作者k8543 (dear.k)
看板CLHu
标题Re: [问题] 大家真的觉得hu如果去3A会比较好吗?
时间Tue May 6 09:54:01 2008
如果光丢在3A练个几年就能练成MLB等级,那中职出去的中华队怎麽打不到150up的球?
很明显当你的对手实力就只有在那个等级,除非你自己是天生大物,不然最多就练到3A这,
真正mlb级的打技还是要在mlb上练才练的到,不然锋哥在3A练够久了吧,都练成3A的HR王了,
有练到真正打mlb级投手的东西吗?真正要上来一整年面对真正mlb级投手会怎样?
球速尾劲变化锐利程度都高一级的东西,这是不用练打就能直接用想像的就打好的吗?
当然我认为这是崔西没给咱锋哥机会,总共才给几打席练?锋哥黄金岁月都被搞掉了,
在3A完成多久了?根本没上mlb练是还能进步到那里去?永远停滞在3A级了,
当然你要说锋哥就是只有这种实力我也无话可说,但至少像现在胡这样给个100up打数练吧
目前大家的讨论问题是胡现在实力够不够完成3A的培养了,要不要回去练,
我由国际赛和他去年3A的成绩看来是ok了,直接跳上来mlb练已经不能算rush到了,
而目前当工具人的话他的打数够不够练到mlb的打击力,我认为够了,又不是小市场球队,
不是每队都没战绩压力练兵,冰到锋哥这种程度那才叫不如归去,当然如果能换到小市场队,
天天先发那当然是会练的更快,但是要是用放回3A练来取代现在可能有的mlb100打数up练,
那我认为真的现在的会比较好,不是140球速练打10年就可以比练打150球速1年好的,
当你140球速已经练打ok,有机会练打150球速,你跟我说还是放回去练打140比较好,
那我才真的不知道你在讲甚麽?
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◆ From: 118.165.97.117
1F：推 stevstev:push~!!! 05/06 09:55
2F：推 Epsilon:老兄,我只能说你真的什麽都不懂. 05/06 10:33
3F：推 bross0626:老实说我觉得有几个人跳针跳很大........ 05/06 10:35
4F：→ k8543:对,道奇GM不懂,教练不懂,胡自己也不懂,这样你们大家爽了吧 05/06 10:57
5F：→ k8543:一定要天天先发才不会没手感,那也不用有代打了,也不用工具人 05/06 10:58
6F：→ k8543:通通只用先发9人就好啦,其他一定会没手感,一定会超退化 05/06 10:59
7F：→ k8543:现在讨论的是以现在的工具人(用目前算一年约可达100up打数) 05/06 10:59
8F：→ k8543:和回3A练一整年那一种对胡最好,就是有人会一直跳针到别的去 05/06 11:01
9F：→ k8543:胡现在的完成度就你们最知道,他们通通都不知道,怎麽练进步最 05/06 11:03
10F：→ k8543:快也只有你们最知道,胡自己和教练GM通通都不知道,可以了吧 05/06 11:04
11F：→ k8543:那就叫胡明年回中职吧,我也懒的说了 05/06 11:04
12F：推 ForeverOrz:这种东西其实一直都是见仁见智..真不知道认为胡下3A一 05/06 11:08
13F：→ ForeverOrz:定会变的比较好的是哪来的自信 -.- 05/06 11:08
14F：推 packie:回3A练，练到屠杀算是练好了吧！？然後升上来，原先发表现 05/06 11:09
15F：→ packie:都一直很好的话，一样也是会有一场没一场的 05/06 11:09
16F：→ k8543:讲难听一点,如果回3A练的起来,那mlb100up的打席也一定练的起 05/06 11:10
17F：→ packie:然後你们又会说～那再下去练手感，是这样吗？ 05/06 11:10
18F：→ k8543:来,有很多东西不是以练多为重,练的强度跟品质不重要吗? 05/06 11:10
19F：→ k8543:讨论的重点就在100up的mlb打席到底给的够不够多了?胡要是真 05/06 11:12
20F：推 lordi:说的没错 05/06 11:13
21F：→ k8543:mlb级,那绝对是够了,道奇又不是白痴,自杀一个ss有啥好处? 05/06 11:13
22F：→ k8543:有多少人跟本没这种一年100up的mlb打数的机会练?还能嫌甚麽 05/06 11:16
※ 编辑: k8543 来自: 118.165.97.117 (05/06 11:22)
23F：推 bross0626:楼主要不要把这话题拿去MLB或是baseball版讨论看看 05/06 11:22
24F：→ bross0626:那边的人气比较旺 相信可以给您更多宝贵的意见 05/06 11:22
25F：→ k8543:这话题本来就是棒球板那边来的,其实没啥好讨论的,整个最了解 05/06 11:23
26F：→ k8543:的就是道奇的人和胡本身了,结果他们讲的你们通通都要打翻, 05/06 11:24
27F：→ k8543:就只有回3A才最好,我可以跟你讲,托瑞跟本不缺胡留在mlb,他要 05/06 11:25
28F：推 antisch:老实说你还蛮猛的...XD 05/06 11:26
29F：→ k8543:是认为胡该回去,早放回去不会手软了,现在的出场还嫌少,那有 05/06 11:26
30F：→ k8543:一半的3A选手都该自杀了 05/06 11:27
31F：→ k8543:还是你们要说胡回3A再练个几年能练成A-rod?重点就在於整个道 05/06 11:29
32F：→ k8543:奇认为胡在3A还能练甚麽,现在留在mlb能够练到甚麽? 05/06 11:30
33F：→ k8543:你们放心,真的要回3A练机会有的是,但改天要再有mlb练的机会 05/06 11:33
