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※ [本文转录自 medstudent 看板] 作者: ccheihw (我 要 当 坏 人 !) 看板: medstudent 标题: Re: [感想] 12/26台中场公听会概况 时间: Sun Dec 27 00:14:14 2009 ※ 引述《ckuforever (dada)》之铭言: : 其他部分包括李世沧老师的部分可能要请其他同学补完 我仅补充李老师的部份(全部真的很多,囧,虽然我有录音档及影片,但真的很长) 注:仅稍微修饰几处语句,其他都是原汁重现,自然也会有多处比较口语化的地方,请见谅 注二:上色字是我主观觉得较重要的,与老师无关 我是中国医药大学的李世沧(掌声) 我想刚才已经谈论到很多事情, 在1966年到1972年的时候,我们是初中生到大学毕业(应该是高中), 而他们在文化大革命。 我从大学後涉猎的是中药方面,所以对中国方面涉猎的相当多, 就像刚才主持人所讲的, 中国的航天,其实台湾没有那方面的行业, 所以你需要去学,但是学了以後,你回台湾,未必有那样的工作机会。 在1990年时,我们大概是全台湾两千三百万人当中, 第一批进入他们的航天、他们的太空人训练中心, 你知道场地在哪里吗?在中国人民大学里面。 在1993年里,一年365天,我有57天在中国大陆。 所以我对这一些,包括我们的教育、包括整个中医药到底要怎麽走? 大概是我这一辈子能够了解比较多的。 但是我们也是要问,为什麽说像教育部这样处理了二十几场, 大家还是有疑虑? 不光看别的,我们看第八页 http://tinyurl.com/y8zrve7 "肆、修法方向及内容"当中的"收费标准", "向陆生收取学杂费不低於私校收费基准" 在这个解释里,会有很多种解释, 正向的解释是,大家所需要的大概是"不可低於"或"不应低於"、"不得低於", 但是我们学校也可以这样解释: "不必低於" 那我不晓得这样的文句是否完整? 所以这就是对台湾的、每一次(加重语气)这样的行政命令的东西, 在通告过程当中,为什麽不会(再次加重语气)被充分信任! 而有一些东西就像李校长所讲的,要不要全面开放? 在90年我去的时候,我们学校一个教授,马肇选, 他怕我去那里出事情。 我说"你怕我被统战?" 他说"你不要统战人家就好了"(听众大笑) 所以我在那里曾经上过中央电视台,但是只有人影没有声音。 中央电视台也曾经访问过我,在北京大饭店,问完半个小时以後, 出去,从此就没有下落了。 所以刚才提到说,我们在这次里面,变成一个问题, 好像台湾的医学系学生一直怕大陆的回来。 我想这个不是这样的一个问题,我们已经把它搞模糊了, 我更认同李校长讲的, 台湾的学生,像我的学生, 被我骂,是因为不努力,但是我知道他绝对有竞争的能力, 所以这一点请不要怀疑。 所以就是说,有关从大陆回来的,常常会去考虑到说"台湾的医学系学生在怕什麽?" 我觉得这不是说"怕什麽", 这个是国家花费了那麽多的经费,把国民从小这样地养成。 我们坦白讲,国家支出的费用, 在哪里? 在外交?在内政?那个是行政, 一个在军事。 那请问这两样我们有开放给对岸来做吗? 没有。 那还有一项是什麽? 其实就是医事、医学, 那医学坦白讲,说穿了是怎样? 国家希望训练的人、医学的人力,好好的把国民的健康照顾好, 让这批国民有能力去工作,然後再抽取他们的税收, 大概国家只有这三项是最重大支出。 所以它必须在有形无形间、实质上必须要去作人力的规划和人力的管控。 那所以我们再回溯一句话, 去中国大陆念的,也许你念了什麽我不知道, 像刚才有人讲的,去协和医科大学所念的,请把它指出来, 事实上没有。 第二个我要谈的是, 如果你对医学那麽有兴趣,那我要反问一句话, 台湾对这些台生, 在大学联考里,有没有拒绝他们、不能考医学系或相关的? 有没有?(听众小声:没有) 如果没有,他自己愿意去念,甚至说念得很好、甚至国际知名的时候, 那台湾请他回来都来不及了。 所以这一批人为什麽会这样地在意? 我举一个例子,93年我带学生去大陆,在颐和园吃饭时, 一位北京中医学院的副校长,他跟我说"你们台湾的学生素质不怎麽样"。 我说"为什麽不怎麽样"? "因为考我们的医学系只考上三个" 你知道...