作者Iser1ohn (虎！虎！虎！)
看板CMWang
标题Re: [影音] 王建民惊爆婚外情 记者会认错说明
时间Tue Apr 24 10:08:53 2012
对我来说，最重要的是他的球速多少、丢不丢的到点、变化球犀利与否
对一个棒球员来说，这是最重要的，他私底下怎麽样，不需要对「社会大众」解释和负责
这让我想到罗德曼自传里面的一段话：
就照我的方式做，很容易的。你不需要做那些垃圾事情，尤其是如果你觉得做那些不爽，
那就免了吧。
我认为把我们偶像化，并对我们说「你在联盟打球的十年里必须要做个乖宝
宝，中规中矩做个模范生」，这是不公平的事。
坐在这里看着这一切的运作，想想：该死……这是真的吗？
我对这种公式有些疑问。
只因为我是名运动员，就应该突然去管你的人生？我就应该让你
想念每件事都是美好的吗？也许它并非美好的，我的人生就不美好。
若我说我的人生是美好的，那就是对你说谎了。如果只因为我是模范生，要尽到我的责任
，那就可以说谎了吗？
只因为我会打篮球，我就必须假装能够给你人生的指引与方向，这公平吗？认识我之前你
是怎样过日子的？认识我之前你是怎样工作、上学的？在你把自己投射到这偶像化身之前
——只因为你发现真的喜爱、崇拜、仿效此人——你的人生「是黑白的还是彩色的」？只
因为这个人会打篮球，你就真的要穿上印有他画像的运动衫假装自己就是他吗？
我不认为然。
我们是运动员，我们不能为别人安排生活，那不是我们的职业。我们没有所
有的答案，老兄。我们之中或许还有人对人生有疑问呢。如果你从我的角度来看，为何我
要让你相信我所相信的呢？如果我这麽说，那就是让自己跌进陷阱里去。
就是有人等着对
我这种人落井下石，若真的失足了，他们会说：「哦，我早就晓得会这样的。我早知道了
。」
我为什麽要相信这种人？我为什麽要相信他是个不会让我失败的模范？
今天的社会是一团糟。孩子们在住家附近就有很多诱惑了，根本不必担心我对他们有负面
影响。NBA 的宠儿们认为我树立起坏榜样？他们真该去街头看看，不要把自己看得太重了
。你没那麽重要，兄弟。
罗德曼这麽说，我觉得这可以应用到很多运动明星身上
不过肯定会有一堆人跳出来说「我早就知道会这样了」，或是「看吧，你看看你看看」
王建民的私生活有这麽重要，重要到要全世界都来关注吗？
拜托，不管是外遇还是别的，那都是他们家的事情好吗？
没吃面的在那边喊什麽烧啊，浪费新闻资源兼版面，南海争霸韩战危机还比较重要哩 -_-
--
Sollicite cura teipsum probabilem exhibere Deo, operarium inconfusibilem, recte
tractantem verbum veritatis.
Profana autem et vaniloquia devita : multum enim proficiunt ad impietatem :
2 Timotheo 2:15-16
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◆ From: 180.217.176.72
1F：→ seeya08:公众人物和市井小民的差别 04/24 10:12
2F：→ koji:或许你说的有道理 但今天以前谁想的到王建民会用小虫来对比 04/24 10:12
3F：→ Iser1ohn:应聚焦於公众人物在公领域之表现，并非聚焦於私德 04/24 10:12
4F：→ seeya08:你不重视不代表别人不重视 全台湾有多少小朋友在看他比赛 04/24 10:13
5F：→ Iser1ohn:看他比赛又怎样？又不是看他去跑趴 04/24 10:14
6F：→ Iser1ohn:再怎麽说那都是「他家的事情」而不是「大家的事情」 04/24 10:14
7F：推 jeanvanjohn:Is的文章最近越来越中肯了。 04/24 10:15
8F：推 soaringfish:我是觉得"大家"要撷取的部分，也不全是"他家"的事情 04/24 10:16
9F：→ soaringfish:小王今天是公众人物，这种事爆出来被借题发挥也不意外 04/24 10:16
10F：推 sean302:不过如果小王能够建立模范...对很多人的确是很好的影响阿 04/24 10:17
11F：→ koji:国外不讲 台湾最不欠缺的就是只要会打球就好的例子.... 04/24 10:18
12F：→ soaringfish:一派关心的是人展现出的道德，一派在乎实际上的本人， 04/24 10:21
13F：→ soaringfish:这种"大家"、"他家"的差别也就只是观点不同罢了 04/24 10:21
14F：→ soaringfish:没必要看着一件事的不同部分，还想争出个所以然来... 04/24 10:25
15F：→ seeya08:观点不同罗 至少我认为「他家的事情」影响到了不少人 04/24 10:27
16F：→ seeya08:至於浪费新闻资源兼版面 那是台湾媒体的问题 04/24 10:29
17F：→ angellll:如果只支持球技不看品性的话 你会支持kobe而不是林书豪 04/24 10:30
18F：→ angellll:完全不认同 04/24 10:31
19F：推 micbrimac:婚外情这种程度的品性感觉还好... 04/24 10:32
20F：推 jeanvanjohn:老大是因为他"独"，而不是因为他"强爆了"才被嫌的。 04/24 10:32
21F：→ Iser1ohn:我不看篮球，不过我觉得两个我都不讨厌 04/24 10:32
22F：→ micbrimac:老大因为"独"，才欣赏的... 04/24 10:33
23F：→ jeanvanjohn:讨厌老大的人，有一部分也是在替Gasol抱不平。 04/24 10:33
