作者rats (瑞特斯)
看板CLHu
标题Re: [问题] 大家真的觉得hu如果去3A会比较好吗?
时间Wed May 7 12:02:31 2008
举个例子参考一下
某人和胡金龙类似
於1994年季中升上3A
35场打出.349/.438/.492的成绩
这比胡金龙的.318和低於平均的OBP杀多了吧
也符合k大所谓"3A已经没什麽好练了"
是不是该到MLB去接受更快更锐利的投手的考验了呢
但他的教练没有让他去练1打席抵4打席的大联盟比赛的打算
1995他仍然待在3A
123场.317/.393/.422
除了在MLB卡他位置的人进DL期间上去打工
先发了13场47AB .234/.280/.340
人家伤好後他还是乖乖下去"固定出赛"
这个人叫Derek Jeter
92年第一轮第六顺位
挡住这位超级大物的是怎样的人物呢
Tony Fernandez
当年结算.245/.322/.346
受伤之前的成绩只有.206/.329/.265
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.205.226
1F：推 jiayou:举丁eter也一样，他看不懂的啦.... 05/07 12:06
2F：推 tampabay:其实有时候我觉得 是不是看眼前 不看未来的差异？ 非战 05/07 12:06
3F：→ tampabay:希望胡下去练的 都是衷心的期望 他用这一两年的小柠檬可 05/07 12:07
4F：→ tampabay:以换成未来天天先发的好手 05/07 12:07
5F：推 k8543:就3A打成0.31,一到mlb只剩打0.23,你跟我说这例3A水准等同mlb 05/07 12:14
6F：→ k8543:我毫无意见,真的请快回3A, 05/07 12:15
7F：→ luke:奇怪, 3A=MLB这你自己推出来的吧? 有谁这样讲? 05/07 12:16
8F：→ tampabay:那请问 胡在3A的打击比丁eter好吗？ 他都下去练了 为什麽 05/07 12:17
9F：→ tampabay:胡不能下去练 05/07 12:17
10F：推 k8543:我就都说快点下去练,3A投手跟mlb都一样强,明年转全职先发, 05/07 12:18
11F：推 tampabay:说真的 你不想吵就不用接受我们的想法 只是有可能像之前 05/07 12:20
12F：→ tampabay:徐生明无法了解大联盟调度一样 因为没有接收新知 所以无 05/07 12:21
13F：→ tampabay:法理解他们未什麽要这样调度 (我是觉得会失去一些看棒球 05/07 12:22
14F：→ tampabay:的乐趣啦) 不过 你没差就没差 05/07 12:22
15F：推 k8543:我都已认同3A打0.31,mlb打0.23这原因是两联盟投手等级一样, 05/07 12:22
16F：推 paradoxmelo:不用再和他吵了啦 这样的讨论是没有结果的 05/07 12:23
17F：→ k8543:不然是要怎样解释掉了0.08?真的快回3A练,不必理对手强度 05/07 12:24
18F：→ rats:谬论之二就是打越强的投手进步愈快 05/07 12:24
19F：推 hysteric19:你好歹也对为什麽一票人能在3A练出大联盟球技发表意见 05/07 12:24
20F：推 abc12812:还好这边不是神庙版，不会随便就把我水桶 05/07 12:25
21F：→ hysteric19:而不是抱着联盟层级的差异不放 05/07 12:25
22F：推 luke:那你有看到人家说Jeter的3A打击数据比胡金龙好上一级吗? 05/07 12:26
23F：→ hysteric19:就已经有很多例子指出打者可以用3A投手的球练出大联盟 05/07 12:27
24F：→ hysteric19:野手的打击...就有人完全蒙眼不看... 05/07 12:28
25F：→ rats:k大的想法如果合理 那Jeter就会留在大联盟练 05/07 12:29
26F：推 k8543:我都同意0.31跟0.23这两打率是同等级了,你还不放过我吗? 05/07 12:28
27F：→ rats:打愈强投手愈进步 一切都是你的想当然尔 实例呢????? 05/07 12:30
28F：→ rats:实例举出来大家就会闭嘴 但你举不出来嘛 05/07 12:31
29F：→ hysteric19:怎麽可能有那种打一百多次当练球的例子.... 05/07 12:33
30F：→ hysteric19:根本就不合理，所以也根本不可能举例 05/07 12:33
31F：→ rats:反例s大随便列就有100个 你不要连人家1/10都没有阿 05/07 12:33
32F：推 k8543:连jeter在3A打出0.31,一到mlb只剩0.23,你告诉我胡只要在3A练 05/07 12:32
