作者DOREK (阿德)
看板COC
标题Re: [讨论] 国王的神弹跳
时间Sat Jul 11 20:29:43 2015
耶~没想到这篇文章可以再来骗个P币
老实说原本我也以为跳跳药水的功能是"融化墙壁"(类似短时间且无破坏力的地震)
但是你上上篇的第二部影片其实时常发生
多常? 就附上我[第六期]影片吧XD
https://www.youtube.com/watch?v=IOSjEzitwBI
在影片11:36那场战役中
可以在12:24看到胖子不去吃跳跳药水
所以已经习惯的我
刚开始才会说这不是BUG
我是觉得COC跳跳药水的设定
一定不是"融化墙壁"
而是"吸引附近部队去踩他 进而让部队有野猪AI"
说出这说法之前 我要先为我第一篇留言说"药水能拉部队是无稽之谈"说声抱歉
那时没打正确 我正确的说法是"治癒与狂暴无引导功能"
OK 道歉完毕 开始说为什麽我的说法是"吸引+野猪AI"了
先用图解来说
http://imgur.com/O79BbNE
假设今天某个地方塔、墙、石头的位置如上
然後我放了个跳跳药水
http://imgur.com/xgu0W0x
依照"墙壁无效化"(也就是我说的"墙壁融化")
石头应该会这样走
http://imgur.com/EW1MYUB
但是很可惜
石头是这样走
http://imgur.com/XUvs2lw
石头狂槌他10点钟方向的墙致死
这就与我们说的"融化墙壁"大相迳庭
当然如果中间多了一座塔的引导功能的话
如下图
http://imgur.com/XxHXRkb
那同样情形跳水放下後
http://imgur.com/wAaChMe
石头就会这样走
http://imgur.com/DRZstXr
根据上面例子(什麽?你说我口说无凭?)
请看我[第五期]影片
https://www.youtube.com/watch?v=LwBmLHVlwnY
在影片中10:45的部分
结队的胖子就发生了上面我的图示发生的事件
根据上面例子以及有影片有真相
我个人认为跳跳药水功能为"引导+野猪AI"
而非COC说的"墙壁无效化"
我更直接这样说好了
他们根本没写出这个东西吧XDDD
想想看
跳跳药水是把那范围内的墙壁血量降至0(才能无效化)
那过程会不会拉到其他建筑的血量?
而跳跳药水结束後
又要把墙壁血量回复
可能问题A.会不会有其他建筑也不小心被回血
可能问题B.会不会墙被炸过了 结果一个不小心把他补满血
好吧P币也骗够了
就进结论吧
跳跳药水也是有可能
不是我说的"引导+野猪AI"
但我很能确定
绝对不是"墙壁无效化"
如果你要用COC官方的解释来说跳跳药水有BUG
我同意 他就是有BUG
但我更笃信"SUPERCELL根本在骗人"这说法
但是我们是玩游戏的一方
而非设计游戏的一方
所以我们也能选择适应(阿有BUG就不要玩阿 不然要干麻XDDDD)
适应的方式就是我最一开始说的
突出一点让部队能喝到药水(就是我的架梯子理论)
然後尽量避免手残
多练习(抢钱时多使用之类的) + 适应他
我也只能想到这些妥协的办法XDDD
最後重新宣导一下我[第五期]影片
https://www.youtube.com/watch?v=LwBmLHVlwnY
虽然里面好像有些论点跟上面讲的也不太一样
但是至少有教到避免喝不到药水之类的办法
--
标题 Re: [问卦] 过年要如何叫不熟的亲戚闭嘴? 看板《Gossiping》 (#1KurUyPF)
「怎麽这麽久没回来阿？」
「我这不是来了吗？」
「这佛跳墙的汤你要不要喝」
「最近缺水我少喝一碗」
「有钱没钱，结婚好过年嘛！」
「你们的婚姻能维持这麽久，真不简单！」
「ㄟ，你怎麽这样说话？对长辈真没礼貌！」
「我把你们当人看，要教育你们！」
长辈气昏过去...
