作者timdinosaur (德公)
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标题[转录]Re: [感想] 12/26台中场公听会概况
时间Tue Dec 29 17:04:56 2009
※ [本文转录自 medstudent 看板]
作者: ccheihw (我 要 当 坏 人 !) 看板: medstudent
标题: Re: [感想] 12/26台中场公听会概况
时间: Sun Dec 27 00:14:14 2009
※ 引述《ckuforever (dada)》之铭言:
: 其他部分包括李世沧老师的部分可能要请其他同学补完
我仅补充李老师的部份(全部真的很多,囧,虽然我有录音档及影片,但真的很长)
注:仅稍微修饰几处语句,其他都是原汁重现,自然也会有多处比较口语化的地方,请见谅
注二:上色字是我主观觉得较重要的,与老师无关
我是中国医药大学的李世沧(掌声)
我想刚才已经谈论到很多事情,
在1966年到1972年的时候,我们是初中生到大学毕业(应该是高中),
而他们在文化大革命。
我从大学後涉猎的是中药方面,所以对中国方面涉猎的相当多,
就像刚才主持人所讲的,
中国的航天,其实台湾没有那方面的行业,
所以你需要去学,但是学了以後,你回台湾,未必有那样的工作机会。
在1990年时,我们大概是全台湾两千三百万人当中,
第一批进入他们的航天、他们的太空人训练中心,
你知道场地在哪里吗?在中国人民大学里面。
在1993年里,一年365天,我有57天在中国大陆。
所以我对这一些,包括我们的教育、包括整个中医药到底要怎麽走?
大概是我这一辈子能够了解比较多的。
但是我们也是要问,为什麽说像教育部这样处理了二十几场,
大家还是有疑虑?
不光看别的,我们看第八页
http://tinyurl.com/y8zrve7
"肆、修法方向及内容"当中的"收费标准",
"向陆生收取学杂费不低於私校收费基准"
在这个解释里,会有很多种解释,
正向的解释是,大家所需要的大概是"不可低於"或"不应低於"、"不得低於",
但是我们学校也可以这样解释:
"不必低於"
那我不晓得这样的文句是否完整?
所以这就是对台湾的、每一次(加重语气)这样的行政命令的东西,
在通告过程当中,为什麽不会(再次加重语气)被充分信任!
而有一些东西就像李校长所讲的,要不要全面开放?
在90年我去的时候,我们学校一个教授,马肇选,
他怕我去那里出事情。
我说"你怕我被统战?"
他说"你不要统战人家就好了"(听众大笑)
所以我在那里曾经上过中央电视台,但是只有人影没有声音。
中央电视台也曾经访问过我,在北京大饭店,问完半个小时以後,
出去,从此就没有下落了。
所以刚才提到说,我们在这次里面,变成一个问题,
好像台湾的医学系学生一直怕大陆的回来。
我想这个不是这样的一个问题,我们已经把它搞模糊了,
我更认同李校长讲的,
台湾的学生,像我的学生,
被我骂,是因为不努力,但是我知道他绝对有竞争的能力,
所以这一点请不要怀疑。
所以就是说,有关从大陆回来的,常常会去考虑到说"台湾的医学系学生在怕什麽?"
我觉得这不是说"怕什麽",
这个是国家花费了那麽多的经费,把国民从小这样地养成。
我们坦白讲,国家支出的费用,
在哪里?
在外交?在内政?那个是行政,
一个在军事。
那请问这两样我们有开放给对岸来做吗?
没有。
那还有一项是什麽?
其实就是医事、医学,
那医学坦白讲,说穿了是怎样?
国家希望训练的人、医学的人力,好好的把国民的健康照顾好,
让这批国民有能力去工作,然後再抽取他们的税收,
大概国家只有这三项是最重大支出。
所以它必须在有形无形间、实质上必须要去作人力的规划和人力的管控。
那所以我们再回溯一句话,
去中国大陆念的,也许你念了什麽我不知道,
像刚才有人讲的,去协和医科大学所念的,请把它指出来,
事实上没有。
第二个我要谈的是,
如果你对医学那麽有兴趣,那我要反问一句话,
台湾对这些台生,
在大学联考里,有没有拒绝他们、不能考医学系或相关的?
有没有?(听众小声:没有)
如果没有,他自己愿意去念,甚至说念得很好、甚至国际知名的时候,
那台湾请他回来都来不及了。
所以这一批人为什麽会这样地在意?
我举一个例子,93年我带学生去大陆,在颐和园吃饭时,
一位北京中医学院的副校长,他跟我说"你们台湾的学生素质不怎麽样"。
我说"为什麽不怎麽样"?
"因为考我们的医学系只考上三个"
你知道...我连思考都没思考就告诉他"那还不错嘛"
他愣了一下,问我说为什麽?
我说"我告诉你,这一批人在台湾根本考不上大学,医学系更不用说",
所以这样的时候,难道我们素质会比他们差吗?
不会!
那我要谈的意思就是说,
当国家付出让这些学生-也许我们台湾的整个制度层面,让所有的优秀学生-去念医学院,
坦白讲不是很对,那这是我们要从另一个角度去考虑,
因为我们真的被范仲淹害死了,他说"不为良相,即为良医"。
所以我也奉劝在座的,如果你真的素质那麽好,不要当医师,
真的要为国家去作这些良相的事情。
所以我坦白讲,在整个过程里面,陆生要不要来台?
其实我认为不应反对,
但是,医学资源的东西,要不要作一个这样无止尽的讨论跟争执?
那我觉得从头到尾,大家对陆生来台,
其实都蛮理性地怕医学资源被稀释、被浪费,
但是对於医学的东西,既然政策已经那麽明确地去订,
其实刚才主持人也讲得非常好,
台湾大概是2017年开始,人口就会下降,其实是从11年就开始。
那其实目前至少有一百万人在中国大陆,所以台湾的人口在下降,
但是你知道行医的年龄有多久吗?
他可以拿到执照後,作到入土为安。
所以这样的一个行医的年龄实际上是非常久,但是我们的医学教育,坦白讲,
管控1300人已经有问题了,更何况还有大陆、中医的东西,
所以我们会奉劝,
如果你真的对医学那麽在意,那你是台生,
请回来,参加台湾的大学联考,跟台湾的考生一起竞争。
我觉得这样才公平,而不要旁门左道,然後回过头来说"你怕什麽"?
我说这已经不是怕不怕的问题了,
所以最後问我说,大陆学生要不要来台?
最近我会奉劝教育部,现在他们经济有的真的是还不错,
但是想念还是会念国立的,
私立的他还是不会来,
所以我请私立大学校长要好好想一想,头脑清楚一点,
谢谢!
(掌声雷动)
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50F:推 ucs338878:看不懂是正常 他的课我也从来没懂过 12/27 15:18
51F:推 csmcmonkey:真的好像逐字稿共笔.不过听他的课真的要很难进入状况. 12/27 15:33
52F:推 marisaac:重点有标出来就好了,学校老师先推一个~~ 12/27 16:00
53F:推 youlovei:XD 老师讲的东西 要用体会的阿 12/27 16:53
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60F:推 rogs:我想起了打他逐字稿的岁月 沧哥好棒阿~~~ 12/27 21:10
61F:推 Isocitrate:推沧哥~~!! 12/27 21:52
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