34F：→ k8543:可能一辈子都不会有了,就像锋哥一样 05/06 11:33
35F：推 Apolina:如果胡和道奇的目标只是当个工具人~那的确现在胡的程度是 05/06 11:33
36F：→ k8543:一个真正mlb等级的选手不是光放在3A拼命练就练的起来的 05/06 11:34
37F：→ Apolina:够了~但是如果是目标当先发SS或2B~显然要加强的地方还是有 05/06 11:35
38F：→ k8543:说的好,现在就是暂时目标在工具人,看能不能再往上,100up打数 05/06 11:36
39F：→ Apolina:要不是胡的守备可以当工具人~光靠他目前的打击要留在MLB 05/06 11:36
40F：→ k8543:如果还不够他练,我也可以肯定跟你说,回3A也是啥都练不起来了 05/06 11:36
41F：→ beebaa:奇怪 那第一年上mlb就打得好的选手是去哪练的呢@@ 05/06 11:37
42F：→ Apolina:是有难度的~另外你可以去想想~整个MLB菜鸟时期当工具人 05/06 11:37
43F：→ k8543:以目前看起来,一年的机会就是100up打数,不是锋哥那种个位数 05/06 11:37
44F：→ integrand:肯定 你真敢说 05/06 11:38
45F：→ Apolina:每年100up的打数~最後练成先发等级选手的比例有多少 05/06 11:38
46F：推 bross0626:不是我要吐你 上一篇RJJ大说的你都没在看 05/06 11:38
47F：→ k8543:也不是我要说啥,胡自己都说现在进步的比留在3A还快,你们还硬 05/06 11:39
48F：→ k8543:不相信他,我有啥办法?现在又不是锋哥那种被冰到死的那种程度 05/06 11:40
49F：→ bross0626:Hu去年3A才累积多少打数 抓他上MLB又不给他频繁出场 05/06 11:39
50F：→ beebaa:可是事实上胡金龙打出来的完全不像他自己说的阿 05/06 11:40
51F：→ bross0626:对一个完成度可能还不高的打者根本就是扼杀他的潜力 05/06 11:41
52F：推 Apolina:锋哥的状况就是像现在的胡扣掉工具人的功能~要常驻在MLB 05/06 11:42
53F：→ bross0626:躲人当然不是笨蛋 所以目前做的是以球队利益为最大考量 05/06 11:42
54F：→ k8543:我只能说现在的出场数真的是有够好了,真的需要回3A练还怕没 05/06 11:43
55F：→ k8543:机会喔, 05/06 11:44
56F：→ Apolina:很难~可以怪崔西不给机会~但就算给了~可能乡民是要失望的 05/06 11:43
57F：推 bross0626:要练当然是现在练 不然要等小胡变成老胡了还是说等躲人 05/06 11:46
58F：→ bross0626:在FA买到好的二游再练吗 这样会不会晚了点 05/06 11:47
59F：→ bross0626:我不敢说你的观点一定是错的 但是以你的运作模式 05/06 11:48
60F：→ k8543:反正你们的观点就是140球速多打几年自然到时就可以打好150了 05/06 11:49
61F：→ bross0626:Hu很有可能当一辈子的工具人或是跟CCF一样回来打CPBL 05/06 11:49
62F：→ k8543:我的观点是,将来要在150生存,练打1年150绝对乐胜练打3年140 05/06 11:49
63F：→ k8543:我认为3A的投手等级绝对不等於mlb等级,当然胡有可能被mlb级 05/06 11:51
64F：推 bross0626:如果是打连续整整一年MLB出赛率超过七成这样说我不反对 05/06 11:52
65F：→ k8543:屠杀到没信心,但练强度高的量少一点真的比练强度低量多点差? 05/06 11:52
66F：推 beebaa:那废掉小联盟直接上大联盟练不是更快 天天150耶 05/06 11:53
67F：→ beebaa:棒球的训练和养成根本不是你想的那样 05/06 11:54
68F：→ k8543:所以说真的是我跳针吗?讨论重点不就在3A整年跟现在那一种好? 05/06 11:54
69F：→ bross0626:问题现在量不是少一点而已 是少到连护垫都不用用了 05/06 11:54
70F：→ k8543:你的前提是处在胡跟本连3A的等级都没有,不用我说,道奇也认为 05/06 11:55
71F：→ k8543:他已经有了,要是在mlb被屠杀到退化到连3A都达不到,这是现在 05/06 11:56
72F：→ k8543:讨论的吗? 05/06 11:57
73F：→ k8543:这种量要算少,那一堆3A的都可以去自杀了,连牛奶弟刚上托瑞也 05/06 11:57
74F：推 beebaa:在3a练=不到3a等级? 那你先解释一上mlb就打得好的那堆人 05/06 11:57
75F：→ beebaa:是什麽回事好了 05/06 11:58
76F：→ k8543:只保证给几打数而已,当然跟後来马祖受伤增加很多,但新人非怪 05/06 11:58
77F：→ k8543:物这样的出场数真的是不能算少了,又不是没战绩压力 05/06 11:59
78F：→ k8543:在3a练=不到3a等级? 我只说过顶多就练成3A等级,请看清楚 05/06 12:00
79F：→ k8543:现在我想我们的差异就在於你认为这样出场数太少,会退化,但我 05/06 12:01
80F：→ k8543:认为是很好了,这样的量绝对不会比回3A练整年来的差,强度不同 05/06 12:01
81F：推 beebaa:对技术已经稳定成熟的球员当然是在越高阶比赛越好 05/06 12:08