「请默哀十秒钟，一二三四五六七八九十」
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/COC/M.1436617794.A.E4E.html
1F：推 SNGoMMX: 第一张你在石头开始搥墙之前丢跳水就会绕过去了吧... 07/11 21:46
我敢说你一定没看我上面贴的第五期影片
我在10:37就已经下跳水(也就是你说的搥墙之前)
胖子仍然是打完防御塔→搥墙
2F：推 smartalec: 简单的东西就简单讲就好 用自创名词来解释感觉很复杂 07/12 00:00
3F：→ smartalec: 所以我没耐心看完 XDDD 07/12 00:00
我只是想说用些词让大家容易懂一点
如果让大家觉得反而复杂化 那我也没办法XDD
4F：→ Balao: D大你说的石头槌墙的情况之前真的满常见的，但这次更新过後 07/12 00:03
5F：→ Balao: 这情况大大减少，跟女王一样现在部队也都会"尽量"不执着墙 07/12 00:04
这几次部落战我觉得女王被跳跳吸引的力道被改低很多(所以才有版主说的清边女王XD)
6F：→ Balao: 所以现在可能第一张图开始 他就会直接跳过去了 07/12 00:04
7F：推 Balao: 虽然我不是资讯相关科系但也稍微有涉猎一下，被盖到的墙如 07/12 00:09
8F：→ Balao: 果要让他"可跳"其实也是加一个参数就好，部落去侦测这个参 07/12 00:09
9F：→ Balao: 数有没有打开，并不需要动到血量 07/12 00:09
10F：→ Balao: 如你所说的我们不是也不认识设计COC的芬兰sc游戏工程师，这 07/12 00:11
11F：→ Balao: 部份可能永远得不到答案。我想大家应该也不会因为这个小bug 07/12 00:12
12F：→ Balao: 失去对游戏的热情吧，其实我也早就适应知道他不是绝对的 07/12 00:12
13F：→ Balao: 只是这次刚好借题发挥讨论 有时意外也是游戏好玩的一部份呀 07/12 00:13
14F：→ Balao: 老实说我前文第二段的影片也是在黑水法术更新前录的，更新 07/12 00:15
15F：→ Balao: 後这种bug也许会大大减少也不一定 07/12 00:15
其实我只是想讲"跳跳不是融墙"这件事而已XDDD
这部分我还可以举另外一个例子
http://imgur.com/lqqbHx1
像这种阵 你放跳跳在绿色圈圈那边
我很确定部队一定不会跳进去(因为有两层以上的墙)
但是用4瓶地震 就很确定部队一定会走进去
16F：推 bearmajik: 可是我女王有时候都不会被吸引 囧 很爱绕外面 07/12 01:04
17F：推 Balao: 那版主你下次注意让她绕外面的建筑是不是当时对她来说最近 07/12 01:07
绕外面真的只能靠紮实做到清边来解决
其实刚好SC也出了地震药水
才让我的跳跳说法更为精准
地震才是真的墙壁无效 而跳跳不是
这个影片是个很好的例子
假设今天墙壁无效(用4瓶地震震掉了)
女王正确走法应该为(红色为走位 白色为攻击路径)
http://imgur.com/A5JTa31
或者
http://imgur.com/otRFy5i
但是他却这样走了
http://imgur.com/E6dkMnb
假设在图片左下方再多出了我画的那座建筑
女王就永远不会进去喝跳跳了
我就知道会有这影片出现XD
会走偏主要是跳跳吸引力不够
会吸引力不够就是因为他根本不是让墙变不见
但是这影片建筑是全在同一个地方
所以当然部队都会那样走
20F：→ Balao: 老实说 有点累了 请您再重新思考一下吧 07/12 10:04
21F：→ Balao: 的确就是墙无效化 跟有几层是没关系的 07/12 10:05
22F：→ Balao: 只要墙内的目标是下一个最近目标 部队就会跳 07/12 10:06
如果要我用最简单的说法的话
就是"你用跳跳 或4地震水震掉墙 在这两种不同法术下 部队的走法不会一样"
当跳跳与地震施法结果不一样的时候 我实在没办法承认跳跳是墙壁无效化
