※ [本文转录自 NTUR911230XX 看板] 作者: meetwheel (拼错的肉轮) 看板: NTUR911230XX 标题: Re: 其实有点害羞 时间: Tue Sep 24 01:59:23 2002 ※ 引述《kaba (保守的激进)》之铭言： : 你说的这两种心态，我觉得其实都有同样的想法： : 认为我们当下的生活形态和之後的发展可以从历史中寻求答案。这样 : 的学者含有浓厚的经世精神，或许现在不说经世了吧，但套用林毓生的想法 : 虽然他们很现代，但使用的精神和方式却是过去的，他们会孜孜矻矻的找到 : 适合中国现代发展的道路，希望将来可以替大家找到一条路 : 就像吴师所说的：将来的中国要怎麽走，必须从历史当中找到。 : 另外的就像国外的汉学家所作的，五零年代以来美国对中国的汉学研究基本上都致力 : 在近现代，他们所考量的也就是战略角度上的，也由於这样，有很多优秀的学者投入 : 我们今日中国或台湾的研究者才有如此多的对话对象 : 不过，不论是哪一种，有一个同样的地方在於他们都觉得历史可以帮助他们找到他们 : 所要的答案。这在很多後现代的人看来可能大不以为然吧 在回文的时候我犹豫了一会儿，我最初的文章其实像是先紮了 个稻草人，再去臆度稻草人的初衷。现在想来有些惶恐，我这 平原走马也走得太偏了，把自己的想像渲染成普遍现象似的。 仔细想想，某种遗憾还是如影随形跟着我，我希望我是带着浓 厚的时代感投入这个学门的，我希望我是为了某个更深刻的初 衷选择历史所。但总是少了什麽似的。 所以我原文关心的反倒是相反的情况，「今之学者为己」的新 诠。其实很类似於正晟所说，「生活经验累积而来的亲切」云 云。至少我自己，其实不那麽执着於找寻未来的道路，这或许 是一种缺乏，与中国文化命运休戚与共的缺乏。我感觉到的那 种「想了解今天的世界为什麽会是这个样子」的趋向，它不是 伸展向未来的，反而是在当下画上休止符，对於未来是存而不 论的。我无意去指责这类的方向，事实上我自己就是这样的人， 我或许只把自己想像成一个注脚，而且怎麽看都正是个封闭式 的注脚。这样的想法不挟带着历史终结之类的隐喻，我想这只 是个停顿，前一个大世代留下来的缠结太多，相对上生活已安 逸许多的我们，似乎总免不了整理前人遗绪的工作，而这些前 人遗绪，不仅仅来自於一个开千古未有之大变局的年代所以困 难，它还间或在我们的成长环境中若隐若现，我有时感觉迷雾 依旧重重。当然这或许只是举世除魅行动的一部份罢了。 话说回来，川安你最後说的我是相信同意的，就算只是厘清现 在和过去之间的辩证关系（而非抱持着给未来一个答案的企图 心），我们都还是在向历史扣求一个答案。 : 泳瀚，从这段的文字中，我可以真切的感受到你所中的杨照毒 : 成长过程的被叛，再次回春的青春期，这太像迷路的诗了 : 我在这也多多少少感觉到你看到迷路的诗时的感动 : 这样的历程我也感受过，如果说我是受到杨照的影响进历史系的一点也不为过 : 我不知道有没有人也是因为这样的因素来念历史的 : 或许也是因为这样，我对於历史总有点绮丽的幻想 : 我的历史幻想中始终脱离不了钱穆，脱离不了胡兰成的今生今世 : 还有三三与朱天心，历史和文学以及故国河山与台湾意识情节的交差 : 总觉得历历在目，但我觉得更神奇的是，仍然可以在你的文字中看到这样的感觉 : 这样的感觉对我来说已经是很远很远了，我选择以带点距离的犬儒嘲讽方式面 : 对历史和人生，真是值得令人感动，还有如此的诗意来面对世上事物。 哎，你过奖了，我自己读完都惭愧起来了。 不过杨照毒肯定是有的，起码就像罗智成评杨照时所说的，杨 照擅於将个人体验渲染成某种知识的关键或时代的隐喻，把擅 於改成拙於大概就是现在的我 :p 题外话，我到这个暑假末读杨照的新书「为了诗」，才惊觉杨 照对我的渗透竟然已经那麽深。有些好玩的体验星期四见面的 时候再聊。沉溺於网路三更半夜还不睡，刚刚被敲门了。 >< : 。近年来以柯文（Paul A.Cohen）为代表的一些美国学者，树起了在「在中国发现 : 历史」的旗帜，他们认为中国存在的问题无论和西方有什麽关系，都是中国人在中 : 国遇到的问题，因而衡量历史重要性的标准应该是中国的而非西方的。研究者的首 : 要任务是为近代中国寻找一条固有的「故事线索」，总结出中国所独有的某些「超 : 越时空的极为重要的人类经验」。这些看法在重新解释近代中国思想学术与中国 : 文化的发展，提供了更开阔的文化视野。 : 这样的比较可以看到， 不管是人或者是当代经验，实在是大大的不同 : 也因为这麽不同，才会如此的复杂 啧啧，这书我以前作报告也读过呀，结果你谈的内容我差不多 忘得一乾二净了。惭愧惭愧。 「超越时空的极为重要的人类经验」看来是关键字哩。 : 这的确是个引导讨论的好话题 : 但或许也可以想想，为什麽古代史不引起别人的兴趣 : 从起源和起始讨论起，不是更溯源 直指核心吗 这部份容我想想，先前倒真的从没思考过。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.227.87 ※ 编辑: meetwheel 来自: 61.216.34.169 (09/24 12:23) -- 穆罕默德出现在地狱篇第28章他被打入九层地狱的第八层处於该层十个断层的第九层这是 环绕在撒旦老巢外面的一圈阴暗的壕沟但丁在来到穆罕默德这里之前已经穿过了罪孽较轻 的人的灵魂所居住的那几层异教徒淫逸者饕餮者忿怒者自杀者阿谀者在抵达穆罕默德之後 到达地狱最底层这是撒旦自己居住的地方之前只剩下卖主求荣者叛国者包括犹大布鲁图和 卡西乌因此穆罕默德就被定位在罪恶的某一层级之中属於但丁所说的散播不睦者穆罕默德 所受的惩罚也是他永远无法摆脱的命运是极为痛苦的他像酒桶的桶板一样被恶鬼无休无止 --

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