82F：→ beebaa:但胡金龙还有开发炮管的空间 这不是小联盟的工作吗 05/06 12:12
83F：→ beebaa:不趁现在还有option时好好练一下 以後就没机会了 05/06 12:13
84F：推 aaaaalucifer:楼上的以为所以人都是AROD?能上大联盟打球你看CCF 05/06 12:31
85F：→ aaaaalucifer:他能有几个打AB能打??醒醒吧!机会才是最重要的 05/06 12:31
86F：→ k8543:原来一年100up打数的机会是比3A一整年还来的糟的,也不想想有 05/06 12:33
87F：→ k8543:多少3A选手一辈子也没有这种mlb打数的机会,3A?你高兴要练几 05/06 12:34
88F：→ k8543:年没有人会拦你的,可以练到天荒地老 05/06 12:35
89F：→ k8543:像锋哥这样开发炮管到3A HR王了,有这种一年100up打数来练打 05/06 12:38
90F：推 hysteric19:锋哥就只是3A平均的左外野手...是他自己停止进步的... 05/06 12:39
91F：→ k8543:mlb级投手的机会吗?正常一个非怪物1A选手打率到0.3後升2A, 05/06 12:39
92F：→ k8543:遇到更高阶的投手还能马上维持0.3打率吗?掉到0.2是正常的吧 05/06 12:40
93F：→ k8543:当然又要开始在2A一直练到0.3後再跳3A,如果他一辈子都没上2A 05/06 12:41
94F：→ qk123:胡可是在各大评比机构都在top 100甚至top50的prospect，被 05/06 12:39
95F：→ k8543:来练打,1A的0.3打10年,下一年升2A就能直接维持0.3打率吗? 05/06 12:42
96F：→ qk123:某些人讲的好像是roster filler等级不赶快卡位会没机会 05/06 12:42
97F：→ k8543:你永远不打更高阶的投手你永远不会再进步,锋哥为什麽会停止 05/06 12:42
98F：→ k8543:进步?他有多少机会去打到更高阶投手的机会?永远打尾劲值在10 05/06 12:43
99F：→ wpd:再小联盟升跟升大联盟应该不一样吧 大联盟有战积压力大很多 05/06 12:43
100F：→ k8543:的球,打久了一看到尾劲值15就会变成自然打的好?都不用练? 05/06 12:44
101F：→ wpd:小联盟主要目的就是练打的....打不好有潜力继续练没关系... 05/06 12:44
102F：→ wpd:大联盟当然也是有某些球队很早摆年轻球员上场练功的 05/06 12:45
103F：推 hysteric19:问题是锋哥对低阶投手也只打出平均成绩.... 05/06 12:45
104F：→ hysteric19:打那麽多年都是平均...还怪球队不给他面队高阶投手? 05/06 12:45
105F：→ wpd:但这就要看球队的考量了 05/06 12:45
106F：→ k8543:至於qk123所讲的,不是这次讨论的重点,这次讨论的是有机会先 05/06 12:45
107F：→ hysteric19:锋哥的问题是没有在3A很大的样本中打出该有的成绩 05/06 12:46
108F：→ k8543:练打更高阶的东西,而且打的量并不是冰到像锋哥这样,为什麽不 05/06 12:46
109F：→ hysteric19:又在MLB的小样本里打的很惨..... 05/06 12:47
110F：→ k8543:先来练?毕竟目前也没有人认为胡被rush了,他该具备3A打者有的 05/06 12:47
111F：→ wpd:CCF只有3A平均水准实在是满偏颇的 只看AVG跟OBP 不看SLG??? 05/06 12:48
112F：推 hysteric19:道奇3A是极端的打击球场...而且锋哥守左外野 05/06 12:49
113F：→ wpd:就算是在偏打者的51s 但至少打击也是略高於3A平均 05/06 12:48
114F：→ hysteric19:还要考虑他只能守左外野...和胡不同 05/06 12:50
115F：→ wpd:守备不好是另一回事 打击成绩只有平均我不认同... 05/06 12:50
116F：→ hysteric19:不是守备...是守位 05/06 12:51
117F：→ k8543:这就是了,锋哥在3A继续练到死也进步不了,但如果有机会让他在 05/06 12:51
118F：→ hysteric19:对左外野手来说他的打击就是平均 05/06 12:51
119F：→ hysteric19:就已经有人列出超过100个直接站稳大联盟的球员... 05/06 12:52
120F：推 packie:打击平均？你应该是跟同队的比较吧！机会是在队内竞争的 05/06 12:52
121F：→ k8543:mlb练打个一年,他会停止进步?所以有机会到更高的阶段练打, 05/06 12:52
122F：→ hysteric19:怎麽还是坚持打3A进步不了... 05/06 12:53
123F：→ k8543:只要不是被rush,就算打数只有原低阶的1/4,所得到的进步也不 05/06 12:53
124F：→ packie:锋哥的成绩只给他一年8打数，还真是公正喔 05/06 12:53
125F：→ k8543:打中职也能进步啊,问题是练打140的3年比的上练打150的1年吗? 05/06 12:54
126F：→ k8543:你永远没去练打150的,叫你直接去打就能打的好喔?除非怪物啦 05/06 12:55
127F：推 hysteric19:所以说真的太小看3A了...农场打了那麽多年... 05/06 12:55