24F：推 soaringfish:林书豪大概是下个要被神格化看待的人吧，还好他信神。 04/24 10:33
25F：→ Iser1ohn:而且我蛮想问angellll，支持林书豪的人是因为他品行好？ 04/24 10:34
26F：→ Iser1ohn:支持Kobe就是不在乎球员品行？这种二分法不太对吧 04/24 10:34
27F：→ Iser1ohn:而且谁知道林书豪私底下什麽样子？你直接认识他？ 04/24 10:35
28F：→ soaringfish:球技、品行分开看 =/= 只顾球技不顾品行 (或反之) 04/24 10:35
29F：→ Iser1ohn:老实说我们没人直接认识这些球员，为什麽就要听信媒体造 04/24 10:36
30F：→ Iser1ohn:神，媒体说他是好男人他就是？媒体说他是人渣他就是？ 04/24 10:36
31F：推 halladay66:运动员的成绩来自於他对球队的贡献，他的责任是让球团 04/24 10:40
32F：→ decanne:会支持小王 私德也占了不少因素 04/24 10:40
33F：→ halladay66:满意那张合约，而不是为了让大众认可。所以大家注重的 04/24 10:41
34F：→ halladay66:应该是他球场上的表现。对於私生活，看看就好。 04/24 10:41
35F：→ halladay66:如果今天他不是台湾人，你们会那麽敏感吗? 04/24 10:42
36F：推 seeya08:不会 就是因为他是台湾人 所以影响到的人才多 04/24 10:43
37F：推 soaringfish:我想没必要去争"大家"各自应该怎麽去在意他啦。 04/24 10:43
38F：→ seeya08:尽管我还是会支持王 但不可否认这对小朋友是很不好的示范 04/24 10:44
39F：→ soaringfish:私生活有违道德是事实，球场表现与私生活也无甚相关， 04/24 10:44
40F：→ angellll:体会到她老婆的痛苦 就不会在讨论在不在意的问题 04/24 10:44
41F：→ angellll:或是扯什麽球技跟私生活无关的话 根本不需要你讲 04/24 10:45
42F：→ soaringfish:各人要让哪个部分对自己的意义多，是自己的自由。 04/24 10:46
43F：→ angellll:所以就不用废话了 04/24 10:46
44F：→ cyhung1025:最好是全世界都在关心他 明明就只有台湾 04/24 10:46
45F：推 soaringfish:沟通看清事情的各个面向是好事，彼此强求就罢了 04/24 10:47
46F：推 walkwall:支持还是会支持 不过可能要当另一个人了.... 04/24 11:03
47F：→ Rogerdan:哈哈.....如果你是王老婆再来说这些话吧 04/24 11:05
48F：→ Iser1ohn:王建民的老婆要原谅与否是他的事情，与我无关 04/24 11:06
49F：→ Iser1ohn:同样我也会说，整天喊着不能原谅或怎样的，等你是王太太 04/24 11:06
50F：→ Iser1ohn:再来说这句话 04/24 11:07
51F：→ kzzoz80:如果说的都跟任何无关 也不需要交待 那为什麽要开记者会 04/24 11:08
52F：→ cyhung1025:今天真的都没关系 他就不用出来开记者会了 04/24 11:08
53F：→ Iser1ohn:所以我也搞不懂他出来开记者会干嘛（耸肩） 04/24 11:09
54F：推 MuseQuille:现在问题是很多人都把私人道德和职业道德整个混为一谈 04/24 11:14
55F：→ kee32:谁说这样就是混为一谈?可以为球场上的行为欢呼,就不能为球场 04/24 11:20
56F：→ kee32:外的不好行为失望?能切的这麽清楚的才奇怪勒........ 04/24 11:21
57F：→ kee32:讲这麽多其实最可怜的是他老婆,衰 04/24 11:24
58F：推 micbrimac:在现在这个时代，这种程度的婚外情根本就算是小事 04/24 11:28
59F：推 kee32:是啊,楼上你以後另一半最好也来一下,小事嘛 04/24 11:29
60F：推 yun67an:完全同意你的观点，东方国家就是无法把职业道德与个人私德 04/24 11:31
61F：→ yun67an:分开看 04/24 11:31
62F：推 kzzoz80:会这样发言 应该会先另一半外遇啊 04/24 11:31
63F：→ yun67an:其实两者一点关心也没，王建民是个运动员，根本没必要开这 04/24 11:32
64F：→ yun67an:个记者会 04/24 11:32
65F：→ kzzoz80:楼上 你觉得西方国家就可以吗?? 04/24 11:32
66F：推 kee32:还在东西方勒,老虎五只的事情难道是发生在东方喔?好笑...... 04/24 11:34
67F：→ cyhung1025:多看点国外新闻好吗 运动员 婚外情 估狗很难吗 04/24 11:34
68F：推 yun67an:我没说西方就可以= =脑补得快嘛= = 但是这中间的差别很大 04/24 11:37
69F：推 yun67an:看清楚推文，很难吗?好笑.... 04/24 11:39
70F：推 kee32:那你重点是啥?球员就可以外遇? 04/24 11:48
71F：推 gakuto:最好是对小孩没影响啦！！有多少小孩把他当偶像 04/24 11:51
72F：推 soaringfish:外遇你当然可以讨厌他阿，可以就像看到他脸就恶心， 04/24 11:51
73F：→ Iser1ohn:球员外遇不需要开记者会然後搞到全国讨论 04/24 11:51
