作者iceman0603 ()
看板CMWang
标题[讨论] 从国民队先发看王建民的机会
时间Fri Apr 20 10:26:18 2012
1.
Stephen Strasburg
无疑是联盟top prospect，
去年开刀，国民队应该会比照去年Zimmerman的模式，限制投球局数在150~170局左右
2.
Jordan Zimmermann
右手版的Cliff Lee，控球佳，与Strasburg为国民稳定1、2号，
今年投球局数应该不会被限制
3.
Gio Gonzalez
连续两年200局，K/9 BB/9都很高，今年200IP 180K 应该可以顺利达成~
4.
Edwin Jackson
虽然成绩不如前三位，WHIP也偏高，但是也是连续两年能够稳定吃下200局~
除非受伤要不然4号先发相当稳固
5.
Ross Detwiler
Minor成绩相当普通，但是去年上大联盟的成绩还不错，开季目前投两场只失一分
这是王建民唯一有机会取代掉的一个~
结论:
Strasburg今年有局数限制，Detwiler有机会被移去牛棚的情况下，
只要Wang保持健康，今年绝对是有机会以先发姿态上场投球~
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◆ From: 116.59.236.119
1F：推 O97:又遇到先发太满不容易回去的状况了 ... 04/20 10:41
2F：→ shawncarter:不用怕 球季很长... 04/20 11:05
3F：→ vaughn:王建民的合约内容，基本上除非一直挂伤兵， 04/20 11:07
4F：→ vaughn:不然一定得放上去的，Deteiler还有下放的空间 04/20 11:08
5F：→ vaughn:王已经没有下放权了，国民要嘛就交易王，不然就只能放上去 04/20 11:10
6F：→ sivle01:交易好了，回去美联战区 04/20 11:28
7F：推 roj349:球季还很长,就..只能走一步算一步,就只是会影响明年的新约 04/20 11:44
8F：→ ccwu59:我记得Detwiler已经不能下放了 04/20 11:59
9F：推 Loire:3A还有个蓝尼五百万当备胎 好有钱的球队 04/20 12:10
10F：→ cosy:养了两年 伤好了 没上场几次然後交易 有哪队会这样? 04/20 12:30
11F：→ ccwu59:如果有5个以上表现更好的投手, 这样做是最好的了 04/20 12:37
12F：推 zzxzero:国民开季真的真的很猛 尤其是投手很变态 04/20 13:02
13F：推 enkidu0830:真的今年投手真的很强 04/20 13:09
14F：→ ccmail:Edwin Jackson 今天5局掉了5分 04/20 14:35
15F：推 nk:他是首局掉五分 基本上E.J就是这样 落差非常大 好很好 烂很烂 04/20 15:08
16F：→ nk:这两年刚好是好的比赛比烂的多一些所以数据好看 洋基不签他 04/20 15:08
17F：→ nk:理由也是这样 觉得他实力不相符 04/20 15:09
18F：→ borriss:王的约 不投到投16场都4M 不用才是怪事.. 04/20 16:06
19F：推 enkidu0830:先拉狄威勒下来再抢Jackson的缺 哈 04/20 17:21
20F：推 enkidu0830:但雷南也是五百万，他也待3A,最近在3A被打爆 04/20 17:23
21F：→ borriss:5m一半算是年资仲裁的 让王上压Detwiler的成绩还能省钱(误 04/20 18:08
22F：→ hughes0305:钱都是沉没成本! 不应该是用人的标准 04/20 20:54
23F：→ hughes0305:用一个会赢球的人 才是国民队现在所需要的! 04/20 20:55
24F：→ hughes0305:不过我相信 不久这个人就会是小王啦!! ^^ 04/20 20:55
25F：推 ElvesDaniel:老王加油!!! 04/20 22:54
26F：推 Godzilla28:Detwiler不是之前说适合放长中继 04/20 23:32
27F：→ Godzilla28:然後缺的位置就留给王或蓝南顶上来 04/20 23:35
28F：推 kennistoy:感觉好像又回到刚上大联盟,洋基五大先发那时候 04/21 00:19
29F：推 a1len:不是说SP表现稳定的话 不会赶着推王上来 用DL疑虑继续观察 04/21 01:47