这也只是我抢钱近万场 部落战近百场的小心得
只是不希望有别的新手玩家会有同样疑惑而已
23F：→ x12345x: 你放的跳水跳不过去吧 你看後来法师也是绕路走墙的破洞 07/12 10:37
24F：→ x12345x: 也不直接跳过去 07/12 10:37
25F：→ x12345x: 女王也是要回头走墙被敲破的地方 你的水根本跳不过去y 07/12 10:39
我直接把我打的影片截图吧
http://imgur.com/yByBK6A
今天如果真的是墙壁无效化(抱歉不会修图XDDD)
这胖子就直接跑去敲迫击炮或地狱塔了吧
26F：推 smartalec: 部队走向是依据离自己最近的目标有没有路走 有路走 07/12 11:48
27F：→ smartalec: 他就会依最短路径走过去 这路径包含跳药水 07/12 11:49
28F：→ smartalec: 现在比较有争议的是Balao大贴的第二个影片 突出一格 07/12 11:50
29F：→ smartalec: 却部队却收不到讯号 刚刚在看一次 甚至石头感觉灯有到 07/12 11:52
30F：→ smartalec: 一点了却还是没作用 这到底是不是bug 07/12 11:52
用我的说法就是"石头被跳跳吸引到了 但他喝不到 所以他要搥掉墙去喝水"
31F：→ smartalec: 我曾经看过更小范围的都有作用了 那个跳水刚好在城墙 07/12 11:53
32F：→ smartalec: 转角凹处突出很小一点 然後部队就从那点挤进去了 07/12 11:54
我也有过突出很小 但可以跳过去的
我的经验感觉石头比胖子容易喝到跳水
这部分真的要看人品= =
33F：推 bearmajik: 我先下石吸炮火 然後法清边 炸开墙 下双王 跳水 07/12 15:59
34F：推 bearmajik: 但如果法师打太慢 女王又没被援军吸走 很容易就往外跑 07/12 16:00
35F：→ bearmajik: 特别是墙外采集器很密集的阵形 囧 07/12 16:00
如果是法师打太慢
只能看要不要法师下多点
或者是女王下慢点
或者清边不要清到太远
中间留下一堆XDDD
36F：推 smartalec: 有时候女王去绕边是因为你中间清太快 常发生在下了狂暴 07/12 16:41
37F：→ smartalec: 导致里面清完了 但女王还在外面 离她最近的不是里面的 07/12 16:42
38F：→ smartalec: 建筑 所以他就选旁边的一路绕下去了 07/12 16:42
39F：推 bearmajik: 所以先下女王 後蛮王会比较好吗？ 只是怕女王被X弩瞄准 07/12 16:43
40F：→ bearmajik: 因为蛮王在躺的时候 只有女王她就很少跑操场XD 07/12 16:44
我是习惯蛮王要抓个TIMING下去(大概是中间剩最後一座建筑可以引导蛮王进去才下)
避免他坦太多不必要伤害(X弩、敌方女王之类的)
41F：推 smartalec: 坦一定要先下阿 然後墙不能只开一路 至少要三路 07/12 16:48
42F：→ smartalec: 这样才不会变成左右两边墙内的建筑要靠女王去射 07/12 16:48
43F：→ smartalec: 会拖慢她的脚步 07/12 16:49
44F：推 Balao: 假设左下角有一个塔 那就如你说的 是清边没作好 大本不是最 07/12 17:49
45F：→ Balao: 近的 当然就不会去跳了 07/12 17:49
https://youtu.be/zROwI2VYyPA
(因触及版规 故重新上传)
我照着您贴的影片 摆出和他一模一样的阵
第一次使用跳跳 也和影片中走位一模一样
但是第二次使用四瓶地震药水震掉墙壁 结果
完全不一样
希望这部影片能让您再重新思考一下
我是不想说 "我一直都有在思考阿"
反而是您听了SC说了什麽 就全盘相信SC
这才是现在台湾人最可怕的地方阿
最後
因为这部影片 我为了证明
弹跳药水的不清白
使用了第三方软体(一个污点证人的概念吗)
如果版主要水桶我 我愿意接受处罚
但请不要删除这篇文章