128F：→ hysteric19:3A绝对不是随便就能混的.... 05/06 12:56
129F：→ k8543:现在胡有这种机会练打150,暂不论他能否练起来,你们还要他放 05/06 12:56
130F：推 packie:我不敢小看每一位3A及MLB选手，所以要是胡下去别人上来， 05/06 12:56
131F：→ k8543:弃先回来把140练打到炉火纯青,将来还不见得有回来打150的机 05/06 12:57
132F：→ hysteric19:总之...以他的年纪和资历...打一百多次..太少了啦... 05/06 12:57
133F：→ packie:别人又正好发挥了，那胡再回MLB的机会就少了 05/06 12:57
134F：→ k8543:没有人小看3A,但我到觉得你小看mlb,mlb不是光在3A练就能换算 05/06 12:58
135F：→ k8543:上去了,一年100up打数练打mlb的机会,不是每个3A打者都能遇到 05/06 12:58
136F：推 abc12812:突然觉得你的逻辑很像goetz... 05/06 12:58
137F：→ abc12812:该不会是分身吧 05/06 12:59
138F：→ k8543:这主题讨论的重点不就在这吗? 05/06 12:59
139F：→ hysteric19:我觉得你才小看MLB吧XD..在3A都只打出平均..到MLB可以 05/06 12:59
140F：→ hysteric19:直接练??这逻辑不是很怪??打简单的地方打那麽多年都 05/06 13:00
141F：→ hysteric19:打的不怎麽样...去打难的地方会进步?? 05/06 13:00
142F：→ k8543:如果照你这点说的,那胡就是被rush,但我从他国际赛的挥棒看来 05/06 13:01
143F：→ k8543:他已经有3A平均的技巧,当然直接练打更高阶的会进步更快,不然 05/06 13:02
144F：→ k8543:是要他练成3A的HR王後,再慢慢像锋哥苦等练打mlb的机会吗?不 05/06 13:02
145F：推 hysteric19:好吧...反正即使是在MLB...要练也不是一两百次就能练的 05/06 13:03
146F：→ k8543:见得会有喽,当然如果他现在在mlb的打数是像当年锋哥这样被冰 05/06 13:03
147F：→ hysteric19:现在就是一个观念不同..你觉得一两百次够..我觉得不够 05/06 13:03
148F：→ hysteric19:所以应该去3A打够的打数。我说服不了你...结束 05/06 13:04
149F：→ k8543:100up一年mlb练打你以为有多少3A的打者有机会有?锋哥有吗? 05/06 13:04
150F：→ hysteric19:就跟你说了不够了...以他的年纪来讲..真的太少 05/06 13:05
151F：→ k8543:然後你要胡放弃这种机会回3A再练整年更好? 05/06 13:05
152F：→ hysteric19:就跟你说了在大联盟有一场没一场不是什麽好机会... 05/06 13:06
153F：→ k8543:100up当然没整年先发好,但重点是有多少这种机会练?3A一百个 05/06 13:06
154F：→ hysteric19:我的文不看就算了...有没有看RJJ大的文阿?? 05/06 13:07
155F：→ k8543:打者里能有几个有mlb一年100up打席练?然後你要胡放弃这回3A? 05/06 13:07
156F：→ hysteric19:就讲了这种打数不叫练...否则就不会有专职工具人了 05/06 13:08
157F：→ k8543:锋哥得到几个打数练?现在是锋哥的几倍?现在有机会留在这练, 05/06 13:09
158F：→ k8543:不要,要回永远有机会回去的3A练,等你练成锋哥那样的HR3A王, 05/06 13:11
159F：→ k8543:就一定保证让你一整年在mlb先发练? 05/06 13:12
160F：推 hysteric19:锋哥没有征服3A..到了後其他早就过了进步的年纪 05/06 13:12
161F：→ hysteric19:重点是他已经年纪到了... 05/06 13:13
162F：→ k8543:没错,打140速度的平均打者去练打150的不见得练的起来,但不练 05/06 13:13
163F：→ k8543:打150,永远就都只有打140的水准,锋哥要是有练打150的机会,就 05/06 13:16
164F：→ k8543:算再少也总比没有机会来的好, 05/06 13:17
165F：→ hysteric19:嗯...反正重点是在RJJ大文末的红字...就是这样... 05/06 13:19
166F：→ k8543:我知道你们想要胡先把140练打到炉火纯青,但万一2-3年後练成 05/06 13:20
167F：推 packie:Bagwell在小联盟781个打数中，仅出现六发全垒打，在MLB第一 05/06 13:20
168F：→ packie:年就交出.294/.387/.437 15HR的成绩 05/06 13:21
169F：→ k8543:结果像锋哥这样连半点练打150的机会都没有,真的比现在好吗? 05/06 13:21
170F：→ howard302:请辩倒RJJ，才会让您的论点比较有说服力 05/06 13:20
171F：→ k8543:我还是认为mlb没那麽简单,不是光靠3A苦练就能等於的,不练打 05/06 13:22
172F：→ k8543:更高阶的投手永远也没有办法打倒更高阶的投手,现在的机会是 05/06 13:23
173F：→ k8543:只有1/4的量,但有机会练到就是机会,就看你能不能掌握到这机 05/06 13:23