30F：→ a1len:不过这招也是有限度的 总不可能到七八月吧XD 04/21 01:48
31F：→ vaughn:只要开始小联盟复健赛，30天内一定要回到大联盟 04/21 02:22
32F：→ vaughn:所以只要星期一真的开始投复健赛，那很快就会看到他回来的 04/21 02:22
33F：推 god2:这里是MLB，受伤的机率太高了，不可能五只都投到季末啦 04/21 02:42
34F：推 loserbobo:小熊又E~~~我看小熊投手应该快投不下去了= = 04/21 03:09
35F：→ pepman:今天Detwiler投得很好,看来很难被拉下,又是左投 04/21 08:28
36F：推 yoshiringo:我很希望Detwiler爆掉,又希望国民赢!= = 04/21 08:35
37F：推 aiien61will:虽然我支持Wang，但我不希望任何一位投手爆掉 04/21 08:52
38F：推 yoshiringo:型男今天好威喔,囧 04/21 08:53
39F：推 enkidu0830:狄威勒太威了，真的是难做决定 04/21 11:03
40F：→ enkidu0830:好像当时跟Hughes抢先发，当时Hughes就被拉下来了 04/21 11:04
41F：→ vaughn:Detwiler身价和年资都远不如王，会先被拉到牛棚的 04/21 12:14
42F：→ vaughn:反正其他人一有状况，有一个长中继可以随时补上来也很好 04/21 12:15
43F：推 Collison:很难讲吧 身价高也只能保证让王在MLB 照Detwiler再这样投 04/21 12:36
44F：→ Collison:王搞不好真的会先当长中继 04/21 12:37
45F：推 JensonButton:现在的战绩那麽好 教练真的会想变动轮值吗 04/21 12:45
46F：→ JensonButton:从长中继出发真的不意外 季初大家也都看好Lannan五号 04/21 12:46
47F：→ JensonButton:结果是Detwiler 王的优势是不能下放但Detwiler也不能 04/21 12:48
48F：推 joe0726:以後的事不敢讲 但为何要把一个现在投得那麽优异的年轻SP 04/21 12:48
49F：→ joe0726:因为"身价和年资"不如人 而拉去当牛牛? 04/21 12:48
50F：→ joe0726:当然 他如果.万一後来爆了 被取代掉 那是另一回事 04/21 12:50
51F：推 Granderson:身价和年资指的要是千万的ACE级投手吧 04/21 12:51
52F：→ Granderson:说真的王还没到这种等级 400W他们才不在意吧 04/21 12:51
53F：→ Granderson:别忘了当初王在洋基当ACE的薪水才多少 MLB实力才是一切 04/21 12:55
54F：推 O0OO:话说5M那只 今年应该是没什麽机会了 国民真狠..... 04/21 13:08
55F：推 vaughn:在大联盟，很难不在意到年资和身价，王有二年19胜的历史 04/21 15:24
56F：→ vaughn:另外，球季才打十几场，有谁会有伤或低潮还很难说 04/21 15:25
57F：→ vaughn:更何况还有一个只能投160局的小史，等於要有一个备胎投手 04/21 15:25
58F：→ vaughn:要帮小史投完差额的50-70局，而且这先决条件是小史投的完 04/21 15:27
59F：→ vaughn:身价不见得等於薪水，洋基的派老，运动家的磨牙薪水并不高 04/21 15:30
60F：→ vaughn:再说回王那时在洋基，其实算很幸运，因为他先补上莱特的缺 04/21 15:37
61F：推 Collison:小史已经说了不见得有限制局数 以现在的国民的战绩很可能 04/21 15:38
62F：→ Collison:让他投满整季 04/21 15:38
63F：→ vaughn:莱特回来後，kevin brown和pavano又轮流受伤，他才站稳 04/21 15:38
64F：→ vaughn:如果当时这二位没有受伤，王还是会乖乖回去3A 04/21 15:39
65F：→ Collison:身价和年资当然要考虑 但前提是要有能取代的人 04/21 15:39
66F：→ Collison:现在国民这五个说真的都无法取代 04/21 15:39
67F：→ vaughn:五个先发，都只投三场，就来评断无可取代，可能还太早 04/21 15:43