74F：→ gakuto:对他们人生会有冲击性影响 04/24 11:52
75F：→ Iser1ohn:那是他家的事情，会造成不良影响是媒体报导的结果吧 04/24 11:52
76F：推 yun67an:我没有说可以外遇= =但是球员外不外遇，是他自己的事情， 04/24 11:52
77F：→ Iser1ohn:媒体别报的话会有啥影响？我还真的看不出来咧 04/24 11:52
78F：→ soaringfish:但这种私德和打假球之类的职业道德本就两回事 04/24 11:53
79F：→ yun67an:没必要搞得好像要向全世界负责的样子，大家喜欢他难道是因 04/24 11:53
80F：→ yun67an:为他的专情吗? 还是因为他拿19胜? 04/24 11:53
81F：推 kee32:那球员打的好不好不也是自己的事情,我们球迷爽啥难过啥? 04/24 11:53
82F：→ yun67an:他又不是在演我可能不会爱你 04/24 11:53
83F：推 soaringfish:然後冲击性影响一定是坏的？你的偶像做坏事你就要学？ 04/24 11:53
84F：→ soaringfish:还是其实反而是让人知所警惕？ 04/24 11:54
85F：→ kee32:你这样切割我才觉得奇怪勒......就是喜欢他才会因为他的事情 04/24 11:54
86F：→ gakuto:呃 这已经涉及到犯法的事了 媒体报导也只是尽义务而已 04/24 11:54
87F：→ Iser1ohn:人家没告那也是人家的事情，你家隔壁万年课长老王外遇 04/24 11:55
88F：→ yun67an:媒体有很多更重要的事情可以报导...偏偏要选在这种花边大 04/24 11:55
89F：→ kee32:高兴难过,不是这样吗?难道作球迷的不能因为自己偶像做错事 04/24 11:55
90F：→ gakuto:并不一定是会学 但可能会从此对人失去信任 对感情失去信任 04/24 11:55
91F：→ Iser1ohn:媒体怎麽不来报一下尽义务？ 04/24 11:55
92F：→ yun67an:作文章，美国联合军演、油电物价飙涨、中菲对峙、核电厂安 04/24 11:56
93F：→ Iser1ohn:我喜欢王建民是作为投手的王建民，要怎样与其他无关 04/24 11:56
94F：→ yun67an:全，这些都重要得多 04/24 11:56
95F：推 soaringfish:我今天一早就看到消息，我也觉得很失望难过啊， 04/24 11:56
96F：→ Iser1ohn:最前面就讲了，他球速多少能不能丢到点才是重点 04/24 11:56
97F：→ kee32:而难过吗?至於媒体爆不爆的阴毛论是另外一回事,说来话长.... 04/24 11:56
98F：→ soaringfish:但我不会在板上说得好像不跟我一样想就很奇怪。 04/24 11:56
99F：推 kzzoz80:媒体没有先爆 真的已经对他够好了 04/24 11:58
100F：→ kzzoz80:我应该比较特别 我是喜欢他的人格 而不是打球.球风 所以感 04/24 11:58
101F：推 gakuto:我是觉得 公众人物既然享有公众人物的好处（名气光环金钱） 04/24 11:59
102F：→ kzzoz80:觉比较ox 04/24 11:59
103F：→ gakuto:就不能逃避公众人物的责任 04/24 11:59
104F：推 kee32:soaringfish你说的是,我只是感叹而已,好像讲太多了 >_< 04/24 11:59
105F：→ gakuto:但的确 我认同不能因为形象好就对他比较严厉 04/24 11:59
106F：推 soaringfish:你所说的责任是什麽？要像个圣人，或至少是个君子， 04/24 12:00
107F：→ soaringfish:给人家好榜样？还是回馈乡里之类的？ 04/24 12:00
108F：→ gakuto:那些本来形象就不好的 如果他们外遇我也是一样会觉得不好啊 04/24 12:00
109F：→ soaringfish:我是认为现代的公众人物已经不像以前是有一定的公权力 04/24 12:01
110F：→ soaringfish:(例如国营电台)撑出来的了；很多人走红只是因为有人爱 04/24 12:01
111F：→ gakuto:只是我根本不喜欢也不关住的对象 我当然不会花时间去理他 04/24 12:01
112F：→ soaringfish:那他也就对那些观众负责，否则失去名气光环金钱不是吗 04/24 12:02
113F：推 soaringfish:也因此不是每个公众人物都一定要有整个社会标榜的价值 04/24 12:03
114F：→ gakuto:毕竟他之前也因为公众人物＋好形象 才会有那麽多代言等 04/24 12:03
115F：→ gakuto:这就是 有得到公众人物和好形象这两个因素加持 04/24 12:04
116F：→ gakuto:多赚了多少钱 ？ 那如果你说 私德不重要 04/24 12:04
117F：→ soaringfish:不是要说这样就正确，只是这事在很多地方已经是常态了 04/24 12:04
118F：→ gakuto:那他之前因为良好「私德」形象 多赚的钱 是不是要还回来 04/24 12:05
119F：→ gakuto:因为非公众人物 私德再好 也多赚不到钱吧 04/24 12:05
120F：→ gakuto:所以他已经透过 媒体（公众人物才能利用的工具）+好形象 04/24 12:06
121F：推 Sechslee:厂商合约有写的话的确可以叫他还回来啦 XD 04/24 12:07