我连思考都没思考就告诉他"那还不错嘛" 他愣了一下,问我说为什麽? 我说"我告诉你,这一批人在台湾根本考不上大学,医学系更不用说", 所以这样的时候,难道我们素质会比他们差吗? 不会! 那我要谈的意思就是说, 当国家付出让这些学生-也许我们台湾的整个制度层面,让所有的优秀学生-去念医学院, 坦白讲不是很对,那这是我们要从另一个角度去考虑, 因为我们真的被范仲淹害死了,他说"不为良相,即为良医"。 所以我也奉劝在座的,如果你真的素质那麽好,不要当医师, 真的要为国家去作这些良相的事情。 所以我坦白讲,在整个过程里面,陆生要不要来台? 其实我认为不应反对, 但是,医学资源的东西,要不要作一个这样无止尽的讨论跟争执? 那我觉得从头到尾,大家对陆生来台, 其实都蛮理性地怕医学资源被稀释、被浪费, 但是对於医学的东西,既然政策已经那麽明确地去订, 其实刚才主持人也讲得非常好, 台湾大概是2017年开始,人口就会下降,其实是从11年就开始。 那其实目前至少有一百万人在中国大陆,所以台湾的人口在下降, 但是你知道行医的年龄有多久吗? 他可以拿到执照後,作到入土为安。 所以这样的一个行医的年龄实际上是非常久,但是我们的医学教育,坦白讲, 管控1300人已经有问题了,更何况还有大陆、中医的东西, 所以我们会奉劝, 如果你真的对医学那麽在意,那你是台生, 请回来,参加台湾的大学联考,跟台湾的考生一起竞争。 我觉得这样才公平,而不要旁门左道,然後回过头来说"你怕什麽"? 我说这已经不是怕不怕的问题了, 所以最後问我说,大陆学生要不要来台? 最近我会奉劝教育部,现在他们经济有的真的是还不错, 但是想念还是会念国立的, 私立的他还是不会来, 所以我请私立大学校长要好好想一想,头脑清楚一点, 谢谢! (掌声雷动) --



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◆ From: 111.252.66.129
1F:推 weirdlight:狂推!!!!!!!!!!!!!!可以转八卦吗...??? 12/27 00:20
2F:推 cooltyus:中肯到不行 12/27 00:20
3F:→ ccheihw:请~ 12/27 00:21
weirdlight:转录至看板 Gossiping 12/27 00:21
4F:推 jay1130kimo:真是超级中肯!! 12/27 00:24
5F:→ HoterLin:中医躺着也中枪 12/27 00:27
6F:推 HookWorm:推老师 他真的是一位很不错的老师 讲的真是超级中肯 12/27 00:40
7F:推 ItsMory:推 12/27 00:49
8F:推 SANIUS:大推!!!!超级中肯~~ 12/27 00:51
9F:推 floh:推沧哥 12/27 00:52
10F:推 johnson37:超有说服力!!! 12/27 00:53
11F:推 hermionefei:中肯沧哥 12/27 00:56
12F:推 skypons:条理跟论调都非常犀利!真的很厉害! 12/27 00:58
13F:推 etcwcgdavid:超级中肯!! 12/27 01:00
14F:推 tintinjohn:这一定要推的阿 12/27 01:02
15F:推 holyleonidas:中恳 12/27 01:08
16F:推 giveUstars:推沧哥 12/27 01:09
17F:推 yvette26:特地来推沧哥!! 条理俐落中肯!! 12/27 01:12
18F:推 abucastor:看完快哭了 12/27 01:19
19F:推 hsuancat:大推沧哥!!!!!!!!! 好像在看共笔逐字搞XD 12/27 01:26
20F:→ ccheihw:啊我是边听录音档边打的,当然像啊XDDD 12/27 01:27
21F:推 elegy:沧神! 12/27 01:33
22F:推 flamer:录音档XDD简直是共笔吧 12/27 01:35
23F:推 kindling:大推沧哥!!!!!!!!! 12/27 01:49
24F:推 spicycop:老师好帅! 12/27 02:01