68F：推 Collison:Detwiler现在就是在抓住王的受伤慢慢站稳轮值 04/21 15:43
69F：→ Collison:所以我说"现在"啊 大家也是说"如果"继续有这种表现 04/21 15:44
70F：→ Collison:Detwiler如果接下来没那麽猛当然没问题 就怕他一直猛下去 04/21 15:45
71F：→ vaughn:还有一点要考量，王回来後，总是有一个人要去当长中继 04/21 15:46
72F：→ vaughn:而这二个人谁比较适合当长中继，应该很明显才对 04/21 15:47
73F：→ vaughn:Gorzelanny应该快没工作了，而王的伤痛史，当中继风险太高 04/21 15:48
74F：推 Granderson:不认为国民会考虑王的伤痛史 一年约又是老将 04/21 15:51
75F：→ vaughn:除了伤痛史，王没有办法很快热身完毕，也不适合当RP 04/21 15:53
76F：→ vaughn:所以除了王突然被交易，不然，等他复健赛完成， 04/21 15:54
77F：→ Granderson:长中继说真的重要性不高 一定还是优先决定先发轮值 04/21 15:54
78F：→ vaughn:几乎可以肯定他会是轮值的一员 04/21 15:55
79F：→ vaughn:长中继重要性不高？？你确定我们在讨论的是大联盟吗？ 04/21 15:56
80F：推 Granderson:其实只要想想你是教练会把一个ERA0.6的先发换掉吗 04/21 15:57
81F：→ Granderson:是阿 先发比他重要 这有疑问吗? 04/21 15:57
82F：→ Granderson:先把最好的投手摆在轮值 CP set up 才会再去考虑其它 04/21 16:00
83F：→ vaughn:教练会想说放上一个实力差不多的sp，然後把ERA0.6的 04/21 16:00
84F：→ vaughn:去换掉现在那个ERA7点多的，一劳永逸，先发中继都超强 04/21 16:01
85F：→ vaughn:ERA7点多的，指的是现在的长中继 04/21 16:01
86F：→ vaughn:另外，大联盟的教练通常不会只以三场比赛就去论断一个新秀 04/21 16:02
87F：推 Collison:7点多的是一定会被换的啊 现在只是王和D谁当五号吧 04/21 16:02
88F：→ Collison:另外Detwiler去年先发就投不错了 不是只以三场喔 04/21 16:03
89F：→ Collison:否则他也不可能挤下Lannan 04/21 16:03
90F：→ Collison:当初也没几个人想到他会挤下Lannan 专家也说他适合中继 04/21 16:05
91F：→ Collison:Lannan适合先发 结果出乎意料 所以一切很难说 04/21 16:06
92F：→ vaughn:挤下Lannan的原因主要有二个，一、Lannan还有下放权 04/21 16:06
93F：→ vaughn:二、就是球团把王列入当然轮值，用Detwiller先顶着 04/21 16:08
94F：→ vaughn:等王回来，适合中继的Detw就回牛棚，如此而已 04/21 16:08
95F：推 Collison:这跟下放权无关 还是可以Lannan当五号他当中继阿 04/21 16:09
96F：→ Collison:二的确是他们原先考虑的 但就是怕他投太好被站稳了 04/21 16:10
97F：推 Granderson:你没考虑过为什麽不Lannan5号 Det中继 王回来下放Lanna 04/21 16:12
99F：→ Granderson:这应该是最好的 还不用让Det一下先发一下中继 04/21 16:13
100F：→ vaughn:总教练和总经理，都有提到lannan还有选择权 04/21 16:13
101F：→ Granderson:他们就是看到Det确实是比Lannan出色 04/21 16:13
102F：推 Collison:我当然知道Lannan有选择权= = 04/21 16:14
103F：→ Collison:但是有选择权就一定要下放吗 为什麽不能他当五号 D中继 04/21 16:15
104F：→ Collison:因为D表现比较好 这才是事实 04/21 16:15
105F：→ Collison:而D现在又如此出色 真的很难保证王回来一定挤下他 04/21 16:16
106F：→ vaughn:因为当时王的状况好，国民其实是想交易Lannan的 04/21 16:16
