作者chocho55 (协办大学士)
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标题Re: [问题] 为什麽称呼满人时都不冠姓啊
时间Tue May 27 05:56:46 2014
※ 引述《glennDrago (Glenn Drago)》之铭言：
: ※ 引述《stantheman (甜心宝贝)》之铭言：
: : 举例来说
: : 地位比他高的就叫他荣禄
: : 但是都没有人称他瓜尔佳大人
: : 也不会称他为瓜尔佳荣禄
: : 连他的府邸都挂荣府的牌匾
: : 而不是瓜尔佳府
: : 为什麽满人很不爱用姓冠在自己的头衔之前呢？
我是不确定为什麽，但是只是猜一下
在京师姓瓜尔佳的满人很多吧，挂这牌子，那这样谁
知道这是谁家，汉人通常是到家乡後才会挂什麽什麽府，
一个县大家不会有很多家，但是满人都在京师，这样怎麽搞
的清楚?
: 在满清的朝会里，用的绝对不是汉语，而是满语
: (至少乾隆以前的朝会绝对不是用汉语)
这不一定吧，清朝一进关的时候，就是满汉语并行的，
刚进关时，朝廷一堆明朝的降臣，他们不应该会讲满
文吧?
清朝汉臣会讲满文的很多，但是不会讲的更多，从书
上看起来，上朝时是两种话都有人讲‧皇帝在嘉庆之
前是两种都会讲，顺治之後的皇帝汉语书跟写都不是
问题
: 有例可证：
: 在康熙朝的张廷玉、李光地虽是汉臣，但精通满文。
: ^^^^^^-->感谢指正
: 他们甚至因为保留中国文化而自豪。
: (可以参考日清甲午战争时，日本传发的檄文)
: 因为中国文化在满清时期，已经完全被胡化了！
: 不说别的，服饰就完全胡化了...
: 长袍、马挂、瓜皮帽、旗袍、猪尾巴小辫子... 整个就完全胡化呀！
这衣服胡化是因为规定如此，很有名的『十从十不从』就是规定，你看
清朝的汉人妇女穿的就完全跟旗人不同可知，因为十从中就有讲男从
女不从‧
: (可以对照中亚民族，哈萨克、吉尔吉斯、阿富汗的民族服饰...
: 都看得到长袍马挂的影子，也看得到满清的官帽(冬帽))
那满清官帽到夏天换成斗笠样子又是那种影响?
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※ 编辑: chocho55 (108.28.151.24), 05/27/2014 06:02:55
1F：→ MidoriG:其实讲到这种汉服满服永远没有结论 本来就主观的 05/27 07:19
2F：→ MidoriG:虽说理智上对清朝不喜不厌 但我实在是讨厌毁人民族衣冠这 05/27 07:20
3F：→ MidoriG:种纳粹式的行为 而且说实话也是满服太丑+文化民族情感问题 05/27 07:21
4F：→ MidoriG:但满人也实在聪明 从外表消除华夷之辨 潜移默化下来 05/27 07:22
5F：→ MidoriG:几十年几百年过去 就像现在谁分得出谁是满人谁是汉人? 05/27 07:22
6F：→ MidoriG:巩固自己民族地位之余也消除汉人在外表上的敌意 人是肤浅 05/27 07:24
7F：→ MidoriG:我以前念书总觉得换满人衣冠这件事情为甚麽那麽要紧? 05/27 07:24
8F：→ MidoriG:读到皇民化运动时也觉得换日式和服为何也是重要条件 05/27 07:25
9F：→ MidoriG:服饰衣冠是民族的第一道防线 也是个象徵 05/27 07:29
10F：→ MidoriG:很多人觉得这种换衣服的事有什麽重要? 我觉得很重要 05/27 07:30
11F：→ MidoriG:这是心理学的问题 所以我觉得满人真是天生的统治者... 05/27 07:30
12F：→ chocho55:这主意是汉人帮他们出的，满人本来不是很再乎这种事 05/27 09:29
13F：推 aaa8841:顺治元年到三年几道诏书看了就很清楚，纯粹是便是敌我的 05/27 10:42
14F：→ aaa8841:手段，哪来这麽多主观考量。十八省以外的地方，征服过程 05/27 10:44
15F：→ aaa8841:没有急迫的辨识需求，自然全部听便其服装。民族不只有汉。 05/27 10:47
16F：→ ewayne:怎麽总有那种满人是天生统治者的错觉？统治国家是需要经验 05/27 20:43
17F：→ ewayne:的，而且更重要得是你还得说人民听得懂的话，这些不是外来 05/27 20:45
18F：→ ewayne:者可以轻松做到的 05/27 20:45
19F：→ glennDrago:清俄尼布楚条约可以看出端倪，合约正本是拉丁文，翻译 05/27 23:37
20F：→ glennDrago:本则是俄文与满文。只有边界的石碑上有满、汉、蒙、俄 05/27 23:39
21F：→ glennDrago:拉丁等五文。表示满清对外谈判时，仍以满文为官方语言 05/27 23:40
22F：→ glennDrago:出处：维基百科尼布楚条约的英文版(中文版的关键常被删 05/27 23:42
23F：→ FMANT:汉人没民族精神阿 都复活一百年了还不敢恢复汉服 05/28 13:26