174F：→ howard302:目前看来他讲的话比你有根据 05/06 13:24
175F：→ k8543:会练起来,而不是放弃,回更低阶去把更低的练更强,因为你不知 05/06 13:24
176F：→ k8543:道还有没有这种练打更高阶的机会再出现, 05/06 13:25
177F：→ k8543:1A2A3A真的要啥时练都可以去练,但mlb一年100up打数练打的机 05/06 13:27
178F：→ k8543:会,不是每个人都能拥有的,一但有,掌握都来不及,还谈放弃? 05/06 13:28
179F：→ stevstev:push~! 05/06 13:31
180F：→ k8543:你会认为他有根据是建立在机会一定会给你身上,1A真的完成就 05/06 13:33
181F：→ k8543:让你去2A练,2A练好去3A,3A练好去mlb练,但重点就在人人3A练好 05/06 13:34
182F：→ k8543:後真的有机会在mlb练吗?答案当然是没有嘛,所以现在就算是3A 05/06 13:34
183F：→ k8543:平均而已,有机会上mlb练就要好好掌握啊,托瑞给的机会还算不 05/06 13:36
184F：→ k8543:少了呢,永远只当替补的我也看过啊,现在隔几天就让肯休息胡先 05/06 13:36
185F：→ k8543:发咧,嫌少?你可以去3A发个问卷问问每个选手这样算多还少? 05/06 13:37
186F：推 beebaa:胡一定有机会阿 他的守备道奇不用其他队还抢着要勒 05/06 13:38
187F：→ beebaa:在未来肯定不会失业的前提下 先把握还能持续进步的时期 05/06 13:40
188F：→ k8543:一定有机会?你们要他回3A练打到炉火纯青才肯放他回来,万一要 05/06 13:40
189F：→ beebaa:胡虽然不算被rush 但打击的缺陷还在 打高阶是练还是被杀 05/06 13:41
190F：→ beebaa:这很难说的 3a和mlb不是140和150这麽简单的 05/06 13:42
191F：→ beebaa:不用打到炉火纯悄阿 但即然还在成长期 干嘛不多开发 05/06 13:43
192F：推 aaaaalucifer:hysteXXX 你说太少就太少?那教练该去吃屎是吧? 05/06 13:43
193F：→ k8543:是上面有更强守备的出现卡位怎麽办? 05/06 13:42
194F：→ beebaa:就像投手明明还在能练球速的时期 却要他练变化球和控球 05/06 13:43
195F：→ beebaa:那又如何 他非呆道奇不可吗 其他队多的是机会 05/06 13:44
196F：→ k8543:你都说不是rush了,打高阶当然就是练啊,有机会练为啥不要?等 05/06 13:45
197F：→ beebaa:除非你对他的守备没信心 05/06 13:45
198F：→ k8543:到没机会就後悔莫及了, 05/06 13:45
199F：推 Legumer:不是FA谈什麽机会 搞笑喔 05/06 13:45
200F：→ k8543:有没有信心是一回事,现讨论的是3A练跟现在1/4量mlb练那种比 05/06 13:46
201F：推 hysteric19:所以说道奇的决定很诡异阿...要不放3a，要不就交易 05/06 13:46
202F：→ beebaa:科科 你不知道後年如果道奇没让他上mlb 其他队就能捡走他吗 05/06 13:46
203F：→ k8543:较好?不要又跳针了 05/06 13:47
204F：→ hysteric19:居然让他当工具人...不愧是会签腿哥五年的科列提 05/06 13:47
205F：→ k8543:我也来科科,你又知道到时一定上的来,练的打数会比现在多了 05/06 13:47
206F：推 Legumer:工具人不然放哪?? 把Furcal和Kent放板凳?? 05/06 13:48
207F：推 beebaa:捡走他的一定要把他摆在mlb阿 如果没人捡代表他连守备都废 05/06 13:49
208F：→ hysteric19:未来他当工具人是蛮糟的情况...尤其是从现在开始当的话 05/06 13:50
209F：→ hysteric19:他真的太早开始当工具人了 05/06 13:51
210F：→ hysteric19:工具人应该是打击没希望进步的选手在当的 05/06 13:52
211F：→ k8543:未来还是工具人?那代表他在mlb没练成,跟锋哥比至少有练过, 05/06 13:51
212F：→ k8543:现在回3A,万一像锋哥没机会练,那才叫可怜 05/06 13:53
213F：→ hysteric19:没有人会用工具人的方式来练球员的啦....0rz 05/06 13:54
214F：→ beebaa:mlb的训练对缺陷较少的打者比较有帮助 但胡打击没耐心 05/06 13:55
215F：→ k8543:每个上mlb的练通通都是天天先发练的就是了,牛奶弟也是? 05/06 13:55
216F：→ hysteric19:现在道奇绝对不是在练胡，而是想要他用手套作出贡献 05/06 13:55
217F：→ beebaa:选球也不好 很容易被杀 如果已经被证明他一辈子就这样 05/06 13:56
218F：→ beebaa:那留下无妨 但他才24 还有一两年的成长机会 05/06 13:57
219F：→ beebaa:你可不可以举几个除了牛奶弟以外的例子 05/06 13:58
220F：推 Legumer:选球是胡自己的问题 他现在是球来就打 与大/小联盟无关 05/06 13:58
221F：→ k8543:然後呢?胡回3A练一整年後回mlb打击直接会变0.3? 05/06 13:59