122F：推 soaringfish:我们投给总统/民代的票，不满意也只能靠罢免等方法 04/24 12:07
123F：→ gakuto:得到过好处。那现在私德被修正过（我尽量用客观用词） 04/24 12:07
124F：→ soaringfish:退货也有一定的期限不是？ 04/24 12:07
125F：推 soaringfish:今天你发现以前相信的其实是假象，你可以选择不再被骗 04/24 12:08
126F：→ soaringfish:但是无法依体制讨回来的就是不行，不然你就去改体制 04/24 12:08
127F：→ soaringfish:或乾脆一开始就多想一些不一定要买 04/24 12:08
128F：→ Sechslee:不过因为代言人出轨 产品形象受损 却是消费者要求偿就好 04/24 12:09
129F：→ Sechslee:傻好天真了 XD 04/24 12:09
130F：推 gakuto:对啊 那目前的体制 就是公众人物做错会受到大众舆论挞伐 04/24 12:10
131F：→ gakuto:那你觉得这体制不好 你就改体制啊 04/24 12:10
132F：→ littlegreen:球迷要批评也是评论球场吧 讨论啥私领域 04/24 12:11
133F：→ gakuto:我们一般球迷或消费者 已经很无奈 ，所以至少能够发表一些 04/24 12:11
134F：推 soaringfish:你觉得需要还回来，用挞伐的可以你就去做啊， 04/24 12:11
135F：→ gakuto:失望的感想吧 04/24 12:12
136F：→ soaringfish:只是你不能强迫大家都要认同你说的， 04/24 12:12
137F：→ gakuto:我就是觉得要不回来 所以才退而求其次抒发一下罢了 04/24 12:12
138F：→ gakuto:我们只是现在谈论立场不同。我没有要你一定要认同阿 04/24 12:13
139F：→ soaringfish:就像大家不能强迫你不说 (在合乎规定之下) 04/24 12:13
140F：→ gakuto:不然我重申一下 你可以有你的想法 但我刚刚全部也只是讲我 04/24 12:13
141F：推 soaringfish:所以你表达失望，但是也有人表达"失望并不合理" 04/24 12:13
142F：→ gakuto:的想法 04/24 12:13
143F：→ soaringfish:这是很正常可容许的现象吧。 04/24 12:13
144F：→ gakuto:OKOK peace 你们可以这样觉得 真的 .. 04/24 12:14
145F：推 soaringfish:若我说我自己的想法，我只觉得人之间不能彼此沟通理解 04/24 12:15
146F：→ soaringfish:，而能通达的尊重，是很可惜的事。 04/24 12:15
147F：→ Demarcho:非常一厢情愿，私领域不可能完全切割的，除非你是nobody 04/24 12:15
148F：→ soaringfish:但我这样想可能用处也不怎样不是？ XD 04/24 12:16
149F：推 gakuto:我是认同每个人要有自己的私生活 我也不喜欢狗仔的作风 04/24 12:16
150F：→ gakuto:可是就像Demarcho说的 现实中真的没法完全切割 04/24 12:17
151F：→ gakuto:毕竟造成了伤害不是吗？ 04/24 12:18
152F：→ gakuto:不然换个角度想好了 如果今天 王爆了这件事 04/24 12:18
153F：→ gakuto:社会上都没什麽人批评他 这个社会真的有比较好吗 04/24 12:19
154F：推 soaringfish:放大程度的差别吧。若是你家隔壁老王外遇，就算我认为 04/24 12:21
155F：→ soaringfish:外遇该被批判，但可能我根本不会在意这件事超过一天。 04/24 12:21
156F：推 gakuto:嗯也是 但我也是因为真的太在意和失望才会碎碎念 04/24 12:22
157F：→ gakuto:隔壁老王我真的没在理他XD 04/24 12:22
158F：→ soaringfish:今天在我身边具有重大意义的人，就别人的了解出发， 04/24 12:23
159F：→ gakuto:放大程度啊 就真的很难控制了 毕竟我也只是众多意见里面的 04/24 12:23
160F：→ soaringfish:可能只是个名字，顶多加上一些职业、头衔之类的， 04/24 12:23
161F：→ gakuto:那个小小的"1" 就我个人来说 也影响没那麽大吧XDD 04/24 12:24
162F：→ soaringfish:那对别人而言此人的私生活再多也只是八卦而已... 04/24 12:24
163F：→ gakuto:唔 这是个难题啊...那如果是你 假设你有小孩或学生或很小的 04/24 12:25
164F：→ soaringfish: *最多 04/24 12:25
165F：→ gakuto:弟弟妹妹 王是他们偶像 那你会怎麽教他们？ 04/24 12:25
166F：→ gakuto:我觉得很难跟他们说 04/24 12:26
167F：推 soaringfish:因为他们喜爱王，所以更可能让他们以王、或王的家人 04/24 12:27
168F：→ soaringfish:角度去看，这件事会给身边的人带来多少的伤害 04/24 12:27
169F：→ soaringfish:这样子他们可能在面对到人生低潮时，会想起王这样 04/24 12:27
170F：→ soaringfish:造成了多少的後果，而会试着去思考其他的出路 04/24 12:28
171F：推 soaringfish:如果他们只知道这件事是错的，但没切身理解为什麽错， 04/24 12:29