因为我认为这是个非常好的教学
46F：推 Balao: 双王不歪的小技巧是清边清两边，双王主力的路线不清， 07/12 18:45
47F：→ Balao: 就算王要技巧性晚下，左右的墙外建筑也会被清的差不多 07/12 18:45
48F：→ Balao: 後期打满防的阵王一定会得晚一点下，不然他会帮石头报 07/12 18:48
49F：→ Balao: 仇冲到最前线，很快就领便当了，皮卡也是一样，最好是 07/12 18:48
50F：→ Balao: 在石头已吸到双王盟兵及xbow火塔再跟上 07/12 18:48
※ 编辑: DOREK (1.169.207.138), 07/12/2015 19:45:13
51F：推 Balao: 推您的实验精神，刚人在外面我也正在制作影片 待会奉上 07/12 20:06
52F：→ Balao: 也跟您一样情况，本篇教学意义满大的 希望版主网开一面 07/12 20:06
53F：→ Balao: 但先澄清 我也没有尽信wiki 是当时所有现实让wiki看来是对 07/12 20:09
54F：→ Balao: 的，的确，实验後发现跳跃并不会使墙完全消失 07/12 20:09
55F：→ Balao: 笔误 现实 => 现象 07/12 20:10
56F：→ Balao: 一开始我也是用女王继续实验，跟您影片一样，在跳水跟地震 07/12 20:30
57F：→ Balao: 下，女王的行为完全不同，证明跳水不会让墙无效化，所以我 07/12 20:32
58F：→ Balao: 稍早说的"的确是无效化"是错的，我道歉 07/12 20:32
59F：→ Balao: 但还有一点就是您稍早也说这个情况即使有跳跃，部队"一定" 07/12 20:33
60F：→ Balao: 不会往内跳，我认为是当时哪一个是下一个最近建筑的关系， 07/12 20:34
61F：→ Balao: 所以我的影片也强调了这点，就算地震或跳水，只要墙内的不 07/12 20:35
62F：→ Balao: 是下一个标的物，部队就不会往内 07/12 20:35
63F：→ Balao: 後来贴上godson的影片，也是想讨论您说的"因为有2层墙所以 07/12 20:36
64F：→ Balao: 不跳"，这点您是不是也该澄清一下，跟几层是没关系的 07/12 20:37
重新实验了一下
发现我文中打的[第五期]影片
跟我一开始图片叙述的状况
已经不会再发生了
可能是某次改版有把这个部分修正
在此道歉
我原本两层墙的说法是有点错误
比较正确的说法是"部队不会为了打一座建筑 而去做一个虚跳的动作"
虚跳的意思就是"我跳过去没有要干什麽 只是为了去做下一个动作"
就像文中这张图一样
http://imgur.com/xgu0W0x
部队不会为了打10点的建筑
先虚跳去2点空地处 再跳回去10点打建筑
这个BUG虽然大部分部队已经被修正
但是B大无意中PO出那段女王影片
才被发现原来这跳跳问题在女王身上
不只是还存在 可能还有恶化的倾向XDDD
想问一下B大这是哪款拍摄软体
感觉拍起来效果真不错XDD
66F：→ Balao: 怕再回一篇大家真的会太腻，所以无法有效整理想说的 Orz 07/12 20:42
67F：→ Balao: 总结我的想法是，跳跃并不会让墙完全消失，而是被标记可以 07/12 20:43
68F：→ Balao: 跳过去，部队对於 正常墙 / 可跳的墙 / 完全没墙 ，三种状 07/12 20:44
69F：→ Balao: 况下AI可能会做出不同的决定。影片中选法师射程短一点点的 07/12 20:45
70F：→ Balao: 应该比较能突显出我们讨的重点 07/12 20:45
71F：→ Balao: 自己分段方便阅读 07/12 21:02
72F：→ Balao: 影片中我修改了左边的墙，让法师也可以在墙外直接射到防空 07/12 21:02
73F：→ Balao: 可以看到六七只法师还是有一只直接走墙外 而使用地震时没有 07/12 21:03