222F：→ beebaa:那留mlb一年他就有0.3了吗 05/06 14:01
223F：→ hysteric19:牛奶弟在2006年打了460个AB..2007年545个... 05/06 14:00
224F：→ k8543:讨论的重点是甚麽啊?是3A练整年跟现在1/4量mlb练那种比较好! 05/06 14:01
225F：→ hysteric19:胡能够打到这个份量的一半吗?? 05/06 14:01
226F：→ k8543:牛奶弟说过了,是马组突然受伤,本来托瑞也只打算给他一百多AB 05/06 14:02
227F：→ beebaa:我讲我的看法了阿 缺陷大的打者打高阶被杀多於练到 05/06 14:02
228F：→ hysteric19:重点是你那个重点无法说服人，所以才要找例子说服你阿 05/06 14:02
229F：→ k8543:然後胡今年回3A练,明年就会有mlb四百多AB可以练是吗? 05/06 14:03
230F：→ hysteric19:所以牛奶弟现在才会是先发中外野..否则他就是第四号 05/06 14:03
231F：→ hysteric19:牛奶就是因为在大联盟打席够，他才成长成先发外野手的 05/06 14:04
232F：→ hysteric19:他如果这几年都在当第四号..现在还能先发中外野?? 05/06 14:04
233F：→ k8543:我也讲我的看法了,没练打高阶,光练低阶以後就能直接杀高阶? 05/06 14:04
234F：→ hysteric19:这就是问题的关键所在...打1/4大联盟会停滞选手的进步 05/06 14:04
235F：→ k8543:你重点来了,牛奶如果都在3A练,现在能长成先发中外野? 05/06 14:05
236F：→ hysteric19:所以说你重复的说你的看法...就是无法说服人... 05/06 14:05
237F：推 beebaa:吉特 艾罗 朴沙达 卡诺 松井 等等 他们是去哪练的阿 05/06 14:06
238F：→ beebaa:怎麽能第一年就全职 05/06 14:06
239F：→ hysteric19:牛奶弟一开始就被认为是第四号...是因为意外才让他有机 05/06 14:06
240F：→ k8543:有多少人能有完整mlb练?1/4的机会算多了,像锋哥这样而已多了 05/06 14:06
241F：→ hysteric19:会再大联盟打那麽多次..也才让他有机会成长的 05/06 14:07
242F：→ hysteric19:否则他本来就是被当作备胎 05/06 14:07
243F：→ k8543:为什麽你总要把怪物拿出来呢?一年mlb出几个这样的啊?胡是吗? 05/06 14:07
244F：→ hysteric19:这和胡不一样..胡有机会成为先发游击手，现在却让他当 05/06 14:07
245F：→ k8543:现在讨论的不是胡回3A练跟1/4mlb练那种对他比较好吗? 05/06 14:08
246F：→ hysteric19:备胎..不觉得刚好相反吗?? 05/06 14:08
247F：推 beebaa:你不知道大多数的先发球员都是一上来就全职吗 05/06 14:08
248F：→ beebaa:不然为啥你举来举去就是牛奶弟 05/06 14:08
249F：→ hysteric19:所以才用牛奶弟的例子告诉你固定出赛比打1/4的重要阿 05/06 14:08
250F：→ k8543:拜托不要再跳针了,讨论的不是胡回3A练跟1/4mlb练那种好 05/06 14:10
251F：→ hysteric19:如果不是固定出赛..他是不会从替补变成先发的啦 05/06 14:10
252F：→ hysteric19:居然说别人跳针....就已经说了没有工具人练法的 05/06 14:11
253F：→ hysteric19:你居然还坚持说道奇是在练胡... 05/06 14:11
254F：→ hysteric19:先发选手不是这麽练的... 05/06 14:11
255F：→ k8543:mlb的固定出赛当然比1/4mlb好,但现在讨论的是3A固定和1/4mlb 05/06 14:11
256F：→ hysteric19:当然百分之百是在3A固定出赛比较好..因为他要当先发 05/06 14:12
257F：→ hysteric19: 所以他就必须先发。 05/06 14:12
258F：→ k8543:到底是谁再一直跳针啊,能一整年在mlb固定谁会说不好啊? 05/06 14:12
259F：→ hysteric19:没有人用让他当替补的方式练成先发球员的 05/06 14:12
260F：→ hysteric19:你看过大联盟那个先发球员是先当工具人的?? 05/06 14:13
261F：→ hysteric19:工具人是从先发无望的球员中选的 05/06 14:13
262F：推 beebaa:你要先证明你的"光练低阶没办法杀高阶"成立才行 05/06 14:13
263F：→ k8543:3A固定先发到没20AB的mlb也不是没有过,能练mlb为啥不先练? 05/06 14:13
264F：→ hysteric19:现在道奇把程序搞反了，不该让胡还有机会成为先发球员 05/06 14:14
265F：→ hysteric19:的时候让他当工具人，事情就是这麽简单 05/06 14:14
266F：→ k8543:那你叫胡回来中职练好了,反正过两年再回mlb就可以了啊 05/06 14:14
267F：→ hysteric19:道奇让他当工具人不是为了练他，是为了借重他的手套 05/06 14:15
268F：→ beebaa:因为第一年就全职的例子太多 使得你的说法没说服力 05/06 14:14
269F：→ k8543:只要固定先发就好啦,对手的强度不重要啊,自己会提升啊,是吧 05/06 14:15
