作者giveUstars (大城市的游牧民族)
看板CMstudents
标题Fw: [讨论] 请问大家知道『中医的前景如何』吗？
时间Mon Jul 6 15:28:02 2015
※ [本文转录自 post-b.test 看板 #1LcXfK8e ]
作者: giveUstars (大城市的游牧民族) 看板: post-b.test
标题: Re: [讨论] 请问大家知道『中医的前景如何』吗？
时间: Mon Jul 6 14:03:58 2015
※ 引述《atntt (IN 台南)》之铭言：
: 占3.7%
: 是3.7%
: 不是30% 也不是13% 就是3.7%
: 很重要所以说了三次
: 中医+後中 好像有850 标准僧超多 粥超少
^^^ 大约 350-370 左右，看双主修被刷掉多少人。
另外这个数字还要扣除双主修走西医，稳定数字约 300 以下。
唔...来查榜路过刚好看过这串讨论，刚好手边有些资料。
这一篇是 2008 年中医界所做的人力现况调查
http://www.mohw.gov.tw/MOHW_Upload/infomation/97/03CCMP96-RD-036.pdf
当时的时空背景是特考准备要结束，而慈济与义守後中都还没有招生；
中医当时的健保利用率与总额点数都比现在还要高。
而结论是：於 2008 年超过卫生署规划量 2.2/万人
建议是：应重新检讨订定中医系学生招生人数
後面发生的事情大家都知道了，
特考最後几年大致给他过二三十个人
然後慈济与义守开始每年多收 95 人，中医利用率/占总额点数持续下滑
新版两年制负责医师计画上路，全台医院一年开缺不到 150 人(诊所代训制度搓汤圆中)
相对应医学系的招生人数、总额、训练计画
我认为中医是相对很不稳定的一个选择，给各位做个参考。
另外有任何相关疑问，可至 CMstudent 板，有很多热心人士可以回答类似问题。
(呃...不过很多人都会推块陶，就参考参考。)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.37.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/post-b.test/M.1436162644.A.228.html
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 14:05:23
1F：推 kuangwei: 其实医学系的PGY本质是"新制实习"，既然中医都要搞负责 07/06 14:44
2F：→ kuangwei: 医，真心建议把四五年级的见实习跟负责医合并，学费 07/06 14:44
3F：→ kuangwei: 第五年纳入负责医训练计画的经费中就解决了 07/06 14:45
四年级见习是西医见习吧？不太清楚。
能合并的就是第五年的中医实习
(呃其实我也不太清楚中医见习放去哪了，甲组没有中医见习过)
不过大致上来说你这种做法会使得学校少收一年学费，很不方便。
而中医实习与负责医师计画二年之中到底有什麽训练是不同的，
除了很多很多的西医见习(???)之外我看文件实在看不太出来。
4F：推 Taeyeongirl: 推大五与两年负责医师整合 且100%名额才是真PGY! 07/06 14:57
5F：推 kuangwei: 其实中医负责医里面是有一个月的急诊跟4个月的西医训练 07/06 15:01
6F：→ kuangwei: 四年级的西医见习跟五年级的中医实习真的是可以并PGY 07/06 15:02
我想高层会回应是有没有带照的问题 ||orz
另外这个约莫半年的西医...不知道什麽习，
要抵是要用西医 PGY 以上的资格去抵的，甲班西医 intern 等级的经历不能抵。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CMstudents/M.1393125438.A.E0F.html Q11
至於这是不是代表中医师执照在这西医一般医学训练中与医师执照同级？是个好问题。
7F：推 coldqoo: 爬以前的文中医好像没有人数控制，国考难度增加。所以中 07/06 15:04
8F：→ coldqoo: 医目前到底有没有招生人数限制？ 07/06 15:04
没有，其实牙医也没有，但他们很自制(or 比较有力不会被当筹码)。
9F：→ kuangwei: 西医当初也是七年变六年，後医五年变四年也顺利执行啊 07/06 15:04
10F：→ kuangwei: 负责医都是考完执照才可以进行的啊 这不冲突吧? 07/06 15:11
主要还是在现代医学的业务上面
医师执照与中医师执照的权限划分的问题。
11F：→ kuangwei: 而且中医PGY的部分真的是可以跟intern合并没错 07/06 15:12
中医的部份我就不太明白
负责医师与中医 intern 的训练内容有什麽差别了。
12F：→ kuangwei: 既然甲班西医intern不能抵，那就把西医intern废掉就好了 07/06 15:14
不太明白这里的意思
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 15:14:59
13F：→ kuangwei: 其实负责医师跟中医intern的内容应该是一样的 07/06 15:15
14F：→ kuangwei: 我的意思是说，既然都要受到PGY西医五个月以上的训练， 07/06 15:15
15F：→ kuangwei: 为何不要直接把西医见习的内容直接挪到PGY一起训练 07/06 15:16
16F：→ kuangwei: 然後直接把第四年第五年的学费整个挪到PGY训练经费上 07/06 15:16
17F：→ kuangwei: 这样後中只要读三年，但是PGY两年也是不变甚至更充实 07/06 15:17
主要是现代医学部份的医院业务与训练
是依据不同年级有分层的
对 clerk 而言 A 业务可独立执行 /B 需住院医师指导/ C 不可执行
intern AB 可独立执行/ C需住院医师督导
PGY ABC 可独立执行...