172F：→ soaringfish:那我想很难保证换成他们时就能抵抗住诱惑，就算知道 04/24 12:30
173F：→ soaringfish:是错的，可能也会像王一样，陷下去之後再尽量掩盖 04/24 12:31
174F：推 gakuto:当然如果已经错了 那就认错 然後想办法去改 04/24 12:31
175F：→ gakuto:但我很怕他们会觉得说 某某公众人物 反正外遇或什麽的 04/24 12:32
176F：→ gakuto:後来还是可以过爽爽 然後他们就觉得外遇也不会这样 04/24 12:32
177F：→ gakuto:甚至觉得事稀松平常的事 这是我比较担心的啦！ 04/24 12:33
178F：→ gakuto:当然我知道你的本意是注重个人私生活 04/24 12:33
179F：推 kee32:滑翔鱼板主你超正面的,看的我都感动了......... 04/24 12:34
180F：→ gakuto:可是如果每个人都淡化公众人物的负面行为 04/24 12:34
181F：推 sean302:推楼上....便稀松平常就不太对了 04/24 12:34
182F：→ gakuto:到时後会不会小孩成长过程会觉得那是稀松平常没什麽 04/24 12:35
183F：推 soaringfish:那只是自我防卫的藉口而已；因为谁做过而去外遇，和 04/24 12:35
184F：→ soaringfish:谁说外遇不好而不去做实际上很相像不是？ 04/24 12:35
185F：→ soaringfish:小王在台湾长大，我想他不可能不知道外遇是错的， 04/24 12:35
186F：→ soaringfish:但他还是做了才来後悔，那麽外遇错不错并不能预防不是 04/24 12:36
187F：推 soaringfish:想想看吧，从小多少师长的谆谆教诲默默就被我们淡忘 04/24 12:37
188F：→ soaringfish:不是我们不知道那些是正确有理的(被明指出来就会想起) 04/24 12:38
189F：→ soaringfish:但是当我们碰到诱惑时，这个力量却变很薄弱 04/24 12:39
190F：推 gakuto:唔～光用教诲的是没用。可是"身教"的影响很大 不是吗 04/24 12:39
191F：推 soaringfish:是阿，那麽我们就该试着把教诲中的道理跟实例连结吧 04/24 12:40
192F：→ gakuto:其实我觉得我们的出发点都是好的（至少不是八卦心态） 04/24 12:40
193F：→ gakuto:只能说有时候事情难以两全（公众人物私生活/对社会的影响） 04/24 12:41
194F：→ soaringfish:连结不上的话，讲再多都还是不能说服人，仅停留在教诲 04/24 12:42
195F：→ gakuto:我也不知道耶 像我觉得伍兹後来丑闻爆发一蹶不振 04/24 12:43
196F：→ gakuto:就是很好的教材 可以跟孩子说 不要作那些事 否则会失去 04/24 12:43
197F：→ gakuto:但很矛盾的 我又不希望王变那样 04/24 12:43
198F：推 soaringfish:应该这样说吧，当然我们都知道外遇这类事是不好的， 04/24 12:45
199F：→ gakuto:其实我不太确定你指的实例是指？ 04/24 12:45
200F：→ soaringfish:但可能实际上有用的却是找出怎麽脱离生命的低潮等等 04/24 12:46
201F：→ soaringfish:小王的故事里，如果他可以面对处理人生的难题， 04/24 12:47
202F：→ soaringfish:那麽外遇的诱惑对他的影响可能会小上不少吧 04/24 12:47
203F：推 soaringfish:但是实际上就是他不知道怎麽脱离困难，也难以抗拒诱惑 04/24 12:48
204F：→ soaringfish:如果他的故事只能告诉我们外遇是不对的，那麽只会有 04/24 12:49
205F：推 gakuto:以他的case可能是吧 但有些人好像是过太爽 所以追求更刺激 04/24 12:49
206F：→ soaringfish:更多脆弱的未来一辈走上这条路；而脆弱不只是天生， 04/24 12:49
207F：→ gakuto:外遇影响因素太多了 每个人个性也不一样 04/24 12:50
208F：→ soaringfish:和面对到的心理压力也有很大的关系。 04/24 12:50
209F：推 soaringfish:我得说，追求刺激也是有心理上的空虚为动力的。 04/24 12:50
210F：推 Lycsv:原PO想法没错 但事情并无法这麽单纯 光对未成熟小朋友的影响 04/24 12:51
211F：→ soaringfish:物质上他可能过很爽，可是心理上是另一回事，甚至因为 04/24 12:51
212F：→ soaringfish:物质环境的关系，他没办法选择一般人的方法 04/24 12:51
213F：→ Lycsv:建仔就有义务要出来导正 04/24 12:51
214F：推 gakuto:嗯 感觉有心理学的feel...加上前面自我防卫的term... 04/24 12:52
215F：→ gakuto:其实我觉得慾望每个人都有啊 04/24 12:54
216F：→ gakuto:就像之前一个老婆婆被抢～她喝斥那抢匪说 04/24 12:54
217F：→ gakuto:你爱钱～～我比你更爱钱啦！！！！！！！！！ 04/24 12:55
218F：→ gakuto:意思是说 我自己是觉得 每个人都想要钱 想要女人 04/24 12:55