25F:推 googoodoll:一个字,好! 12/27 02:20
26F:推 jessica7754:推沧哥!!!!!!!!! 逐字稿XD 辛苦了! 12/27 02:24
27F:推 antiyahoo:GJ XD 12/27 07:03
28F:推 jaecolin:推沧哥!!! 12/27 08:39
29F:→ kudoboy:沧哥GJ!! 12/27 09:23
kudoboy:转录至某隐形看板 12/27 09:24
30F:推 Arioch:推!!! 12/27 09:28
31F:推 shok:不推不行.....认真的真男人 李世沧老师 12/27 09:44
32F:推 smartkiller:推沧哥!!! 12/27 09:50
33F:推 hahahahaha:太强了 12/27 10:04
34F:推 hankmei:沧哥不是浪得虚名的好老师!!推到爆~~ 12/27 10:24
35F:推 garra:中肯 12/27 10:56
36F:推 koala0716:超强!!! 12/27 10:58
37F:推 ruby1983:好像又被老师上一次课的感觉XDD 超像的啦 12/27 11:10
38F:推 ccc99188:推 录音档逐字稿 12/27 11:50
39F:推 PhoenixDance:沧哥赞啦 12/27 11:59
40F:推 bjbjbjbjbj:推 推沧哥录音档逐字稿 12/27 12:54
41F:推 Windsylph:喔喔喔!!!!!沧哥!!!!!(跪拜) 12/27 12:55
42F:推 ckcollman:推 好像在上课 大推沧哥 12/27 13:02
43F:推 Albom:帅呀~ 12/27 13:11
44F:→ kshsedch:推 12/27 13:19
45F:推 haluert:大推 12/27 13:35
46F:推 yinself:大推李世沧老师!!!!! 12/27 13:40
47F:推 windydance:大推沧哥 12/27 14:52
48F:→ ccheihw:有人提到看不太懂,呃,基本上时间紧迫,老师讲的蛮赶的啦 12/27 14:56
49F:→ ccheihw:难免有些地方快速跳过... 12/27 14:56
50F:推 ucs338878:看不懂是正常 他的课我也从来没懂过 12/27 15:18
51F:推 csmcmonkey:真的好像逐字稿共笔.不过听他的课真的要很难进入状况. 12/27 15:33
52F:推 marisaac:重点有标出来就好了,学校老师先推一个~~ 12/27 16:00
53F:推 youlovei:XD 老师讲的东西 要用体会的阿 12/27 16:53
54F:推 GOHOME2000:大推李老师!!! 12/27 17:28
55F:推 jminerva:李世沧老师说得真好 推推推 12/27 17:51
56F:推 dierguarder:推 沧哥!!!!!! 12/27 18:51
57F:推 voei:推 12/27 19:26
voei:转录至看板 Policy 12/27 20:13 voei:转录至看板 politics 12/27 20:14
58F:推 Adonisman:推,老师说得太好了! 12/27 20:46
59F:推 trueamour:推推 12/27 21:03
60F:推 rogs:我想起了打他逐字稿的岁月 沧哥好棒阿~~~ 12/27 21:10
61F:推 Isocitrate:推沧哥~~!! 12/27 21:52
62F:推 ancer:借转~~谢谢 12/27 23:30
ancer:转录至看板 CMU_D27 12/27 23:30
63F:推 abilitys:沧哥 帅!!! 12/28 00:10
64F:推 patrickes:沧哥真男人!! 12/28 03:24
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66F:推 yinself:老师今天上课又花了一节课来讲 :p 12/28 13:49
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