其实他有一张表，但评监过後我就把他扔了。
私以为中医也该好好把这些东西划分出来，大家可以讨论。
18F：推 junior1234: 耳闻以上推文的都有在讨论，政策跟制度都会持续修改， 07/06 15:17
19F：→ junior1234: 多方角力是不可避免的，就看各方如何妥协取得平衡。 07/06 15:17
20F：→ kuangwei: 这种改革方式就变成3+2，换汤不换药 07/06 15:17
21F：推 kuangwei: 其实我个人偏好这种负责医合并案，提案反对双方都有好处 07/06 15:25
22F：→ kuangwei: 如果有人也认同我这种理念，希望可以提出来讨论 07/06 15:25
私以为现今中医界处处想学西医的风气...
这种分层作业的想法应当是很难打破了，所以才会处处提到「权限」
再以下的讨论似乎已脱离本版范畴，若有兴趣可移至 CMstudent 版进行後续讨论。
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 15:27:48
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 15:28:02
23F：推 kuangwei: 我个人觉得可以把第五年/第七年的中医实习合并到负责医 07/06 15:33
24F：→ kuangwei: 训练制度上，另外第五/七年的学费再挪到负责医的第一年 07/06 15:34
25F：→ kuangwei: 如此一来可以解决经费问题也可以减轻漫长求学负担 07/06 15:35
你的想法很合理，
但主要是要看上面的人如何设定「毕业学分」、「负责医师计画学分」
若上面的人认为「毕业需中内 2 个月训练」、「负责医计画需中内 4 个月训练」
那麽这两个月就无法拿去抵四个月，就算当学员的认为这根本就是一样的东西。
毕竟上层可以跟你说：
「前面的两个月中内没有照，但後面的四个月你是有照的，
有照学到的东西跟没照是不一样的！！」 <--相信我他们真的会这样讲。
但其实他们一直锐意学习的现代医学教育制度，有没有照学到的东西真的不一样。
所以你也不能说他根本在打嘴炮，因为他理想中的中医教育可能真的...嗯，不一样。
至於有没有人拍桌去问：
「你说不一样，那是不一样在哪里？」
据我所知，应该是医院体系、一些会诊、还有一些医院会帮有牌的开诊吧。
26F：→ kuangwei: 既然中内没有照的训练不承认，那PGY中内有照的总承认吧? 07/06 15:44
一个是毕业用，一个是负责医师训练用。
你不能用还没发生的学分去抵毕业所需的学分，
没有毕业，自然无法考照，遑论负责医师训练。
27F：→ kuangwei: 但是西医的intern是整个从毕业学分里面删掉了 07/06 15:47
我知道问题的症结在哪了，在於「负责医师计画」不是「PGY」哦。
西医也有负责医师计画，他的时间在住院医师第一年与第二年，PGY之後。
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 15:48:58
28F：→ kuangwei: 想学西医就要学彻底一点，法令是人订出来的 07/06 15:48
29F：→ kuangwei: 各校的中医课纲其实都可以调整的，就看学校想不想改 07/06 15:49
30F：→ kuangwei: 原来如此，是负责医师训练计画。看来训练内容真是92共识 07/06 15:52
西医是这样
学院教育/clerk/intern/PGY/R(前二年包含负责医)
其实本来没有 PGY，强行安插是因为这样会比较有医德(?)
而现在新学制把 intern+PGY = PGY2，是因为这样方便国(ㄆㄛ)际(ㄌㄢˊ)生接轨
所以 PGY 结训後，大家还是要 apply R1，因为他是个多加的东西。
中医是这样
学院教育/clerk(??)/intern/噢耶出关辣(前两年包含负责医)
现在是强迫大家 intern 结束後集中在认证过後的大医院完成负责医训练。
所以理论上完成两年负责医师训练，在原单位第三年是升 R3。
这是负责医师训练与 PGY 最根本的不同。
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/06/2015 16:04:43
31F：推 kuangwei: 所以负责医的形式是学谁啊?? 是比较像住院医师吗? 07/06 19:27
32F：推 roastchicken: 总之 块陶啊 07/06 20:06
33F：推 roastchicken: 版上人气居然有10 07/06 20:07
34F：推 wgs360: 感谢give大回文感觉更懂了 07/06 20:49
※ 编辑: giveUstars (175.182.37.47), 07/07/2015 01:44:22