219F：→ gakuto:但重点不是想不想 而是实际上有没有去做阿 04/24 12:56
220F：→ gakuto:难道你觉得我（或其他人）一定不比王空虚 不比王脆弱吗 04/24 12:56
221F：→ gakuto:不过其实你一定比我关注王很多很多倍（我只是默默潜水的） 04/24 12:57
222F：推 soaringfish:会不会做也要看在他眼前出现的选择有哪些， 04/24 12:58
223F：→ gakuto:所以我受的影响其实应该是比你小多啦 04/24 12:58
224F：→ soaringfish:我们这些乡民可能觉得老婆美钱多，牙一咬就过去了， 04/24 13:00
225F：→ soaringfish:那小王却不行，是他太笨？太贪心？待在高处被宠坏？ 04/24 13:01
226F：→ soaringfish:还是他本性中有恶源？ 04/24 13:02
227F：推 gakuto:他要得到女人比我们容易很多吧！但就算这样....? 04/24 13:03
228F：→ gakuto:至於想外遇的恶源 那太多人有了 就像我刚说的 光想是OK的 04/24 13:03
229F：推 soaringfish:假如换成你，你不会去做是因为你有良知?或是害怕後果? 04/24 13:04
230F：推 soaringfish:那是不是对你而言就有更吸引人的价值，或是更珍贵而 04/24 13:04
231F：→ soaringfish:不愿失去的东西 04/24 13:05
232F：推 gakuto:可能都有吧 04/24 13:07
233F：→ discoco:你觉得不重要 别人可能觉得很重要 有些人欣赏王包括喜欢 04/24 13:07
234F：推 soaringfish:而非只因"那样做不好"，可能就会像戒菸戒不掉一样 04/24 13:07
235F：→ gakuto:但事情不就是这样吗 没做的话就没事 04/24 13:07
236F：→ discoco:他的人格 散发出来的气质 像是沉默的王牌 等等 04/24 13:07
237F：推 soaringfish:今天对你而言，良知正义是值得守护的价值，这很好， 04/24 13:07
238F：→ gakuto:如果我今天也做了什麽错的事 就承担後果 就是这样而已 04/24 13:07
239F：→ discoco:如果婚外情叫作 "那是他家的事" 那他比赛投球同样也是 04/24 13:08
240F：→ soaringfish:但你不能保证你据此向别人表述，就能在他那边投下石头 04/24 13:08
241F：推 soaringfish:言尽於此，很高兴有机会能跟你对谈 :) 04/24 13:12
242F：推 gakuto:嗯 是啊 聊得还不错 感谢罗 我要去看书了 日子还是要过XD 04/24 13:13
243F：推 O97:就是之前媒体和一些人(也许包括我自己)所创造出来的神话破灭了 04/24 13:18
244F：→ O97:人终究还是人，有脆弱的时候，会犯错，但犯错之後能诚实认错仍 04/24 13:20
245F：→ O97:然不失为一个男人 04/24 13:21
246F：→ Iser1ohn:他是职业球员，所以他在场上投球不只是他家的事情 04/24 13:24
247F：→ Iser1ohn:但是他在场下要怎样那就真的是他家的事情了 04/24 13:24
248F：→ discoco:他是个公众人物 所以他有必要尽力维护自己的形象 04/24 13:35
249F：→ discoco:你可能认为没必要 但是有很多人认为有必要 04/24 13:35
250F：→ discoco:举例 网球的费德勒就是标准的 成为球王前其实脾气也暴躁 04/24 13:36
251F：→ discoco:摔拍脏话什麽的家常便饭 可是当他成为球王後 就都没了 04/24 13:37
252F：→ discoco:很多人问他为什麽 他说因为自己是个公众人物 有必要尽可能 04/24 13:37
253F：→ discoco:留下好的印象给大众 毕竟看网球的有很多都是小孩子 04/24 13:38
254F：→ discoco:而费德勒目前可能是网球史上最有人气的球员 04/24 13:38
255F：→ charlie01:他是职业球员 所以他在场上不只是他家的事情 04/24 13:38
256F：→ charlie01:同样的他是公众人物 他在场下当然也不只是他家的事情 04/24 13:39
257F：→ discoco:到底是小虫这样我行我素的异类正确 还是费德勒受人推崇? 04/24 13:39
258F：→ charlie01:要不要强加他道德义务这见仁见智 但无关论或不需负责论 04/24 13:40
259F：→ charlie01:显然并非唯一的真理 因为你永远不知道有多少人以什麽样 04/24 13:40
260F：→ charlie01:的形式和什麽样的想像被他影响着 04/24 13:40
261F：→ discoco:退一万步想 每个人被球员吸引的特质不同 这个世界上好球员 04/24 13:41
262F：→ charlie01:原文中小虫说那些话也许很真诚 也许站在他的角度也有 04/24 13:41
263F：→ discoco:一大堆 为什麽你就喜欢那几位 除了他的球技外 04/24 13:42
264F：→ charlie01:那麽道理 但偏偏世界上所有事情都不是指有一种角度 04/24 13:42
265F：→ discoco:难道不包括品格和他所散发出的人格特质? 04/24 13:42
266F：→ charlie01:更不要提很多时候绝对不是只有"心灵导师/全不在乎" 04/24 13:43
