼可打呢 12/14 21:26
111F：→ Psliao: 谁会在意你怎样出兵怎样打有没有价值啊? 12/14 21:26
112F：推 bearmajik: 麻烦理性讨论...别火药味都这麽重 12/14 21:27
113F：→ Psliao: 会有人看到你下重兵，然後哈哈哈笑你白痴吗？ 12/14 21:31
114F：推 j0928875963: 某M不就好棒棒 这麽行快PO篇文章教大家抢钱啊~ 12/14 21:32
115F：推 k22941920: 要战的人 通常不会回文 因为会怕被嘘 12/14 21:33
116F：推 aydybuv: 重兵攻库才是游戏的价值QQ 以後我遇到采集器满的死鱼就 12/14 21:33
117F：→ aydybuv: 下重兵专打他的库看看会赚多少XDD 12/14 21:33
118F：→ k22941920: 蛮久没看到有人一直乱举例乱举例乱举例了 有点好笑XD 12/14 21:39
119F：→ Psliao: 玩游戏本身就是没价值的事，怎还会去想怎样玩得有价值? 12/14 21:39
120F：→ aydybuv: 可能除了玩游戏以外没有更有价值的事情了(?) 12/14 21:40
121F：→ Psliao: 做一件没价值的事还要分努力跟不努力型XD 12/14 21:40
122F：→ Psliao: 玩游戏入戏太深了吧XD 12/14 21:41
123F：→ alan3100: 每篇都被检讨该不该被淘汰针对人攻击,一开始就没理性啦 12/14 21:42
124F：推 biomagic: 改版前我也是下重兵打阿 m不要讲的大家都在偷本好吗 12/14 21:43
125F：→ biomagic: 问题是现在一样下重兵打 玩的却更不爽了 就这样 12/14 21:44
126F：推 painkiller: 自己不努力耕耘练习笔战 被电要怪谁？ 12/14 21:44
127F：→ painkiller: 希望你继续废寝忘食 努力耕耘文笔 12/14 21:44
128F：→ painkiller: 不要遇到一点挫折就吵着不战了 12/14 21:45
129F：→ painkiller: 在我看来我觉得这样战很爽 战不赢要自己检讨一下 12/14 21:45
130F：推 uTorrent: 这篇蛮趣味的 12/14 21:46
131F：推 aydybuv: 战不赢不可以说是系统问题唷 是玩家问题XDD 12/14 21:47
132F：推 Zerro: 某M真的是神逻辑 12/14 21:55
133F：推 littlehead: 我算是少数得利的玩家，冠军三多了好多9本可以打 12/14 21:57
134F：→ littlehead: 我现在只用天女流，完全没办法打十本 12/14 21:59
135F：→ gsuper: 实质上 高资源的玩家被强迫放出来了 以前有外置本的盾 12/14 21:59
136F：→ gsuper: 现在没有 所以搜寻15次以内可以找到 30w 以上的 12/14 21:59
137F：→ gsuper: 资源量 对核心玩家来讲是变多 但问题是抢水手段够不够强 12/14 22:00
138F：→ Psliao: 但换到的是自己也铁定要被打~ 12/14 22:00
139F：→ aydybuv: 没错 但是除非你高他一本打起来比较轻松外 同本有点痛苦 12/14 22:00
140F：推 mikiup0321: 那个，如果没有新的论点，大家只想针对我个人讨论的 12/14 22:01
141F：→ mikiup0321: 话，那我自己认输，有新的针对改版话题的论点我再回 12/14 22:01
142F：→ mikiup0321: 来，去打盟战了 12/14 22:01
143F：→ Psliao: 现在只要没工人~资源花不掉都不想上线打~ 12/14 22:01
144F：→ aydybuv: 认真玩家开工罗XD 要去部落冲突了 12/14 22:02
145F：推 tortoise0912: 认真玩家来了!!!众农夫们还不快下跪请教几招!!! 12/14 22:04
146F：推 Qoo2222: 手机游戏是轻度游戏 不要拿变态的单机游戏比 12/14 22:07
147F：→ Qoo2222: 多数人只是想要打发时间 游戏不是人生的重心 12/14 22:08
148F：推 Qoo2222: 真正的重度玩家 不会把精神花在COC这类游戏吧 有更多坑可 12/14 22:10
149F：→ Qoo2222: 以跳 12/14 22:10
150F：→ Psliao: 人家是认真型的~OK? 12/14 22:11
151F：推 hsiang1104: 这游戏之所以好就是他的机制能让人慢慢玩下去 多年不 12/14 22:46
152F：→ hsiang1104: 打game的我都玩了一年半 但是游戏就是游戏 不是像某m 12/14 22:46
153F：→ hsiang1104: 会说玩家过太爽 游戏不是人生 但人生有些小游戏点缀也 12/14 22:46
154F：→ hsiang1104: 是不错的 12/14 22:46
155F：推 kmte019: 真正的重度玩家是用宝石秒游戏的 谁在跟休闲玩家一样花了 12/14 22:52
156F：→ kmte019: 两年才九本十本 然後继续被重度玩家虐 12/14 22:52
157F：推 lovemost: 我说的没价值是投资报酬率太差....重兵比不上偷本外置的 12/14 22:59
158F：→ aydybuv: 偷本也不是那麽好找的…又不是想偷就可以偷 12/14 23:03
159F：→ nn528: 偷本是时间成本啊 12/14 23:16
160F：推 nu073616: 推!!当初会玩就是看上它不用花太多时间 12/14 23:36