270F：→ hysteric19:因为他现在已经可以用手套吃饭了 05/06 14:15
271F：→ hysteric19:但是借重他手套的同时，会妨碍他打击的进步 05/06 14:16
272F：→ hysteric19:所以才说道奇的决定很奇怪，有点因小失大 05/06 14:16
273F：推 Legumer:工具人是为了增加位置 并非主练 05/06 14:16
274F：→ k8543:在3A呆一辈子上不去的例子更多,你怎麽不拿出来讲? 05/06 14:16
275F：→ hysteric19:事情就是这麽简单...否则有人举了直接先发的例子 05/06 14:17
276F：→ hysteric19:不如你举一个先从工具人当起的先发选手 05/06 14:17
277F：→ hysteric19:又不是中职，没有人先发选手是从替补出身的 05/06 14:18
278F：→ k8543:道奇的决定也没甚麽奇怪,就是发现胡在3A练也不见得会比现在 05/06 14:18
279F：→ Legumer:胡是替补 不是要练成工具人 他还没证明他打击行或不行 05/06 14:18
280F：→ hysteric19:而且以胡的例子，当工具人没问题，但是会对他未来 05/06 14:18
281F：→ k8543:成长还快,所以说,那种对胡比较好,是乡民比较懂,还是他们啊? 05/06 14:19
282F：→ hysteric19:产生伤害..因为他的年纪必须有足够的出赛 05/06 14:19
283F：→ hysteric19:这不是在大联盟出赛可以弥补的 05/06 14:19
284F：→ Legumer:没站几次就已经知道他当工具人没问题了 lol 05/06 14:19
285F：→ hysteric19:重点就是打者需要固定稳定的打席...这是根本的道理 05/06 14:20
286F：→ hysteric19:你如果认为打者断断续续的上场就能进步 05/06 14:20
287F：→ hysteric19:那就没有共同的语言了 05/06 14:21
288F：→ k8543:才一个月就判断是伤害了,道奇的GM教练和胡自己的判断都是笨! 05/06 14:20
289F：→ hysteric19:他可以当工具人是因为他有手套..工具人打击不太讲究的 05/06 14:21
290F：→ hysteric19:就像我之前举的例阿..喝过期牛奶..不一定会送医 05/06 14:22
291F：→ k8543:中职稳固的出赛跟1/4 小联盟你觉得那种进步会快? 05/06 14:22
292F：→ hysteric19:但是对身体一定不好 05/06 14:22
293F：→ Legumer:能守SS就代表2B,3B随时上没问题了?? 05/06 14:23
294F：→ hysteric19:不是说现在让他当工具人他就一定完蛋，而是对他的 05/06 14:23
295F：→ hysteric19:未来性有伤害 05/06 14:23
296F：→ k8543:胡的打击不是怪物,要练,没有更强的投手来练,稳定出赛就进步? 05/06 14:23
297F：→ hysteric19:还有...不要扯中职..100场出赛太少又太分散 05/06 14:24
298F：→ k8543:你怎麽不往好方面想着现在在练mlb等级的2B 3B防守? 05/06 14:24
299F：→ hysteric19:稳定出赛不一定能进步，不稳定一定就不能进步 05/06 14:25
300F：→ k8543:重点就在低等级的大量会乐胜高等级1/4量练习? 05/06 14:25
301F：→ hysteric19:练那些防守要干麻??他要先发的话，打击是重点 05/06 14:25
302F：→ k8543:那小联盟乾脆每天比两场不是进步的更快? 05/06 14:26
303F：→ hysteric19:守备在好打击不好还是只能当工具人 05/06 14:26
304F：推 beebaa:原来防守也有分mlb和小联盟级 那ichiro的外星级是哪练的阿 05/06 14:26
305F：→ k8543:所以又回到了只打140球速的怎麽可能打的到150嘛 05/06 14:26
306F：→ hysteric19:所以又回到了你忽略所有的大联盟投手都要经过3A吗... 05/06 14:28
307F：→ hysteric19:你太小看3A了..有多少球员在袍来跑去 05/06 14:28
308F：→ k8543:我没先讲守备,谁再讲防守的?是你们讲守SS代表2B3B没问题那句 05/06 14:28
309F：→ hysteric19:有多少准备要上大联盟的在3A 05/06 14:29
310F：→ hysteric19:有多少人打完3A後就站稳大联盟的 05/06 14:29
311F：→ k8543:我才没小看3A,我认为你们小看mlb,我认为投手档次差一级 05/06 14:29
312F：→ hysteric19:那些人在3A的时候就变成低阶选手了?? 05/06 14:30
313F：推 superter:hu在大联盟一定有先发位置的 只不过道奇刚好有人占位 05/06 14:29
314F：→ k8543:有机会练mlb为啥要放弃?有人终其一辈子都没有练打的机会 05/06 14:30
315F：→ hysteric19:3A没你想像的那麽次级 05/06 14:30
316F：→ hysteric19:所以说又回到了原点...没有工具人练球法的啦 05/06 14:31
317F：→ superter:所以要讨论的是要怎麽交易 不是要讨论怎麽下放3A... 05/06 14:31
318F：→ hysteric19:除非他就是练习当工具人，那我没话说 05/06 14:31