267F：→ discoco:对小王来说 婚外情对其人格特质的塑造是极大的反差 04/24 13:43
268F：→ charlie01:这种二分法 还牵涉到公众人物能不能单纯让人评判、 04/24 13:43
269F：→ discoco:会让球迷失望也是理所当然 虽然我也不想拿KOBE救援 04/24 13:43
270F：→ charlie01:应该评判和被了解到什麽程度等无解的问题 04/24 13:44
271F：→ discoco:但球员给人的形容都不容 如果是KOBE婚外情 04/24 13:44
272F：→ discoco:球迷反应就不会这麽大 顶多算一些"不意外" 之类的话 04/24 13:44
273F：推 codoxime:单纯推小虫 04/24 14:59
276F：嘘 god2:正因为有这样，你才有得代言 04/24 15:25
277F：→ god2:否则谁因为你会丢伸卡我就去办玉山信用卡 04/24 15:25
278F：推 drogmn:中肯 这是他的私事 跟我无关 04/24 18:51
279F：嘘 smith5566:王葛格加油 再多吃几各小三阿 04/24 20:10
280F：嘘 god2:每个人球场上球场外分这麽清楚的话，王建民凭甚麽代言 04/24 20:52
281F：→ god2:这是因为球迷喜欢一个球员是无法切割的，所以不管球场内外 04/24 20:53
282F：→ god2:都很关心，只不过有利於偶像的给掌声，不利於他的当没看到 04/24 20:53
283F：→ god2:甚至强迫别人不要去关心，很可爱，但典型的双重标准 04/24 20:54
284F：→ Iser1ohn:我对於王建民场外如何一点兴趣也没有 04/24 21:53
285F：→ Iser1ohn:你要讨论道德高度心灵平静麻烦去找耶稣佛陀，虽然他们 04/24 21:54
286F：→ Iser1ohn:还在日本渡假，不然你也可以选孔孟圣贤，看你喜欢哪味 04/24 21:54
287F：→ Iser1ohn:找一个运动员负责你的人生道德完全是搞错方向 04/24 21:54
288F：推 gakuto:其实我觉得老师才是最可怜的行业 尤其是教数学国文自然 04/24 21:55
289F：→ gakuto:等科目的科任老师 他们只是在这些科目以及教学有专长 04/24 21:56
290F：→ gakuto:然後混口饭吃 薪水跟其他职业的人差不多 04/24 21:56
291F：→ gakuto:不像艺人 职业运动员一样得到那麽多公众人物好处 04/24 21:56
292F：→ gakuto:结果受到的道德标准与审视却远高於一般人好几倍 04/24 21:57
293F：→ gakuto:所以像职业运动员已经算很好了 起码就是因为当公众人物後 04/24 21:58
294F：→ gakuto:平均来说得到的好处还是比坏处多 所以还是一窝蜂有人想进去 04/24 21:59
295F：推 gakuto:而且如果照你的逻辑 那除了政治人物以外 所以你在媒体上 04/24 22:01
296F：→ gakuto:看到有任何人做错事的新闻 你也都不能去评论他们 04/24 22:02
297F：→ gakuto:毕竟这跟你也都没关阿 04/24 22:02
298F：推 gakuto:而且我觉得这事件对我还是有实际影响的 04/24 22:04
299F：→ gakuto:例如今天我女生朋友就会来跟我靠北 说男生不管看起来 04/24 22:05
300F：→ gakuto:是好男人还是坏男人 私底下都还是一样贱。难道不是因为 04/24 22:06
301F：→ gakuto:他的私德 影响到我 把我和其他男生拖下水吗？ 04/24 22:06
302F：→ gakuto:公众人物本来就是会有其影响力 请不要简单就用跟我们无关 04/24 22:07
303F：→ gakuto:来忽略 因为真的就是有影响的 04/24 22:07
304F：→ Iser1ohn:政治人物我比较在意他们有没有在公领域上贪赃枉法 04/24 22:18
305F：→ Iser1ohn:假如没有，那他爱双人枕头、三人枕头那也是他的事情 04/24 22:18
306F：→ Iser1ohn:你该去问媒体没事把这种家务事公告给全国听干嘛 04/24 22:18
307F：→ god2:多的是表面上说我只会在乎他球场上表现，私底下却 04/24 22:19
308F：→ Iser1ohn:而不是问王建民干嘛外遇，他要怎样那是他的家务事 04/24 22:19
309F：→ god2:买一堆王代言的商品(与体育无关的) 04/24 22:19
310F：→ Iser1ohn:那也不是我，不必要把帽子扣到我头上来 04/24 22:19
311F：→ god2:而且重点在於王怎麽想，他自己就认为有关啊，结案 04/24 22:20
312F：→ Iser1ohn:帽子留着你自己戴，椅子留着你自己坐 04/24 22:20
313F：→ god2:否则道歉三小 04/24 22:20
314F：→ god2:其他人忙着撇清，看着可笑 04/24 22:20
315F：→ Iser1ohn:我也搞不懂他出来道歉三小，前面我讲过了 04/24 22:20
316F：→ god2:他靠着跟球场上无关的代言赚了这麽代言，他自己当然认为有关 04/24 22:21
317F：→ Iser1ohn:我已经再三强调，这件事情本来就是他家里的家务事 04/24 22:21
318F：→ Iser1ohn:要是他只是个爱家好男人却上不了大联盟，最好会拿到代言 04/24 22:22
319F：→ Iser1ohn:从头到尾他就只是个棒球选手而已，你希望他是什麽？ 04/24 22:22