33F：推 k8543:一年450AB,明年mlb也自然会上升到0.3,我完全同意,快回3A练 05/07 12:39
34F：→ hysteric19:Jeter 21岁在大联盟打15场..隔年就完整球季了... 05/07 12:41
35F：→ hysteric19:他是有在大联盟练球吗?? 05/07 12:42
36F：→ terryyeh:Jeter隔年就0.314....请问他在哪练的?? 05/07 12:42
37F：推 luke:没有人跟你说屠杀3A就会屠杀大联盟, 那是你自己的错误逻辑 05/07 12:43
38F：→ hysteric19:而且他在15场中有14场是先发喔..他有当替补吗?? 05/07 12:43
39F：→ luke:但是如果连3A都屠杀不了了, 那有甚麽理由在3A练不到东西? 05/07 12:43
40F：推 k8543:3A转换成mlb都掉了0.08,不能表示他在mlb发现原3A没有的缺点 05/07 12:50
41F：→ k8543:而针对这点去练吗? 05/07 12:53
42F：推 terryyeh:重点是....他练的地方在哪??还是3A吧..... 05/07 12:54
43F：推 k8543:重点是再回3A後,明年有完整mlb球季,很好啊,快回去,明年就有 05/07 12:56
44F：推 luke:对, 就Jeter的例子是有你讲的可能性 05/07 12:57
45F：→ luke:但是请记住胡并没有跟Jeter一样屠杀3A 05/07 12:57
46F：→ luke:所以胡应该先在3A练, 这样的逻辑很容易理解吧? 05/07 12:57
47F：→ luke:等到胡真的屠杀3A了,这种选手不管到哪里都会有人要(守打兼优) 05/07 12:58
48F：推 k8543:就赶快回3A,明後年等着道奇给完整的mlb先发球季,真的很好, 05/07 12:59
49F：→ luke:如果到时候在大联盟又再度打不好,那时候就不会有人叫他回3A练 05/07 13:00
50F：→ luke:回3A打得好, 纵使在道奇被卡住也是有被交易出去的可能 05/07 13:01
51F：→ luke:大联盟的球探不是随便乱混的, 有实力的选手都有很大的可能 05/07 13:01
52F：→ luke:冒出头 05/07 13:02
53F：→ luke:守备优异, 打击有平均水准, 这种选手一定有人要 05/07 13:03
54F：推 luke:而且他的守备位置替代性低, 打击好的MI不怕没人要阿 05/07 13:05
55F：推 e100vs:推楼上.HU只要在3a证明他不是假货.出路广的很 05/07 13:05
56F：→ luke:所以说到最後, 到底是谁在看衰胡? 05/07 13:07
57F：推 k8543:从头到尾我只不过是认为光在3A投手的等级练不出打mlb级投手 05/07 13:08
58F：→ k8543:的,你还真的举一个光3A打後去mlb打掉0.08的例子,这没符合我 05/07 13:11
59F：→ k8543:光3A等级投手练是不够的想法,我还能怎样,胡要是没办法在150A 05/07 13:12
60F：推 luke:3A有野手的prospect, 当然也是有投手的prospect 05/07 13:12
61F：→ k8543:B里修正好,自然会降回3A修正,这时候跟jeter都知道掉的0.08是 05/07 13:13
62F：→ luke:所以假设一个3A球队的轮值里有两个大联盟平均水准以上的投手 05/07 13:13
63F：→ k8543:掉在那,再赶快把这0.08找回来,这样错?3A拼命练没练过mlb级的 05/07 13:13
64F：→ luke:应该不为过, 这样五天里面有两天的机会面对大联盟平均投手 05/07 13:15
65F：→ luke:其他三天还是可以先发上场维持手感 05/07 13:15
66F：→ k8543:东西,一年後会自然有完整mlb先发机会掉下来给你,打率还不掉, 05/07 13:15
67F：→ luke:跟现在大概四天面对一次大联盟投手, 其他三天坐板凳 05/07 13:15
68F：推 tampabay:你跟现代棒球脱钩 又要别人接受现代棒球是错的你的才是对 05/07 13:15
69F：→ luke:你觉得这两者哪个方式比较有可能进步? 05/07 13:16
70F：→ k8543:有这种好康的事,为什麽不要,赶快回去3A啊 05/07 13:16
71F：→ tampabay:大联盟各队都是用这样的方式循序渐进的培养球员 你不认同 05/07 13:16
72F：→ tampabay:我也没办法 05/07 13:17
73F：推 bross0626:重点不是掉了0.08 是队长第一年在MLB稳定先发打率是.314 05/07 13:16
74F：推 Fitzwilliam:口口声声说认输却还在意气用事的跳针，真矛盾 XD 05/07 13:17