74F：→ Balao: 其它使用跳水後也是四散各处，而使用地震的话不会，所以也 07/12 21:04
75F：→ Balao: 是一个证据：跳水不会使墙完全无效化 07/12 21:05
※ 编辑: DOREK (1.169.207.138), 07/12/2015 21:36:51
76F：推 Balao: 根据godson墙壁海的观念再来分享一个实验影片 07/12 22:06
78F：→ Balao: 影片中第一只胖子毫无疑问会去打上面的法塔，但在跳水创造 07/12 22:07
79F：→ Balao: 出路径後，第二只胖子一下去瞄得是墙内的法塔，不过行走的 07/12 22:08
80F：→ Balao: 方式很诡异是绕着墙边走，最後一刻才跳进墙内打法塔 07/12 22:08
81F：→ Balao: 因此可能可以猜测如果有没有墙的路径，部队可能还是会选择 07/12 22:09
82F：→ Balao: 走平地而不跳墙，秉着实验精神，我把墙加粗 07/12 22:10
84F：→ Balao: 往墙内法塔没有平地而只有可跳墙时，第二只胖子就一直线走 07/12 22:12
85F：推 smartalec: 这不用实验阿 之前板上就有人分享把墙排成方块 07/12 22:12
86F：→ smartalec: 然後用五跳让胖子轻功草上飞的影片 07/12 22:13
87F：→ Balao: 过去了，跟稍早贴的影片一样，结论是 部队会找最近的下个喜 07/12 22:13
88F：→ Balao: 爱目标，跳水让墙壁影响部队判断路径的决策改变。 07/12 22:15
89F：→ Balao: 而且在瞄同一个目标的情形下，如果有平地，部队会放弃跳墙 07/12 22:16
90F：→ Balao: 先走平地，这也可以解释我们上面女王的行为 07/12 22:16
91F：→ Balao: s大讲的应该是我推文的那个影片，但想跟d大讨论的是他说的 07/12 22:18
92F：→ Balao: 部队会那样走是因为所有建筑都在墙的尾端。所以我故意用两 07/12 22:19
93F：→ Balao: 个法塔，一内一外然後跟下兵距离有些许差别，来证明不是因 07/12 22:20
94F：→ Balao: 为所有建筑都在同一块 07/12 22:20
95F：推 smartalec: 不是 我看的那个墙是黑色的XDD 07/12 22:35
96F：→ Balao: 那应该意思一样 XD 07/12 22:35
※ 编辑: DOREK (1.169.207.138), 07/12/2015 23:12:29
97F：推 smartalec: 我说的是 #1LB8HRf4 这篇文章 07/12 23:01
98F：推 Balao: 跟我推文贴的一样啊XD Godson 讲话很好笑 一直 dan、oh 07/12 23:10
99F：→ Balao: "女王在冲三，快去杀敌人啊，那些钱我赚的很辛苦耶" 之类的 07/12 23:11
100F：推 Balao: 没声音的是ipad3 JB後有录萤幕软体 display recorder 录的 07/12 23:18
101F：→ Balao: 有声音的是ipadmini直接接mac录的 效果更好 不过上传有压 07/12 23:19
102F：→ Balao: 觉得这篇或这系列可以m起来了 XD 07/12 23:19
103F：推 cutemaumau: 跳水当然不会使墙无效化(不是墙壁消失的概念) 07/13 11:23
104F：→ cutemaumau: 是如D大讲的 作用方式如野猪, 所以墙还在 只是可以 07/13 11:23
105F：→ cutemaumau: 跳过去. 所以石头不会跳出去外面再跳进去打建筑是很 07/13 11:24
106F：→ cutemaumau: 合理的 因为第一跳没有意义. 另外不是墙壁消失也可以 07/13 11:24
107F：→ cutemaumau: 从炸弹兵获得证明, 墙壁消失的话炸弹兵就会去炸内层 07/13 11:25
108F：→ cutemaumau: 而不是炸最外面的墙壁 07/13 11:25