320F：→ god2:没人否认是他的家务事，但他自己都认为有必要跟公众道歉 04/24 22:22
321F：→ Iser1ohn:道德家？神？一个堂堂正正的中国人？算了吧 04/24 22:22
322F：→ god2:皇帝不急急死太监是哪招 04/24 22:22
323F：→ god2:你自己去问他啊，这我总可以说：乾我屁事了吧XD 04/24 22:23
324F：→ Iser1ohn:是啊，没人否认，只是对待的方式不是家务事等级而已 04/24 22:23
325F：→ god2:问不到答案怪谁?我把结果拿出来，就是这样啊 04/24 22:23
326F：→ Iser1ohn:我只是觉得整件事都蠢到家，从王建民出来道歉到一堆酸民 04/24 22:24
327F：→ Iser1ohn:的反应，王建民怎麽想干我屁事，重点是我这麽想 04/24 22:24
328F：→ god2:我承认有些人从头到尾都不鸟他代言，的确有资格说 04/24 22:25
329F：→ Iser1ohn:这篇文章开头就讲了，「对我来说」 04/24 22:25
330F：→ god2:私生活乾我屁事，场内外我能分很清楚，这种人有的 04/24 22:25
331F：→ Iser1ohn:自己要随便相信广告媒体帮王建民打造的形象去跳坑 04/24 22:25
332F：→ Iser1ohn:讲句难听话，那是跳坑的人笨，怪王建民咧，你跟他很熟？ 04/24 22:26
333F：→ god2:但利用场内获得场外利益的人就没资格，他自己也的确没撇清 04/24 22:26
334F：→ god2:非常值得赞许 04/24 22:26
335F：→ Iser1ohn:我不认识他是个怎样的人，所以媒体怎麽说我不会相信 04/24 22:26
336F：→ god2:那些会捧场他代言的迷迷们，更没资格把场内外撇清 04/24 22:27
337F：→ Iser1ohn:同样的广告形象我也只会当作广告形象而已，不会认为这就 04/24 22:27
338F：→ Iser1ohn:是王建民，就是这麽回事 04/24 22:27
339F：推 gakuto:那我们陈述自己的看法 也是对我来说啊 重点也是我怎麽想 04/24 22:27
340F：→ god2:结论就是，我们怎麽想算啥屌啊，他就认为自己有责任+做错事 04/24 22:27
341F：→ god2:结案啦 04/24 22:27
342F：→ Iser1ohn:那个捧他代言的人自己反省一下怎麽这麽容易被媒体广告骗 04/24 22:28
343F：→ gakuto:ps 我是用原po的话还回去 04/24 22:28
344F：→ Iser1ohn:老实说台湾媒体说的话还有人信我才觉得神妙咧 04/24 22:28
345F：→ Iser1ohn:那你要怎麽想关我啥事啊？ @@a" 04/24 22:28
346F：→ god2:媒体已经很NICE了啦，一堆人帮忙护航，开玩笑，哪里找啊 04/24 22:29
347F：→ god2:自己爱关心，怪我罗！ 04/24 22:29
348F：→ god2:捧他代言的人自己反省一下XDDD 在这个版这种人不少喔哈哈 04/24 22:31
349F：推 gakuto:简单来说 有人觉得私生活就是完全自己的事 04/24 22:31
350F：→ Iser1ohn:说得好，捧他代言的人自己反省一下 :p 04/24 22:31
351F：→ gakuto:我是觉得公众人物的私生活 因为会对很多人产生负面影响 04/24 22:32
352F：→ gakuto:所以不能视为一般人的私生活 。因为都对别人产生影响了 04/24 22:33
353F：→ gakuto:已经不能用一般的定义称作私生活了 影响道别人还叫私？ 04/24 22:33
354F：→ Iser1ohn:我觉得会去挖公众人物私生活是媒体的错误 04/24 22:33
355F：→ Iser1ohn:别人下了舞台以後要干嘛你知道干嘛？很重要吗？ 04/24 22:34
356F：→ god2:同意，连王"自己"都认为他的私生活做错有必要对大众道歉 04/24 22:34
357F：→ Iser1ohn:报纸头条不是国际大事民生社经，竟然是花边，活像小报 04/24 22:34
358F：→ Iser1ohn:这搞什麽鬼 04/24 22:34
359F：→ god2:表示他也是认同"公众人物公私领域无法完全分割"此论调 04/24 22:34
360F：推 gakuto:关於媒体的部份我已经讲很多了 04/24 22:36
361F：→ gakuto:请看下一篇文章推文里的论述 谢谢 04/24 22:37
362F：→ gakuto:一个因为媒体而获得那麽大利益者 就要承受媒体的负面风险 04/24 22:39
363F：→ gakuto:怎麽可以只想得到媒体好处 却逃避媒体坏处？ 04/24 22:39
364F：→ god2:gakuto说得很精辟 04/24 22:40
365F：→ gakuto:如果没有媒体这东西 那职业运动根本不会存在了 04/24 22:41
366F：→ gakuto:那王也是跟你我一样是nobody 04/24 22:41
367F：→ god2:所以王才会对大众道歉，其他人就不必护航或认为道歉很莫名了 04/24 22:42
368F：嘘 herboy:拿 Wang 跟小虫比, 不就是在评断他私德的最好证明？ 04/24 23:51
369F：推 sing20020903:感觉王如果打假球 还是有人会说 我只看他打球 管他 04/25 02:27
370F：→ sing20020903:打的是真的还是假的 04/25 02:27
371F：推 roger0918:政客外遇干嘛下台 05/15 06:29