161F：→ nu073616: 玩了一年多了 改成这样想休息了 12/14 23:38
162F：→ kerry228: 应该要下线资源会随时间流失 这样废寝忘食才会猛阿！ 12/15 00:00
163F：嘘 nnyc: 嘘明显 现在真的越来越难赚钱 12/15 00:09
164F：→ nnyc: 只能用上班时间 才"比较有机会"吃到高资源 12/15 00:10
165F：→ smileray: 我也觉得都白天好抢 是说我以前也是专打白天XD 12/15 00:11
166F：推 mikiup0321: 谁告诉你手机是轻度游戏？那史克威尔干嘛吧ff移植到 12/15 02:01
167F：→ mikiup0321: 手机上来？为什麽nvidia要开发安卓的游戏机？手机只是 12/15 02:01
168F：→ mikiup0321: 一个载体，要做成重度游戏还是轻度是看开发厂商决定， 12/15 02:01
169F：→ mikiup0321: 事实上我认识不少人就是从游乐器跟电脑游戏玩上来的， 12/15 02:01
170F：→ mikiup0321: 手机游戏他们跟本看不上眼，唯一的咧外就是coc 12/15 02:01
171F：推 mikiup0321: 另外用宝石秒的那跟重度玩家无关，那是土豪玩家ok？土 12/15 02:04
172F：→ mikiup0321: 豪玩家如果有技术的话我配服，没技术吃屎吧 12/15 02:04
173F：推 yzupe5566: 现在很明显支出>收入阿，超有感，赚的减出兵成本只比被 12/15 02:17
174F：→ yzupe5566: 抢的多一些，而且前题是护盾期间三场都打完，我不像某 12/15 02:17
175F：→ yzupe5566: 些人玩游戏这麽认真，还有班要上生活要过阿 12/15 02:17
176F：推 mikiup0321: 你不觉得你的说法矛盾吗，你自己都说赚只比出兵成本多 12/15 02:25
177F：→ mikiup0321: 一点，那自然代表支出>收入，也许这多一点你觉得跟改 12/15 02:25
178F：→ mikiup0321: 版前相比太少了，点没错，可是没时间玩的人本来就应 12/15 02:25
179F：→ mikiup0321: 该得到的比有时间玩的少，一分耕耘一分收获这不是普世 12/15 02:25
180F：→ mikiup0321: 价值吗 12/15 02:25
181F：推 yzupe5566: 游戏本来就是休息时间的消遣，如果连除了休息时间以外 12/15 02:26
182F：→ yzupe5566: 还要花心思在上面，如我护盾期间有没有抢满三场，待会 12/15 02:26
183F：→ yzupe5566: 被打会不会亏本，那真的太累了 12/15 02:26
184F：推 mikiup0321: 我上面打错，支出<收入 12/15 02:27
185F：推 yzupe5566: 是没错阿，一场净利十多万，前题是还得打赢，打满三场 12/15 02:29
186F：→ yzupe5566: ，被噜一次直接喷40 12/15 02:29
187F：推 mikiup0321: 这个的确有改进的必要，不过就算没改，我相信一定有 12/15 02:29
188F：→ mikiup0321: 解决的方法，只是刚改版大家还在模索中 12/15 02:29
189F：→ mikiup0321: 原则上要出兵50%才有盾，而不是被打50%才有盾，这个就 12/15 02:31
190F：→ mikiup0321: 可以改 12/15 02:31
191F：推 yzupe5566: 我算算把我推平的人他出兵成本少说也20万，算一算他也 12/15 02:31
192F：→ yzupe5566: 没赚多少，但不这样出他也赚不到资源，所以说这游戏真 12/15 02:32
193F：→ yzupe5566: 的变得太困难了 12/15 02:32
194F：推 mikiup0321: 另外被打不破盾但时间缩短也有改进的空间，我觉得可以 12/15 02:34
195F：→ mikiup0321: 改成12小时的盾，要抢劫超过三次才破盾，只抢三次盾会 12/15 02:34
196F：→ mikiup0321: 保持在12小时之後才破 12/15 02:34
197F：推 mikiup0321: 除非一天抢不到二场，否则应该不至於亏本，只是赚很慢 12/15 02:37
198F：推 dreamks: SC算亲民的公司 这一两个礼拜他门一定也在探讨摸索 12/15 03:04
199F：→ dreamks: 大本内外置的改变之大绝对是他门想像不到的 12/15 03:05
200F：推 wengho: 这几天的感受是应该会有更多人放弃这个游戏 12/15 08:19
201F：→ wengho: 一定要把战利品增加才行 12/15 08:21
202F：推 learnpig: 推yzupe5566 真的就算被打爆对方也赚不了多少资源 12/15 10:29
203F：推 smileray: SC不晓得有没有料到移民潮XD 12/15 11:38
204F：→ smileray: 原本的设计就是高本在高本 低本在低本 现在大家全往低 12/15 11:39
205F：→ smileray: 改掉大本这个做法可以接受 但配套措施很糟 12/15 11:39
206F：→ narutodante: 手游改成跟线上游戏一样 还会强制你下线 12/15 11:43
207F：推 smileray: 这样改防外挂 但原本认真想玩的人都不想玩了= = 12/15 11:48
208F：→ smileray: 我现在都玩别的游戏 跟看片了....COC反而休闲玩 12/15 11:49