319F：→ hysteric19:本来就是..要不交易，要不在3A稳定出赛..当工具人 05/06 14:32
320F：→ hysteric19:本来就是奇怪的选项 05/06 14:32
321F：→ k8543:所以说能天天mlb先发练谁要工具人练,但总比回3A练好 05/06 14:32
322F：→ hysteric19:当然如果道奇认为他未来就是工具人那就另当别论 05/06 14:33
323F：→ hysteric19:回3A练绝对比较好...因为"练"就一定要固定出赛 05/06 14:33
324F：→ hysteric19:没有固定出赛绝对谈不上"练" 05/06 14:34
325F：→ hysteric19:这也是为什麽工具人不会打着打着变成先发的原因 05/06 14:34
326F：推 superter:在MLB 除非是受伤或打的很差很差很差 不然不会轻易丢下去 05/06 14:37
327F：→ superter:事实就是 Hu打的没有很差 也没受伤 所以暂时丢不下去 05/06 14:38
328F：→ k8543:你乾脆说胡现在被rush算了 05/06 14:39
329F：→ bluela:这跟rush有啥关系? 05/06 14:40
330F：→ hysteric19:胡的VORP现在是-0.5喔.....这样对他对道奇有什麽好处 05/06 14:40
331F：→ hysteric19:对道奇的好处就是让Kent休息到..对胡就是多赚钱 05/06 14:41
332F：推 superter:除非有比胡更强的工具人出现 才会把它的位置挤掉 放3A 05/06 14:41
333F：→ hysteric19:对胡的未来一点帮助都没有 05/06 14:42
334F：→ hysteric19:他目前大约是replacement level..要找人取代他不难 05/06 14:42
335F：推 edwin11017:大联盟不是给你练功的地方~是给练好的人发挥的战场~ 05/06 14:44
336F：→ k8543:永远不会有交集,除非胡这样练两年,然後读档回3A练两年,看那 05/06 14:45
337F：→ k8543:种被练起来 05/06 14:46
338F：→ hysteric19:从大联盟的历史...就可以知道练球是在哪里练的... 05/06 14:46
339F：推 superter:也不用吵 Abreu回来hu就可能会被下放 你们梦想就实现了 05/06 14:46
340F：→ k8543:对啊,不知道再急甚麽,要想天天在3A练还怕没机会吗? 05/06 14:51
341F：推 packie:这样好了～胡下3A，薪水的差额由乡民垫，练起来後再还乡民 05/06 14:53
342F：→ packie:没练起来乡民就认赔～XD 05/06 14:53
343F：→ bluela:只能想到薪水 真不错 科科 05/06 14:57
344F：→ edwin11017:只想到眼前的薪水~怎麽不想想以後练强~可以领更多 05/06 15:11
345F：推 packie:当然不是只想到薪水，只是你们很肯定练的起来？不敢肯定的 05/06 15:33
346F：→ packie:何不保握现在在MLB的机会？ 05/06 15:34
347F：→ promessa:也没人敢肯定留这就有足够的机会来站稳，不是嘛？ 05/06 15:37
348F：推 packie:或是说～练起来了，但是上头也没缺了，只能继续窝3A？ 05/06 15:37
349F：→ promessa:正反意见皆可，我觉得回到稳定出赛的讨论主题就好 05/06 15:38
350F：→ promessa:假设性的问题一定不会有结果的。 05/06 15:39
351F：→ promessa:流於假设一点意义也没有，不管是谁。 05/06 15:41
352F：→ packie:既然都不能肯定～唯一肯定的就是胡的意愿，那我们还吵啥？ 05/06 15:44
353F：→ promessa:标题就是问大家感觉不是？？ 05/06 15:48
354F：→ promessa:那不就是在希望大家能提供意见讨论？ 05/06 15:49
355F：→ promessa:我可没说 Hu 的想法不正确/不重要 05/06 15:49
356F：→ promessa:但当大家讨论时拿出东西支持自己的说法--不论正反意见 05/06 15:50
357F：→ promessa:这时再一直回去提 Hu 的讲法，本来就跟标题原意不同 05/06 15:50
358F：推 packie:也是啦～论标题是如此没错，那就无所谓谁内行谁外行问题。 05/06 15:53
359F：→ promessa:本来就是啊 :p 我也不喜欢有些人说别人外行，感觉很不好 05/06 15:56
360F：→ promessa:但我更讨厌每当讨论几篇後就一直说反正 Hu 说了算 05/06 15:57
361F：→ promessa:其他人都不要再多讲话了 05/06 15:58
362F：→ promessa:这样对回到讨论主题的焦点一点帮助也没有 05/06 15:58
363F：推 Allen1012:我认为2A顶尖的就已经有大联盟实力了 05/06 17:47
364F：推 greengreen42:AA的MLeqr转换後 AA的三成在Major是平均都无 05/06 21:12
365F：推 aaaaalucifer:很奇怪你们哪来的自信认为HU的教练很奇怪认为他一定 05/07 05:53
366F：→ aaaaalucifer:有位置?难不能你们都是MLB资深教练? 05/07 05:53
367F：→ promessa:看不太懂楼上想讲什麽... 05/07 11:09