107F：→ vaughn:放下3A就是在谈交易，只是後来没有人要，也刚好王又受伤 04/21 16:16
108F：推 Granderson:Lannan下放之前王就受伤了喔 04/21 16:17
109F：→ vaughn:对！所以放着等王，他们也怕王的伤比想像严重 04/21 16:18
110F：推 Collison:大家都希望王先发 只是客观来讲已经没有那麽稳了 04/21 16:19
111F：→ vaughn:王只要确定伤好归队，Lannan的交易就会很快了 04/21 16:19
112F：→ vaughn:我也不是为王护航，我只是就经验来判断大联盟教练的思维 04/21 16:19
113F：→ vaughn:Detw目前只先发了三场，就认定站稳先发，真的还太早 04/21 16:20
114F：推 Granderson:是太早了 但如果王回来之前大概8场都那麽好呢?这是大家 04/21 16:21
115F：→ vaughn:如果教练真的决定放Detw固定轮值，那王被交易的机会会大增 04/21 16:21
116F：→ Granderson:比较担心的 在这个板没有人会不希望王先发的 04/21 16:21
117F：→ vaughn:有一点你们可能没有想到，就是现在的五人，有三人算很菜 04/21 16:21
118F：→ vaughn:他们还没遇到球队的撞壁期，通常球队陷入低潮，菜鸟的经验 04/21 16:22
119F：→ vaughn:会比较难走出来，很多年轻的球队，开季都很威，後来软掉 04/21 16:23
120F：→ vaughn:这种面对球队低潮的经验，不一定是威个五场、十场就能面对 04/21 16:24
121F：推 vaughn:但我认为王被交易的可能性也很大，因为国民少了Morse， 04/21 16:32
122F：→ vaughn:会很缺炮管，拿王去跟美联的球队换支炮，真的不无可能 04/21 16:32
123F：→ vaughn:Lannan也可能是换炮的角色，但如果我是美联球队， 04/21 16:34
124F：→ vaughn:我会觉得健康的王，比Lannan可口 04/21 16:34
125F：推 LinRungChuan:跟美联交易炮管 双赢阿 美联有几支可以补SP的 04/22 02:59
126F：→ LinRungChuan:BOS, KC, SEA, LAA 好像都还有空间 04/22 03:00
127F：推 Lattendue:只要实力摆在那里自然会有机会的吧 不管在哪.... 04/22 10:38
128F：→ leocheng:单论交易价值Lannan一定比王大 04/22 11:17
129F：推 gakuto:推沉默成本的概念！重点是放王跟不放王上来哪个对未来 04/22 12:19
130F：→ gakuto:比较有帮助 而不是之前花了多少钱。唯一干扰因素是舆论吧 04/22 12:19
131F：→ gakuto:但只要球队战绩好 舆论就会站在教练那边了 04/22 12:20
132F：推 purplebfly:以井川庆做例子,投资再多还是在三A走完合约 04/22 21:43
133F：推 god2:纯粹论机率罢了，五只先发都健康撑到季末，难到掉渣 04/23 00:37
134F：→ shikilo:井川是为了规避豪华税才放3A的吧 虽然他烂也是事实啦 04/23 10:28
135F：推 OoyaoO:井川真有办法贡献怎麽可能会管豪华税 04/23 11:49
136F：→ OoyaoO:他是真的没能力上大联盟 04/23 11:49
137F：推 cd12631:SEA应该不会交易 而且我们也没啥炮管 送国民腿姬如何? 04/23 12:34
138F：→ OoyaoO:SEA的农场最肥就投手 而且一支陪打的球队不会特别去交易要 04/23 12:46
139F：→ OoyaoO:花钱的选手 没意义 04/23 12:46
140F：推 LinRungChuan:对水兵农场不太熟,但看来今年在西区又得陪打>< 04/23 13:28
141F：→ LinRungChuan:每年都在期待水兵打出该有的成绩,王应该不算要花钱吧 04/23 13:30
142F：推 LinRungChuan:去BOS应该很有话题 不过他们好像比较缺牛棚XD 04/23 13:32
143F：推 OoyaoO:王要4M 从农场拉人只要基本薪 反正都是陪打 何必多花钱XD 04/23 19:32
144F：→ OoyaoO:把钱省起来等选秀比较实际 04/23 19:33