75F：推 aultra:还在跳针啊 K大我真佩服你 一人当关 好样的 05/07 13:18
76F：→ rats:47打席的打击率 很有参考价值吗@@ 05/07 13:19
77F：推 k8543:我本来就认同先掉打率找出3A跟mlb的差距再修正缺点,OK啊 05/07 13:19
78F：→ aultra:虽然我不认同你的观念 但是我另一方面佩服你的执念 05/07 13:19
79F：→ k8543:是有人一直说不必打过mlb,只要稳定年年练好3A,到时自然有稳 05/07 13:20
80F：→ aultra:现在已经大家轮流出来和K大切磋 觉得没用後 下一个出来 05/07 13:20
81F：→ k8543:定的mlb先发机会掉你头上,你还打击不变,从头到尾不是这样吗? 05/07 13:21
82F：→ aultra:接力 从最早的RJJ板主 到B大 到我 到luke到tampababy 05/07 13:21
83F：推 luke:你为什麽要曲解别人希望他回去3A练的想法? 05/07 13:22
84F：→ rats:要是老费没受伤jeter根本不会上去 但不改变他明年全职的安排 05/07 13:22
85F：推 k8543:不就是讨论在3A练全勤跟目前mlb150AB那样好吗?我从头到尾都 05/07 13:23
86F：→ luke:k8543:是有人一直说不必打过mlb,只要稳定年年练好3A,到时自然 05/07 13:23
87F：→ luke:k8543:定的mlb先发机会掉你头上, 05/07 13:24
88F：→ terryyeh:所以K大希望Hu在mlb打一休四打一球季...结果打出0.23 05/07 13:23
89F：→ k8543:只有认为光练3A是不够,一定需要打过mlb修正3A学不到的才ok 05/07 13:24
90F：→ luke:上面这些话是你自己讲的, 不要把这些东西塞到别人嘴里 05/07 13:24
91F：→ terryyeh:知道问题在哪後....再回3A练一整年吗?? 05/07 13:25
92F：→ rats:这样的话 九月上去见习不就好了吗 05/07 13:26
93F：推 Fitzwilliam:不知是不是这样的心态作用：与其去低人一等的3A， 05/07 13:25
94F：→ luke:大家没有否认3A投手的平均强度比大联盟的差 05/07 13:26
95F：→ Fitzwilliam:还不如在最高水准的大联盟温板凳？XD 05/07 13:26
96F：→ k8543:我还估他只打0.2咧,但就是希望能及时修正 05/07 13:25
97F：→ luke:问题是胡并没有证明他可宰制3A的投手, 那叫他回3A练 05/07 13:26
98F：→ luke:有甚麽问题? 05/07 13:27
99F：推 terryyeh:要是真的打完一球季才0.2....就真的未来只能当工具人了 05/07 13:27
100F：→ k8543:结果就是150AB你叫温板凳,我叫锋哥那种10AB才算 05/07 13:27
101F：推 Fitzwilliam:锋哥那连温板凳都算不上，那叫填名单的 >< 05/07 13:29
102F：推 luke:讲过了, 连Ichiro这种天天先发的都会冷一个月了 05/07 13:29
103F：→ Fitzwilliam:roster-filler 05/07 13:29
104F：→ luke:胡这种contact hitter天天冰在板凳上面是会热到哪? 05/07 13:29
105F：推 k8543:luke:大家没有否认3A投手的平均强度比大联盟的差....真的吗? 05/07 13:30
106F：推 aultra:一开始就跟K大讲过 什麽叫roster filler和prospect 05/07 13:30
107F：→ aultra:他要是真的知道那个差异 也不会争到现在了啊 05/07 13:31
108F：推 Fitzwilliam:只是想到锋哥还是很难过，从prospect一直掉到filler 05/07 13:31
109F：→ luke:至少我看过推文里没人讲3A投手平均跟大联盟平均一样强 05/07 13:31
110F：→ k8543:反正就是现在快回3A,明後年mlb天天SS先发,这样根本没人反对 05/07 13:31
111F：→ Fitzwilliam:到底是自己努力的不够，还是被阴谋论害到？ 05/07 13:32
112F：→ aultra:会在3A的球员 实力不见得比起MLB的部份球员差 05/07 13:31
113F：→ luke:以小小郭的标准来看, 锋哥不够努力 05/07 13:32
114F：→ aultra:很多原因让他们待在3A 有的是因为薪资结构 有的是因为被挡 05/07 13:32
115F：→ k8543:你再仔细往回看,我跟本就只着重在两联盟投手变化球等级不同 05/07 13:33
