作者SocketAM2 (AM2)
看板CMWang
标题Re: [闲聊] 王建民今年的投球的动作会顿一下
时间Sat Mar 17 12:33:46 2012
整理一些从前辈那边听过,而且自己也觉得有依据的说法和大家分享
投手投球动作的最高原则是要符合投手规则
在王建民的这个例子里,有那麽一点风险的是这个停顿动作是否算是两段式投球
之前吴偲佑去到日本,就遇过两段式投球不符规则而被改姿势
"两段式投球"的定义通常是指从set启动之後在出手之前有"全身停止动作"的一段时间
(脚不动但手动或者身体任一部分动就可以被视为连续投球动作的其中一部份)
从王建民这场的影片看起来,在垒上无人时的动作个人认为有点接近
当然这类投手规则完全是裁判主观认定
不过既然是"主观",做一个"接近模糊地带"的动作就有"遇到机车裁判"的风险
目前为止没被抓没被警告是好现象,希望能一直持续过关
其他原则之一是尽可能动作固定,这里和王有关的我是指"从set启动到出手的节奏"
事实上看到现在的王在垒上有人时抬脚的停顿远比垒上无人时少
这显然造成和垒上无人时完全不同的投球动作节奏
的确,我们看到有一些长期成功的大投手也会这样做,这种行为不能算致命伤
但王建民的条件个人认为要再考虑,原因主要有这两点
1.王的整体运动能力(全身协调性、灵活度)不比许多职业选手
美国许多运动员常常是先成为了体能条件好的运动员再成为某专项的选手
所以会看到某人在高中或大学棒/篮/足等等N栖,最後选一个进职业
也有在季外(停赛)考虑去打别种运动的,甚至是转行的
这几次的情形也算是一种侧面印证,他似乎远比其他选手容易在仓促的跑动中受伤
2.王从来不是控球能力优异的选手
较不固定的投球节奏显然不会对控球有正面帮助
个人的看法,上述两点综合起来解释王建民的状况可以如此表达:
由於(相对於MLB顶级或接近顶级选手们)较差的全身协调性、灵活度,
王机体上的条件就不足以让他在变动中的环境下做到其他好手们能达到的动作
不固定的投球节奏对他造成的影响可能比对其他好手大 (见数据)
以下列出近年的被长打率+被上垒率总和 OBSA
括号内是此成绩在MLB该年该情况下全投手的排名 [注:全MLB投手约700人]
2011 2009 2008 2007 2006
垒上无人 .620(167) .790(385) .601(100) .619(124) .613(94)
垒上有人 .724(301) 1.024(581) .575(57) .654(129) .704(166)
资料来源:Yahoo Sport
http://goo.gl/eU09a
MLB.com
http://goo.gl/iOOfr
以数据来看,在所有MLB投手之中,
大致可以说 : 垒上有人的王比垒上无人的王排名差,尤其在2009以後这个现象非常明显
前面有板友提到,抬脚停顿的现象不是今年特有,去年就开始抬脚停顿了
为了确认这件事我找了实战影片(2008以前全盛期大家印象深刻应该不用特别找)
2009
https://www.youtube.com/watch?v=802X1M_Yezg 没有停顿
2011
https://www.youtube.com/watch?v=ZBHKvTj8gh8&feature=related 没有停顿
2012
https://www.youtube.com/watch?v=y0BNS4kajxg&feature=related 有停顿
由影片可知,这个停顿是最近加入的动作,2011的实战中还看不到
也就是说上面显示垒上有人的王表现较差的数据都是没有抬脚停顿情况下的累计
按照我目前的逻辑猜想,现在垒上有无人的动作差异较以前大,
很可能用这种动作投出的成绩落差也会较以前大
关於这个落差,刚好最近这2.2局的比赛内容可以拿来当个参考
(我知道样本极小...不过也没更多的资讯了,就参考参考吧)
个人心得的结论是不看好,希望几周後王能回来,在实战中证实我错了...
==============================================================================
转到另一个话题
刚刚我找影片中顺便看了些三振集,发现K人的大部分都是变化球
有点"因为大家都在注意我成名的伸卡球,所以来变化球反而更让打者措手不及"的味道
大家觉得如何呢?
※ 引述《hljjun (将军)》之铭言:
: 记得之前投球的动作
: 当双手从头上放下来大概跟膝盖交会时
: 都不会有所停顿
: 但今年热身赛看转播
: 我发现王建民跟日本投手的风格很像
: 就是双手经过膝盖的那个moment
: 会停个1秒左右才又继续应该要进行下去的动作
: 有没有人也注意到王建民在这一点上
: 变得很有日本投手的感觉?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.25.86
※ 编辑: SocketAM2 来自: 123.192.25.86 (03/17 12:37)
1F:推 marios:他顿也不是每球都有 感觉是扰乱节奏的成分比较多 不过真正 03/17 13:33
2F:推 marios:原因可能要问他本人才知道 03/17 13:38
3F:推 cooljoe1985:王:就....就想到了就顿一下 (乡民崩溃) 03/17 14:47
4F:→ hahamula:"王从来不是控球能力优异的选手"--->??? 03/17 16:40
5F:推 yoshiringo:有顿吗= =应该不是要干扰打者的节奏,只是误会吧 03/17 16:41
6F:→ hahamula:标准是啥,是要每个MLB的投手都像Maddux或Mu帅吗??? 03/17 16:41
7F:→ hahamula:所以控球不到Maddux的MLB先发投手就可归为控球不好?? 03/17 16:42
1."不是控球能力优异的投手",包含控球能力普通、差劲的投手
直接连结到"控球不好" 您脑补太多了
2.一位球员能有成功的生涯,一定是有某方面的特别优势
像你举例的那两位,有看过他们的比赛(尤其是晚期)一定看得出他们能成功的原因
全盛期的王靠的是快又好的下沉尾劲和整季稳定吃局数的能力成名
在控球这方面,我从不觉得他在MLB是属於突出的一群
3.你比赛多注意各个投手把球投到捕手引导位置的比例就知道我说的"不优异"何解
单纯从保送状况看控球能力不是正确的做法
很遗憾我无法举出明确的数据支持我认为他"控球能力不优异"这点
也许你可以举出什麽证据说明他的控球能力很优异?
8F:→ yoshiringo:这样不算吧 03/17 16:49
※ 编辑: SocketAM2 来自: 123.192.25.86 (03/17 19:40)
9F:推 Uncontinue:王的control不错 但command没有那麽好... 03/17 22:38
10F:→ Uncontinue:洋基时的不说 国民的比赛我几乎每场都有看 03/17 22:39
11F:→ Uncontinue:把球投到捕手手套摆的位置附近这件事有时都很难做到 03/17 22:39
12F:推 a8017700:王本来就不是控球好的投手 或者说 以前的他 也不需要 03/18 11:36
13F:→ a8017700:他是属於攻击好球带的投手 靠尾劲吃饭 03/18 11:37