116F：→ luke:对, 而且回3A要快, 因为胡已经快25了 05/07 13:33
117F：→ aultra:同样的 在MLB的球员 也不是每个实力都比3A的好 05/07 13:33
118F：→ aultra:在许多球队rotation後段的投手 实力可能还比不上球队里的 05/07 13:34
119F：→ luke:对, 3A投手平均不如大联盟, 但是3A也有投手的prospect 05/07 13:34
120F：推 Fitzwilliam:MLB也一堆replacement level以下的 即使未必是filler 05/07 13:34
121F：推 bross0626:对不起 看着推文我突然想到了生命主播.........XD 05/07 13:34
122F：→ k8543:有机会先练打一下,发现缺点,由教练指导修正,就算回3A也无仿 05/07 13:34
123F：→ luke:这些prospect的投手变化球跟大联盟投手一样锐利,甚至可能更好 05/07 13:34
124F：→ aultra:top pitching prospect 但是年轻的新秀却仍然留在3A 05/07 13:34
125F：→ aultra:他们不是不能上去MLB讨生活 只是球队希望他们能真正的ready 05/07 13:35
126F：→ aultra:而不要半生不熟上去被rush到 同样的 很多後段值或长中继 05/07 13:36
127F：推 abc12812:很难得这边这麽热闹呀 05/07 13:36
128F：→ k8543:但有人讲在3A就能直接练成,全勤重要,明後年自有全勤mlb给练 05/07 13:36
129F：→ aultra:他们留在MLB只是吃吃局数 或身上有张合约 05/07 13:36
130F：→ k8543:只150AB还不能要喔,阿我从头到尾都这样讲,还要被妞屈成怎样 05/07 13:37
131F：→ aultra:年轻的prospects 尤其是野手 就是要全勤 没得商量 05/07 13:37
132F：→ sdiaa:大部分状况下"明年自有全勤mlb给练" 都是会成立的 05/07 13:37
133F：→ aultra:150AB分散成一整季有何用 Hu现在的状况 坐在板凳上的每一天 05/07 13:39
134F：→ k8543:就是啊,我就说,一辈子3A全勤没练过mlb,还硬要等到有全勤mlb 05/07 13:39
135F：→ sdiaa:只是有科科GM在没有人敢把话说死 XD 05/07 13:39
136F：推 luke:当然不否认有再大联盟挣扎的4A球员, 但有更大的比例 05/07 13:39
137F：→ aultra:都是浪费他的时间 因为他还是prospect 就这麽简单 05/07 13:39
138F：→ k8543:才能上,上了还保证不会像jeter这样掉0.08,我还不够可怜吗? 05/07 13:40
139F：→ luke:是野手一被拉上去(观光除外)就是全职先发 05/07 13:40
140F：→ aultra:150AB如果是在两个月打完 当然有意义 但一整季 别闹了好吗 05/07 13:40
141F：→ luke:除非球团本来就认为你的能力就是只能当工具人 05/07 13:40
142F：→ k8543:反正现在我完全支持今天就回3A,等明後年全勤mlb的先发机会 05/07 13:41
143F：→ k8543:少一半都不行,一少就自动留在3A练,我真的已经同意,别再战我 05/07 13:42
144F：→ k8543:四十好几了,都没啥睡到,打到手指抽筋. 05/07 13:43
145F：推 luke:是个男人就英勇的战死在BBS上吧 05/07 13:45
146F：→ sdiaa:FURCAL打完A後在AA沾个酱油就上大联盟当先发球员了 05/07 13:40
147F：→ sdiaa:没有大联盟资历直接拿到先发位置根本是常态 05/07 13:46
148F：推 k8543:我就是看到这个FURCAL在上面才担心害怕没有完整的mlb ss练 05/07 13:49
149F：推 RafaelFurcal:当大家举了一堆例子之後 k还是一直在我觉得 我看到 05/07 13:54
150F：→ RafaelFurcal:我想大家就不用再试了 XD 05/07 13:54
151F：推 aultra:楼上谁叫你今年这麽hot 要不然大家也不用争的要死 05/07 13:56
152F：推 abc12812:本尊出来说话了，惊!!! 05/07 13:58
153F：推 bluela:人家举出一堆实例 就是有人闭眼不看不接受 老是"我觉得" 05/07 14:04
154F：→ bluela:这种把自己看的比专家还高的心态 真是有趣 05/07 14:04
155F：推 jiayou:就说他看不懂，各位辛苦了 05/07 14:10